Lue keskustelun säännöt.
Jaahas, oli sitten joku äiti käynyt välitunnilla riehumassa lapselleni
21.08.2013 |
Eli kyseessä 5.luokkalainen lapseni, joka on ollut koulun alusta, tai tarkemmin 2.luokalta haastava tapaus.
Nyt hän oli sitten kuulemma (?) mollannut jotain pienempää tyttöä koulussa välitunneilla. Fyysistä väkivaltaa ei ollut käyttänyt.
Tämä toinen oppilas, kolmasluokkalainen tyttö, oli ilmeisesti kertonut asiasta kotona ja eilen yllättäen tämä äiti oli saapunut koulun pihalle ja mennyt räyhäämään pojalleni. Oli ihmetellyt kuinka tuon näköinen kaveri kehtaa mollata kenenkään ulkonäköä ja haukkunut pelkuriksi, joka kiusaa pienempiään kun ei oman ikäisiä uskalla yms.
Sitten äiti oli hakenut välituntivalvojan ja pojan kuullen sanonut, että enää hän ei tästä asiasta puhu vaan seuraavaksi asia menee poliisille ja lastensuojeluun ja lähtenyt.
Tämä oli pojan versio ja soitin asiasta opettajalle, joka selvitti asiaa ja näin siinä oli käynyt.
En nyt mitenkään puolustele poikaani, tiedän, että hän on haastava tapaus niin kotona kuin koulussa ja samantyylisiä ongelmia on ollut ennenkin. Mutta aina ennen niihin on puututtu aikuisten toimesta, keskusteltu, tavattu opettajan kanssa, on ollut jäki-istuntoa ja kotiarestia. Tämän toisen äidin käytös taas ei mielestäni ollut alkuunkaan fiksua. Miksi ei lähtenyt selvittämään asiaa opettajan tai minun kanssani vaan heti meni lapselle riehumaan. Sitä kritisoin, en siis asiaan puuttumista.
Ja kuinka hän voi uhkailla poliisilla ja ls-ilmoituksella jos kerran asiaa ei ole muuten selvitetty?
Kommentit (461)
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 13:36"]
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 11:57"]
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 11:38"]
Hehe!
Kovasti tunnutaan puoltavan aikuisten oikeutta mennä kesken koulupäivän koulun pihaan juttelemaan välitunnilla.
Nyt oli kyseessä nainen, niin te ette näe siinä mitään outoa.
Te ihan samat äidit olette heti soittelemassa poliisiin, sossuun ja paikallislehteen, kun kadulla päiväkodin tai koulun pihan aidan vierustalla nähdään seisoskelemassa epäilyttävän näköinen mies poplari päällä, vähän irstas hymy huulillaan...
Miettikää nyt oikeesti, mitä siitä tulis, että koulun pihaan saa kuka vaan mennä hääräämään :)
[/quote]
Eiköhän ole eriasia käydä sanomassa lapselle, että pitää lopettaa kiusaaminen kuin kytätä lapsia himot mielessä...
[/quote]
Niinpä.
(Ehkä siinä aidan vierellä patsastelee ujo isä, joka yrittää kerätä rohkeutta mennäkseen ojentamaan Joria, joka on kaatanut hänen oman lapsensa koulumatkalla ojaan ja kussut reppuun)
Mutta sinä olisit soittamassa poliisille tuossa tapauksessa, koska olet näkevinäsi siinä himot mielessä lapsia kyttäävän ukon, vaikka tämä sitäpaitsi vain seisoo koulun alueen ulkopuolella.
Mutta kun joku nainen paahtaa sinne lasten sekaan ainoastaan kuulopuheiden ja oman kullanmurunsa (joka ei koskaan valehtele) todistuksen yllyttämänä, se on ihan asiallista ja kannustettavaa.
[/quote]
Miten hemmetissä sä saat noista saman asian väännettyä?
Jos sitä lasta on kiusattu kunnolla, niin tuskin se aidan ulkopuolella odottava mies enää jaksaisi odottaa vaan menisi suoraan sanomaan.
Anteeksi nyt vain, mutta tuo sinun "esimerkkisi" ontuu ja aika pahasti.
Ja kuinka moni vanhempi huumorilla seisoskelisi aidan ulkopuolella katsomassa onko siellä kyttääviä miehiä?
