Narsistin hoviväkeen kuulunut, kysymys

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kostautuu hoville ennemmin tai myöhemmin. Kohteet puolestaan ovat useimmiten sellaisia, jotka tarpovat elämässä eteenpäin. Niistä ominaisuuksistaan joutuvat kohteeksi.

Narsku voi olla hetken tyytyväinen saamaansa voittoon, mutta koko elämä on yhtä taistelua koska tuntee niin pohjatonta kateutta kaikkea kohtaan jolla on jotain paremmin kuin hänellä. Se parempi voi olla niinkin yksinkertaista kuin aito tyytyväisyys itseen, se on jotain mitä narsulla ei koskaan ole, tyhjä kuori kun on. Sitten eletään kadehtimansa henkilön elämää, otetaan selvää kaikesta mitä häneen liittyy. Oma perhe unohtuu ja kaikki hyvä mikä siihen liittyy. Melko sairasta.

Miksi narsisti luulee, että kaikilla on jotain paremmin? Kaikilla voi olla joku asia eri lailla kuin toisella, mutta miten se voi ajatella että paremmin? Päinvastoin joku voi olla kiltti ja rauhallinen, koska on jo valmiiksi jotenkin nujerrettu. Monella on voinut olla vielä kauheampi lapsuus kuin narsistilla, mutta haluavat silti elää normaalisti muita vahingoittamatta.

Narsistin kiusaamisessahan on aina kyse siitä että hän haluaa=valitsee tehdä pahaa muille. Tuo että luulee muiden elämän olevan aina helpompaa, on narsistin harhaa sekin.

Kun sanotaan että joillakin on jotain narsistisia piirteitä, ilmenee juuri siinä haluaako henkilö tehdä oikein vai väärin. Oikein toimiva sietää muidenkin elämää edes jotenkin, ilman että haluaa vahinkoa.

Tietääkö narsisti välttämättä tekevänsä väärin? Vai ajatteleeko hän olevansa sellaisen yläpuolella, oikeutettu tekemään, mitä haluaa? Nauttiiko hän pahan tekemisestä ja manipuloinnista siksi, että hän nauttii tunteista, joita hän saa manipuloitua?

Hyvin monella ihmisellä on narsistisia piirteitä, mutta he eivät silti vahingoita toisia.

Ei niitä turhaan kutsuta flying monkeyksi. Ulinaa porukassa aivot narikassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näistä "lentävistä apinoista" suurin osa on tyhmiä , jotkut ohutnahkaisia narsisteja jotka saavat voimantunnetta peesatessaan itse SUURTA NARSKUA. Omakohtaista kokemusta on. Veljeni ja naisystävänsä uskoivat narskua ( diagnosoitu) joka levitti ympäri maata tietoa " se on murhannut oman äitinsä ja narskulla on siitä todisteet". En ole murhannut ketään , mutta keissin jatkuessa ilmeni että narsku oli tappanut oman lapsensa ja istunut vankimielisairaalassa.  Juu , tarvittiin psykiatria ja poliisia  , mutta nyt nuo paskat on olleet poissa elämästäni 35 vuotta. Tosin veli on yrittänyt uida takaisin "hän ei ole tehnyt mitään, hän ei tiedä mistään mitään " tyylillä.  Siis niin oksettavaa sakkia että kun tätä kirjoitan niin meinaa laatta lentää. Jos tästä meikätyttö jotain lohtua saa niin huhut on kertoneet että veljeni asuu yksin katkerana , entinen naisystävänsä asuu naistenhakkaajan kanssa ja itse narsku kuoli kituliaasti kurkkusyöpään.  So sad , so sad.

Narsisti kun sanoo jotain jonkun tehneen niin se on itse sen tehnyt. Suhteessa kun on tällaisen kanssa ja se alkaa jostain epäilyksiä esittä, että sinä teet. Voit olla 100% varma että on tehnyt tai tilanne on meneillään selkäsi takana tai tulevaisuudessa tapahtuu ja hän vain alustaa tilannetta etukäteen.

Totta. Heidän kertomat tarinat esim. existä ja eroista onkin oikeasti niin, että he ovat nimenomaan itse tehneet ne kaikki kamalat jutut, mistä syyttävät exiään vielä vuosienkin jälkeen.

Mitä, jos kertojana onkin narsistin uhri, jolle on tehty kamalia juttuja?

Narsisti haukkuu aina muiden ulkonäköä. Näin hänen puolisonsa kerran livenä. Jalat niin lyhyet että peeerse melkein viisti maata, hampputukka ja kasvoista suorastaan ruma. Onkohan tuokin sitä projisointia?