Eiköhän ne välituntivalvojat ole niitä jotka sellaiset ensimmäisenä huomaa, ja hehän ne tietävät jos siellä päivästä toiseen on sama mies kyttäämässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 11:38"]
Hehe!
Kovasti tunnutaan puoltavan aikuisten oikeutta mennä kesken koulupäivän koulun pihaan juttelemaan välitunnilla.
Nyt oli kyseessä nainen, niin te ette näe siinä mitään outoa.
Te ihan samat äidit olette heti soittelemassa poliisiin, sossuun ja paikallislehteen, kun kadulla päiväkodin tai koulun pihan aidan vierustalla nähdään seisoskelemassa epäilyttävän näköinen mies poplari päällä, vähän irstas hymy huulillaan...
Miettikää nyt oikeesti, mitä siitä tulis, että koulun pihaan saa kuka vaan mennä hääräämään :)
[/quote]
No sä olet nyt kyllä ihan pikkuisen kujalla vertauksines....
Ap:n viesteistä on loppujen lopuksi selvinnyt seuraavaa:
1) Ap:n lapsi on kiusannut muita lapsia jo kolme vuotta, kun sattuu olemaan haastava tapaus.
2) Aluksi ap väitti, että poikansa oli kiusannut kolmasluokkalaista tyttöä vain kerran. Myöhemmin selvisi, että kyse ei ollut ensimmäisestä kerrasta, vaan poika oli kiusannut tyttöä jo useampaan otteeseen.
3) Tytön äiti on tullut välitunnilla puhuttelemaan poikaa normaalilla äänellä, ei siis riehuen, räyhäten tai huutaen. Poika väittää tytön äidin haukkuneen hänen ulkonäköään. Välituntivalvoja puolestaan kertoo äidin vain ihmetelleen, miten suurempi lapsi kiusaa pienempäänsä. Tällaisessa ihmettelyssä ei pitäisi olla mitään pahaa, äiti on vain todennut tosiasian. Ulkonäön haukkumisesta on vain pojan sana, mutta ap uskoo mieluummin poikaansa kuin välituntivalvojaa.
4) Tytön äiti on kertonut välituntivalvojalle (ei siis pojalle itselleen) tekevänsä ls-ilmoituksen ja ottavansa yhteyttä poliisiin. Äiti on siis kertonut koulun edustajalle jatkotoimenpiteistään, mikä tuntuu järkevältä, ettei koulussa ihmetellä, mikäs juttu se tämäkin on, kun poliisi tai lastensuojelu ottaa yhteyttä. Poika on sitten sattunut olemaan vieressä ja kuulemaan asian, mutta kiusatun tytön äiti ei ole itse asiassa kohdistanut uhkausta suoraan pojalle.
5) Tytön äiti on pyytänyt ap:n yhteystietoja, jotta voisi selvitellä kiusaamistapausta aikuisten kesken. Ap on kieltäytynyt asian selvittelystä.
Ihan oikeasti on tosi vaikeaa nähdä, että kiusatun tytön äiti olisi toiminut tässä kovin väärin. Ap sen sijaan on näköjään luovuttanut poikansa kanssa, joten on erittäin todennäköistä, että kiusaaminen jatkuu ja jatkuu ja jatkuu...
[quote author="Vierailija" time="22.08.2013 klo 10:23"]
Pojan sanojen mukaan tämä äiti oli sanonut kuinka tuon näköinen kaveri kehtaa kenenkään ulkonäköä mollata. Valvojan mielestä ei sanonut noin vaan, että kuinka noin iso kaveri kehtaa pienempiään mollata. Lähtökohtaisesti en kuitenkaan halua syyttää tai uskoa lastani valehtelijaksi. Ei ole enää kiusannut ja on mennyt kouluun. Äiti oli pyytänyt koululta minun numeroani,mutta en antanut lupaa antaa. Annan asian olla, jospa tämä loppuisi tähän, eikä tämä äiti enää menisi mollaamaan poikaani.
ap ps.en taaskaan lukenut kaikkia viestejä, mutta menen nyt lukemaan ja kommentoin kuinka ehdin/jaksan
[/quote]
Ap! Miksi ihmeessä valvoja valehtelisi? Mitä motivaatiota hänellä voisi siihen olla? Hän on aikuinen ihminen ja tekee työtään, hänelle ei koidu totuuden puhumisesta mitään riesaa.
Laita se häirikköpenikkasi kuriin, niin tuommoista ei tapahdu. Toivottavasti se räkänokka viedään lastenkotiin, kun sinusta ei näköjään kasvattajaksi ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.08.2013 klo 09:42"]
Eli kyseessä 5.luokkalainen lapseni, joka on ollut koulun alusta, tai tarkemmin 2.luokalta haastava tapaus.
Nyt hän oli sitten kuulemma (?) mollannut jotain pienempää tyttöä koulussa välitunneilla. Fyysistä väkivaltaa ei ollut käyttänyt.
Tämä toinen oppilas, kolmasluokkalainen tyttö, oli ilmeisesti kertonut asiasta kotona ja eilen yllättäen tämä äiti oli saapunut koulun pihalle ja mennyt räyhäämään pojalleni. Oli ihmetellyt kuinka tuon näköinen kaveri kehtaa mollata kenenkään ulkonäköä ja haukkunut pelkuriksi, joka kiusaa pienempiään kun ei oman ikäisiä uskalla yms.
Sitten äiti oli hakenut välituntivalvojan ja pojan kuullen sanonut, että enää hän ei tästä asiasta puhu vaan seuraavaksi asia menee poliisille ja lastensuojeluun ja lähtenyt.
Tämä oli pojan versio ja soitin asiasta opettajalle, joka selvitti asiaa ja näin siinä oli käynyt.
En nyt mitenkään puolustele poikaani, tiedän, että hän on haastava tapaus niin kotona kuin koulussa ja samantyylisiä ongelmia on ollut ennenkin. Mutta aina ennen niihin on puututtu aikuisten toimesta, keskusteltu, tavattu opettajan kanssa, on ollut jäki-istuntoa ja kotiarestia. Tämän toisen äidin käytös taas ei mielestäni ollut alkuunkaan fiksua. Miksi ei lähtenyt selvittämään asiaa opettajan tai minun kanssani vaan heti meni lapselle riehumaan. Sitä kritisoin, en siis asiaan puuttumista.
Ja kuinka hän voi uhkailla poliisilla ja ls-ilmoituksella jos kerran asiaa ei ole muuten selvitetty?
[/quote]
PIDÄ SIITÄ POJASTASI PAREMPAA HUOLTA, ETTEI TARVITSE PIENEMPIÄ KOVISTELLA KOULUSSA !!! Sapettaa tuollaiset vanhemma, jotka vaan paapovat omiaan, että " ei meidän janipetteri mitään.. "
274 sinä teit todella hienosti kun menit paikalle ottamaan selvää miten lapsesi koulussa käyttäytyy! Lisäksi puhuttelit lastasi järkevästi. Jes. Hyvin tehty!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.08.2013 klo 17:52"]
Haastava, mitä sillä tarkoitetaan?
On kiusaajia jotka kiusaavat ja jos asiaan ei puututa ja se vain jatkuu niin mitä siinä enää muuta voi kun itse puolustaa lastaan?
Sitten on haastavia lapsia jotka pääosin hyväntahtoisia, mutta joskus mopo karkaa käsistä, he eivät kiusaa ketään systemaattisesti.
[/quote]
Ap ei oo kertonut tarkemmin, minuakin kiinnostais tietää. Tosin sillä ei ole minkään valtakunnan merkitystä tässä, jos siis mietitään tuon yhden äidin reaktioita. Hän tuskin tuntee ap:ta ja poikaa, vaan toimii siltä laukaisualustalta, että poika on muutamana päivänä haukkunut hänen tyttönsä ikää ja kokoa.
Olisin isänä tehnyt saman pojallesi. Mikäli tämä ei olisi tehonnut eikä vanhemmat puuttunut lapsensa käytökseen, niin siinä tapauksessa olisin ottanut äärimmäiset keinot käyttöön ja kohdistanut vanhempiin. Tuollaisessa asiassa mielellään maksaa korvauksia jos lapsen kiusaaminen loppuu. En kannata väkivaltaa, mutta lapsensa puolesta vanhempi tekee mitä vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
285, "lapsensa puolesta vanhempi tekee mitä vain"? Eli sitten ap:n mies tai sun lapsesi kiusaajan isä tulee vetämään sua lättyyn ja se on ok sitten sekin.