Eikä tuo tapahdu välttämättä vain neljän seinän sisällä, miksi moinen rajoittuneisuus kun ulkoilmantilankin voi ottaa käyttöön (gang stalking -kaava vapaasti netistä)?

Vierailija kirjoitti:

Eikä tuo tapahdu välttämättä vain neljän seinän sisällä, miksi moinen rajoittuneisuus kun ulkoilmantilankin voi ottaa käyttöön (gang stalking -kaava vapaasti netistä)?

Tuohonkin turtuu, siinäpä gangstalkkaavat jos ei ole muuta elämää 😁. Omapa on elämänsä ja jos tykkäävät tuntitolkulla kytätä jotain niin eipä ole kummoinen elämä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kostautuu hoville ennemmin tai myöhemmin. Kohteet puolestaan ovat useimmiten sellaisia, jotka tarpovat elämässä eteenpäin. Niistä ominaisuuksistaan joutuvat kohteeksi.

Narsku voi olla hetken tyytyväinen saamaansa voittoon, mutta koko elämä on yhtä taistelua koska tuntee niin pohjatonta kateutta kaikkea kohtaan jolla on jotain paremmin kuin hänellä. Se parempi voi olla niinkin yksinkertaista kuin aito tyytyväisyys itseen, se on jotain mitä narsulla ei koskaan ole, tyhjä kuori kun on. Sitten eletään kadehtimansa henkilön elämää, otetaan selvää kaikesta mitä häneen liittyy. Oma perhe unohtuu ja kaikki hyvä mikä siihen liittyy. Melko sairasta.

Miksi narsisti luulee, että kaikilla on jotain paremmin? Kaikilla voi olla joku asia eri lailla kuin toisella, mutta miten se voi ajatella että paremmin? Päinvastoin joku voi olla kiltti ja rauhallinen, koska on jo valmiiksi jotenkin nujerrettu. Monella on voinut olla vielä kauheampi lapsuus kuin narsistilla, mutta haluavat silti elää normaalisti muita vahingoittamatta.

Narsistin kiusaamisessahan on aina kyse siitä että hän haluaa=valitsee tehdä pahaa muille. Tuo että luulee muiden elämän olevan aina helpompaa, on narsistin harhaa sekin.

Kun sanotaan että joillakin on jotain narsistisia piirteitä, ilmenee juuri siinä haluaako henkilö tehdä oikein vai väärin. Oikein toimiva sietää muidenkin elämää edes jotenkin, ilman että haluaa vahinkoa.

Tietääkö narsisti välttämättä tekevänsä väärin? Vai ajatteleeko hän olevansa sellaisen yläpuolella, oikeutettu tekemään, mitä haluaa? Nauttiiko hän pahan tekemisestä ja manipuloinnista siksi, että hän nauttii tunteista, joita hän saa manipuloitua?

Hyvin monella ihmisellä on narsistisia piirteitä, mutta he eivät silti vahingoita toisia.

Narsisti ajattelee olevansa oikeutettu, muiden yläpuolella. Tai en tiedä, voiko tuota yleistää, mutta tietämäni narsisti ajattelee näin. Esim. palkka on huono --> olen oikeutettu varastamaan. Koska en ole saanut asiaa x, olen oikeutettu saamaan enemmän jotain muuta huijaamalla ja valehtelemalla. Tällainen ajattelutapa toistuu kaikessa toiminnassa. Samaan aikaan ollaan olevinaan kunnon kansalaisia ja moralisoidaan muita rikollisia. Uskomatonta teatteria.

Vierailija kirjoitti:

Narsisti haukkuu aina muiden ulkonäköä. Näin hänen puolisonsa kerran livenä. Jalat niin lyhyet että peeerse melkein viisti maata, hampputukka ja kasvoista suorastaan ruma. Onkohan tuokin sitä projisointia?

Nimenomaan. Yksi tyytymättömyyden aihe tuokin, kun ei luonne ja ulkonäkö riittänyt parempaan tasoon.

Niillä on kaikilla salaa erittäin huono itsetunto, ja kuvittelevat voivansa imeä tyhjiöönsä jonkun toisen voiman, narskut kohteen ja minionit narskun. Ei niitä auteta ongelma kieltämällä.

Vierailija kirjoitti:

Narsisti haukkuu aina muiden ulkonäköä. Näin hänen puolisonsa kerran livenä. Jalat niin lyhyet että peeerse melkein viisti maata, hampputukka ja kasvoista suorastaan ruma. Onkohan tuokin sitä projisointia?