Onko toi nyt oikeesti aikuismaista hommaa?
Toi poika siis oli sanonut sille kaksi vuotta pienemmälle tytölle, että "tiedäksä mitä lapsille tehdään, ne syötetään haille ja muurahaisille loput, ootte niin pieniä ihan kuin rottia".
Ei, mutta puhuin viimeisestä keinosta. On melkoinen vaikutus, kun isi hakataan kerhon kesken. Uskoisin, että silloin viesti menee perille ja varmasti jää kunnollinen pelkotila takaraivoon jos poika meinaa vielä kiusata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AP:n viestejä lukemalla saa kyllä jotain PIENTÄ käryä, miksi tämän lapsi kiusaa. Olen ihan sanaton! Olisin varmaan itse toiminut täsmälleen, niinkuin tytön äiti toimi. Kaikkihan sen on huomannut ja tietää, ettei mitkään puhuttelut ja arestit auta kiusaamiseen. Toivottavasti poika tajusi nyt jotain. Surullista, ettei omat vanhemmat pysty kasvattamaan omaa lastaan. Minkä ikäinen olet, AP?
[quote author="Vierailija" time="22.08.2013 klo 10:57"]
On tämä vaan tänäänkin yhtä pöyristyttävä ketju kuin eilenkin.
Miehenä ja isänä kommentoin tänne eilen jotain ja tänäänkin on pakko avautua.
Musta vähän tuntuu, että aika iso osa näistä rouvista, jotka puolustaa sitä koulun pihaan rynnistänyttä äitiä, eivät joko muista omista lapsuus- ja kouluvuosistaan muuta kuin aurinkoiset päivät mummolassa, tai sitten ovat itse niin koulukiusattuja, että sen takia eivät kykene muuhun kuin lynkkausmentaliteettiin laput silmillä, kun joku vain kuiskaakin sanan "kiusaaminen".
Itse olen edelleen sitä mieltä, että vanhemman ei tule omin päin mennä koulun pihassa lasta ojentamaan, siellä se on opettajan tehtävä.
En käsitä näiden ihmisten ajatusmaailmaa siltä osin, että on ihan ok mennä kouluun tai päiväkotiin itse söheltämään ja että kuka vaan muka saisi mennä sinne huseeraamaan.
Oli se opetus nyt sitten julkista tai ei, niin toistan edelleen, että siitä ei tule yhtään mitään, jos moisesta tehdään hyväksyttävää. Kohta on koulun piha mustanaan äitiä, isiä, isoveljeä, securitakselta palkattua pikku-Irmelin henkilökohtaista turvamiestä, pari somaliheimoa ja siinä sivussa kulkeutuvat tungoksen mukana pedofiilisedät ja huumediilerit puuhailemaan, kun kukaan opettaja ei enää erota, millä asialla siellä kukakin pyörii.
Ja niin, en missään olosuhteissa hyväksyisi, että aikuinen säntää koulunpihaan ojentamaan omaa lastani, selvittämättä tilannetta ensin minun kanssani. Oman käden oikeutta ei pidä ottaa hyväksyä etenkään aikuisten taholta, joiden pitäisi asia tajuta.
Tällä kertaa siellä oli asialla ehkä suht koht asiallinen nainen, mutta kysyn edelleen: Miltä tuntuu arvon rouvista sitten, kun sitä teidän omaa pikku kullanmuruanne on yhtäkkiä tuosta vaan käynyt välitunnilla verbaalisesti ja elekielellä ojentamassa nimimerkki "Leif Hagert", suku notkuen verkkoaidan takana, koska oli kokenut, että hänen lastaan oli kohdeltu epäasiallisesti?
Jos tuntee polttavaa paloa selvittää asia, on otettava yhteyttä kiusaajan vanhempiin asian selvittämiseksi. Tästä tulee vielä varsinainen villi länsi, jos hyväksytään se, että kuka tahansa saa minkä tahansa kantelun perusteella lähteä itse suorittamaan ojentavia kasvatustoimenpiteitä.
Nykyään on vähän koko yhteiskunnassa vallalla liiallinen kiusaamishysteria ja tarve lietsoa jo pienestä alkaen jotain noitarovioita, vaikka ei näköjään tosiaan muisteta ollenkaan, minkälainen se lasten maailma oikeasti on.
Se on toisinaan aika karu ja raaka.
Muistatteko?
Itse olen ainakin omien lasteni kanssa yrittänyt aina pitää mielessä, että kiusaamista on ollut ennen, on nyt ja tulee olemaankin. Sitä voidaan yrittää kitkeä, mutta siitä huolimatta sitä esiintyy. Esimerkiksi joidenkin vanhemmat hyökkäävät koulun pihoille kiusaamaan lapsia tänäkin päivänä. Toisten vanhemmat kiusaavat työkavereitaan töissä. Lapset kiusaavat toisiaan. Ikävä fakta, mutta kokonaan sitä ei ihmisten käytöksestä tulla lopullisesti koskaan kitkemään, sekin on varmaa.
Tästäpä syystä lasten kasvatuksessa tulee tuo seikka huomioida jo pienestä pitäen. Ei tietenkään kiusata lasta tahallaan ja anneta siedätyshoitoa sillä tavoin, mutta yritetään tukea kasvamaan porukassa niin, että joka lällätyksestä ja pään aukomisesta ei vedetä hernettä nenään, vaan osataan suhtautua vähän huumorillakin ja opetetaan, että puolensa täytyy pitää, mutta silti vähän pitää antaa mennä yhdestä korvasta sisään ja toisesta ulos.
Ei se elämä lopu siihen kouluunkaan. Edelleen senkin jälkeen tarvitaan kykyjä olla empaattinen ja osata ottaa toiset huomioon, mutta ymmärtää se, että kaikenlaista pelleä maailmaan mahtuu ja osaa vastaan pitää puolustautua ja osaan voi suhtautua huvittuneen välinpitämättömästi.
Harrastuksissa, kaveripiirissä, ravintolassa, työelämässä - missä tahansa täytyy osata olla porukassa ja vähän oppia lukemaan niitä muitakin, eivät ainoat vaihtoehdot ole heittäytyä marttyyriksi ja kiusaamisen uhriksi tai sitten kiusaajaksi. Omalla käytöksellä on aina suuri merkitys.
Tämän keskustelun perusteella epäilisin, että nykyajan "kiusaamishysterian" vallassa ja muutenkaan kaikki aikuiset eivät näköjään kykene ohjastamaan lastaan olemaan normaalisti porukassa - kun sinne pitää aikuisen aina rynnätä sekaan söhläämään.
Kuten jo totesin, lasten maailma on toisinaan yllättävänkin raaka aikuisen silmin, mutta siitä huolimatta aina ei ole hyvä kipittää sinne sekaan pelastamaan lastaan, vaan joskus täytyy antaa siimaakin ja antaa kokeilla pärjätä omillaan. Pikkuhiljaa.
Muuten se ei ikinä opi. Sitten ihmetellään kun sitä omaa herranterttua kiusataan, kun sille ei ole koskaan syntynyt kokemuksia ja taitoja pärjätä ihan itse.
Eikä tämä tarkoita sitä että oma lapsi pitäisi susille syöttää.
Ei tietenkään, vaan keskustelua näistä asioista ja yritys saada lapsi vähän ymmärtämään muidenkin motiiveja ja olemaan toisaalta vähän paksunahkaisempi.
Lisäksi, kun lapset kertovat jonkun tapahtuman, niin sillä saattaa olla toinenkin puoli. Todennäköisesti lapsi kertoo omalle vanhemmalleen yhden version ja saattaa olla että jostain löytyy toinen ja ehkä jopa kolmas.
Ihmettelen, miten kummassa suuri osa äideistä on noin sinisilmäisiä, että "ei meidän lapsi kiusaa eikä puhu tuommoisia, en hyväksyisi ikinä".
Hah. Miten ihmeessä te tiedätte mitä ne teidän pikku enkelit touhuavat tai puhuvat keskenään, kun ette ole kuulemassa?
Et hyväksy eikä hyväksy moni muukaan, mutta silti ne lapset tuommoisia keskenään puhuvat ja jotkut jopa kiusaavat.