En tiedä, ymmärsinkö mitä tarkoitit, mutta huomasitko, kuinka rumasti kuvailit ko. puolisoa? Teet samaa, mitä sanoit narsistin tekevän. Oletko ilkeä vai mukava ihminen? Mikä esimerkiksi sinut erottaa narsistista? Mistä esimerkiksi minä voisin lyhyen tutustumisen jälkeen huomata eron?

Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Narsisti haukkuu aina muiden ulkonäköä. Näin hänen puolisonsa kerran livenä. Jalat niin lyhyet että peeerse melkein viisti maata, hampputukka ja kasvoista suorastaan ruma. Onkohan tuokin sitä projisointia?

En tiedä, ymmärsinkö mitä tarkoitit, mutta huomasitko, kuinka rumasti kuvailit ko. puolisoa? Teet samaa, mitä sanoit narsistin tekevän. Oletko ilkeä vai mukava ihminen? Mikä esimerkiksi sinut erottaa narsistista? Mistä esimerkiksi minä voisin lyhyen tutustumisen jälkeen huomata eron?

Eri

Projisointi oli tarkoitus kiteyttää. Ilkeä olen kaikkeen mikä liittyy narsistiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kostautuu hoville ennemmin tai myöhemmin. Kohteet puolestaan ovat useimmiten sellaisia, jotka tarpovat elämässä eteenpäin. Niistä ominaisuuksistaan joutuvat kohteeksi.

Itseasiassa tämä on itsepetosta. Narsisti ja narsistin hovi on se, joka aina vain, vuosisadasta toiseen menee eteenpäin ja toimii yksikkönä. Ja yhtä usein ne kohteet/ulkopuoliset ajetaan itsetuhoon. Evoluutio on ilmeisesti tarkoittanut näin, luonnon balanssi. Sitä voi itkeä ja valittaa, mutta se on totuus.

No niin, vastaa ap:n kysymykseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo on ihan totta. Yllättävän monet olettavat noin, mutta eihän narsisti pysty salaamaan olemustaan juuri lainkaan, kun tekemisissä on useamman kerran. Heidän kanssaan viihtyvät ne, joilla on itselläänkin samaa problematiikkaa joko taustoissaan tai omassa psyykessään tai sitten ne, joiden ÄO ei ole kovin korkea. 

Elämähän olisi aivan vainoharhaista ja hyvin raskasta jos lähtöoletus olisi aina, että toinen saattaa valehdella tai valehtelee. Tottakai kaikki haluaa uskoa ensimmäiseksi ihmisen vilpittömyyteen ja hyvyyteen sekä hyviin tarkoitusperiin.  Ne varotuskellot soi sitten myöhemmin kun ihmisen todellinen luonne selviää.

Näen asian eri tavalla. Ehkä työnikin on vaikuttanut asiaan, mutta kyllä minä suodatan sitä mitä minulle kerrotaan totena. Ainakin siltä kannalta, että kyseessä on vain hänen oma näkökulmansa asiaan, ellei suorastaan valetta. On huolestuttavaa, jos joku uskoo kaiken mitä hänelle sanotaan suodattamatta sitä mitenkään. Narsistille on tyypillistä esittää itsensä uhrina ja valehdella, jotta toinen kokisi häntä kohtaan velvollisuudentunnetta ja ihailua. Erityisen helppo saalis on sellainen ihminen, joka uskoo hänen tarinansa vaikkapa muista ihmisistä, jotka muka ovat tehneet sitä ja tätä. 

Järkevä ihminen muodostaa itse mielipiteen muista ihmisistä eikä usko muiden ”pahaa puhetta” yms

Juuri niin. Narsistisia piirteitä omaavat tunnistaa useimmiten aika lyhyenkin kanssakäymisen perusteella taipumuksesta puhua pahaa muista. Toinen merkki on uhrina ja toisaalta sankarina tai poikkeusyksilönä esiintyminen. Viimeksimainittu on huvittava, koska narsistit eivät itse ymmärrä olevansa kuin toistensa klooneja. Tylsempää "ihmisrotua" saa hakea. Kaikessa on aina kyse heistä eivätkä he yksinkertaisesti kykene käsittämään muiden erilaista ajattelutapaa ja elämää. Siihen ei älyllinen kapasiteetti ja harhaisuus anna myöten.

Tämä. Koko elämä on kulunut muiden uhrina ja vieläkin vainotaan.

Narsisti ei välttämättä ole harhainen, ja hänen älykkyytensä voi olla mitä vain. Kyse on persoonallisuuden ja tunne-elämän häiriöstä tai vammasta. He eivät tunne tunteita samalla tavalla kuin keskivertoihminen, mutta osaavat monesti jäljitellä ja peilata niitä tarpeeksi hyvin.

Ja ei, et välttämättä tunnista lyhyen kanssakäymisen perusteella. Jokainen narsisti ei puhu estoitta pahaa muista ihmisistä. Ns. normaali ihminen voi olla negatiivinen ja epäluuloinen ja uskoa toisista ihmisistä pelkkää pahaa olematta silti narsisti.

On olemassa myös narsistin uhreja, jotka toistavat samaa kaavaa, ja he ovat uhreja, ja heitä vainotaan. Kerta toisensa jälkeen, vaikka he luulivat tuntevansa kaikki narsistit. Se ei riitä, olisi fiksua myös miettiä, miksi he ovat hyviä uhreja tai lähteitä.

Ei kyllä minusta normaali ihminen tuollainen ole. Narsistin kanssa yhteen menijät ovat jotenkin tottuneet tuollaiseen lapsena tai ovat itsekin narsisteja, nimittäin ohutnahkaisia narsisteja. Toisessa suhteessa ovat alistettuja ja seuraavassa itse sortajia tai suhteessa vuorottelevat nuo roolit. 

Kannattaa lukea Riitta Hyrckin kirja Haavoittunut itsetunto. 

Hovilaiset voivat olla narskun vallassa monista syistä:

- Hyötyvät hovissa olosta

- He saavat rahaa, etuja tai narskun satunnainen positiivinen huomio hivelee itsetuntoa

- Jatkuva vuoristorata, draama ja sota tuovat jännitystä ja seikkailuntuntua

- He pelkäävät narskua ja alistuvat, voivat kokea pelon sekaista kunnioitusta

- Eivät välitä siitä miten kaltoin narsku kohtelee muita, sulkevat silmänsä

- Ovat tottuneet jo pienestä ko dynamiikkaan eivät tiedä paremmasta tai normaalista

- Heidät on niin latistettu ja alistettu, että ovat ansassa

- Heidän itsetuntonsa on murskattu, etteivät vain pysty lähtemään tai laittamaan vastaan

- Osa on tyhmiä selkärangattomia lampaita, jotka kokevat helpoksi sen, että joku kontrolloi heitä täysin

- Osa on itsekin omaksuneet narsismia, ne ajattelumallit voivat tarttua

Monenlaista voi olla hovilaisen taustalla...

Vierailija kirjoitti:

Niillä on kaikilla salaa erittäin huono itsetunto, ja kuvittelevat voivansa imeä tyhjiöönsä jonkun toisen voiman, narskut kohteen ja minionit narskun. Ei niitä auteta ongelma kieltämällä.

Tulee mieleen vampyyrit 🤣 Sellaisia kaiken hyvän toisesta imeviä olioita narskut ovat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näistä "lentävistä apinoista" suurin osa on tyhmiä , jotkut ohutnahkaisia narsisteja jotka saavat voimantunnetta peesatessaan itse SUURTA NARSKUA. Omakohtaista kokemusta on. Veljeni ja naisystävänsä uskoivat narskua ( diagnosoitu) joka levitti ympäri maata tietoa " se on murhannut oman äitinsä ja narskulla on siitä todisteet". En ole murhannut ketään , mutta keissin jatkuessa ilmeni että narsku oli tappanut oman lapsensa ja istunut vankimielisairaalassa.  Juu , tarvittiin psykiatria ja poliisia  , mutta nyt nuo paskat on olleet poissa elämästäni 35 vuotta. Tosin veli on yrittänyt uida takaisin "hän ei ole tehnyt mitään, hän ei tiedä mistään mitään " tyylillä.  Siis niin oksettavaa sakkia että kun tätä kirjoitan niin meinaa laatta lentää. Jos tästä meikätyttö jotain lohtua saa niin huhut on kertoneet että veljeni asuu yksin katkerana , entinen naisystävänsä asuu naistenhakkaajan kanssa ja itse narsku kuoli kituliaasti kurkkusyöpään.  So sad , so sad.

Narsisti kun sanoo jotain jonkun tehneen niin se on itse sen tehnyt. Suhteessa kun on tällaisen kanssa ja se alkaa jostain epäilyksiä esittä, että sinä teet. Voit olla 100% varma että on tehnyt tai tilanne on meneillään selkäsi takana tai tulevaisuudessa tapahtuu ja hän vain alustaa tilannetta etukäteen.

Totta. Heidän kertomat tarinat esim. existä ja eroista onkin oikeasti niin, että he ovat nimenomaan itse tehneet ne kaikki kamalat jutut, mistä syyttävät exiään vielä vuosienkin jälkeen.

Mitä, jos kertojana onkin narsistin uhri, jolle on tehty kamalia juttuja?

En tiedä yhtään narsistia joka olisi aktiivisesti etsinyt apua traumoihinsa tai olisi psyykkisesti sairas eron jälkeen. Uhreilla on yleensä mielenterveysongelmia, psykosomaattisia oireita, syömishäiriöitä jne. Kyllä ne narsistit on rauhallisia kuin viilipytty ja etsimässä uutta uhria ellei ole jo suhteessa. Harvoin ne pystyvät edes syvällisesti pohtimaan näitä kuviteltuja traumojaan koska he ei tunne mitään ja kaikki on keksittyä. Ja vika on aina muissa. Se heidän omakin vika on vain se kun heti ei tajunnut miten vika on toisessa.

Vierailija kirjoitti:

Nyt täytyy ymmärtää, että monet narsistin hovissa olevat ovat siellä ihan omasta halustaan. Monesti halutaan uskoa, että heidät on sinne huijattui mutta kun sekään ei pidä paikkaansa. Osa ihmisistä vain haluaa tulla johdetuksi, ohjatuksi ja määrätyksi. Heiltä puuttuu kyky itsenäiseen toimintaan, he haluavat olla osa laumaa. He haluavat itselleen johtajan eikä heitä kiinnosta miten tämä johtaja ketäkin kohtelee. He haluavat palvella. Se tuntuu monista aivan pöyristyttävälle hulluudelle, mutta niin se vain on. Sellainen on ihmisluonto.

Jospa se hoviväki olisikin aina yhtenäinen lauma, mutta narsisti yrittää näitäkin kääntää toisiaan vastaan, hienovaraista, ikuista kiristämistä, kauhun tasapainoa. Jos hoviväki olisikin tiivis yhtenäinen joukko, he voisivat yhdessä syöstä diktaattorin. Mutta narsisti pelaa niin ettei muut ole liian läheisiä keskenään, ettei kukaan muu saisi kenenkään toisen huomiota. Epäluottamuksen siemenet pölisee yhteisössä.

Vuosia myöhemmin voidaan tavata poisjäänyt kiusattu työkaveri jossain vapaa-ajalla, ja ihmetellä, että sinähän oletkin aivan kiva tyyppi.

Joskus kauempaa näkee paremmin kuin läheltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt täytyy ymmärtää, että monet narsistin hovissa olevat ovat siellä ihan omasta halustaan. Monesti halutaan uskoa, että heidät on sinne huijattui mutta kun sekään ei pidä paikkaansa. Osa ihmisistä vain haluaa tulla johdetuksi, ohjatuksi ja määrätyksi. Heiltä puuttuu kyky itsenäiseen toimintaan, he haluavat olla osa laumaa. He haluavat itselleen johtajan eikä heitä kiinnosta miten tämä johtaja ketäkin kohtelee. He haluavat palvella. Se tuntuu monista aivan pöyristyttävälle hulluudelle, mutta niin se vain on. Sellainen on ihmisluonto.

Jospa se hoviväki olisikin aina yhtenäinen lauma, mutta narsisti yrittää näitäkin kääntää toisiaan vastaan, hienovaraista, ikuista kiristämistä, kauhun tasapainoa. Jos hoviväki olisikin tiivis yhtenäinen joukko, he voisivat yhdessä syöstä diktaattorin. Mutta narsisti pelaa niin ettei muut ole liian läheisiä keskenään, ettei kukaan muu saisi kenenkään toisen huomiota. Epäluottamuksen siemenet pölisee yhteisössä.

Vuosia myöhemmin voidaan tavata poisjäänyt kiusattu työkaveri jossain vapaa-ajalla, ja ihmetellä, että sinähän oletkin aivan kiva tyyppi.

Joskus kauempaa näkee paremmin kuin läheltä.

Kuulostaa ihan tyypilliseltä meiningiltä!

Kun narsisti mustamaalaa , kannattaa tarkkaan kuunnella mitä narsisti sanoo , koska narsisti puhuu silloin itse tekemistään asioista. (se kirjoittaja jota narsisti väitti oman äitinsä tappajaksi ja narsisti paljastui oman lapsensa tappajaksi).

Up