Ja muuten, soittakaa nyt saman tien ylen ohjelmapäivystykseen. Pikkukakkosen lastenohjelmissa puhutaan välillä saman tasoisia juttuja, kuin nuo "syötetään haille". Kyllä ne teidänkin piltit osaavat jo puhua yhtä ja toista, vaikka eivät kotona ruokapöydässä niitä nyt jatkuvasti latelekaan.
Tyhmiähän ne olisivat, jos teidän kuullen noita älyttömyyksiään hokisivat, kun tietävät hyvin mitä mieltä olette noista puheista. Sen takia ne säästävät ne muille foorumeille - esim. sinne koulun pihaan.
Toivotaan, että tänään olisi hyvä päivä ja että kukaan ei kiusaisi ketään!
[/quote]
Samaa mieltä erittäin pitkälle.
Lisäisin vielä, että kannattaa ymmärtää yksi asia. JOKAINEN KIUSAA JOSKUS. Kiusaajat eivät ole mikään erillinen ihmislaji, "niitä muita, ei vaan meidän lapsi".
Jokainen lapsi - kiusaamisen uhriksikin joutunut - voi jossain tilanteessa kiusata muita, vähintäänkin psyykkisesti.
Jos tuota ei tajua, demonisoi kerkeästi kiusaamiseen syyllistyneet samaan tapaan kuin tämän ketjun lynkkaaja-mammat.
Mutta miettikääpä, MIKÄ OLISI HEDELMÄLLISTÄ KIUSAAMISEN VÄHENTÄMISEKSI? Se, että kiusaaja mielletään aina "joksikin muuksi", ja ajatellaan, että ei meidän lapsi ikinä ainakaan.
Vai se, että tajutaan, että kiusaajatkin ovat meitä, ketä tahansa ja kyse ei ole Pahasta Ihmisestä, vaan pahasta teosta ja siitä pahasta teosta voi oppia poiskin.
Se on aina haaste vanhemmille ja yhteisön aikuisille (tässä tapauksessa siis opettajille). Jos siinä lähdetään haukkumalla, uhkailemalla, asioita selvittämättä toimeen, lapsi ei opi siitä muuta kuin kieroilemaan jatkossa pätevämmin. Myötätuntoa tai tajua väärästä ja oikeasta ei synny, koska hänelle on aikuinen juuri "kostanut samalla mitalla".
45
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo on ihan puppua, että kaikki kiusaavat joskus. Kaikki eivät kiusaa. Jotkut kiusaavat ajattelemattomuuttaan kun joku yllyttää, mutta lopettavat sitten kun siihen puututaan. Mutta tosiasia on, että on olemassa ilkeitä, pahansuopia kiusaajia - myös lapsissa. Ihannemaailmassa opettajat toki hoitaisivat hommansa ja saisivat kiusaamisen loppumaan, mutta kaikki tietävät että usein opettajat vain hymistelevät ja levittelevät käsiiään. Siksi ymmärrän tuota kiusatun äitiä.
En jaksa lukea koko ketjua, mutta ehdottomasti empatiani on tuon kilahtaneen äidin puolella. Ei ole ehkä asiallista ja rakentavaa, mutta toimisin samoin. Lapseni ovat ekalla ja tokalla ja jos kukaan idiootti kakara erehtyy näitä kiusaamaan, niin saatan kerran käydä juttelemassa ja jos kiusaaminen jatkuu, otan oikeuden omiin käsiini. Aivan sama, vaikka tulisi rikossyyte tms, mutta pistäisin kerralla lopun räkänokan toiminnalle. Työssäni tapaan vakavasti sairaita ihmisiä, koulukiusaamisen johdosta. Näiden ihmisten elämä on pilalla. Ja kyllä, jos omat lapseni jäävät kiinni kiusaamisesta, niin korvissa soi!
Jännä kun täälläkin jotkut vähättelevät kiusaamista ja puolustelevat kiusaajia tyyliin "asiat eivät ole niin mustavalkoisia, kaikki kiusaavat jne". Opettajilla olen huomannut samanlaista asennetta ja useinhan aletaan kaivamaan vikaa kiusatusta.
[quote author="Vierailija" time="22.08.2013 klo 12:13"]
Tuo on ihan puppua, että kaikki kiusaavat joskus. Kaikki eivät kiusaa. Jotkut kiusaavat ajattelemattomuuttaan kun joku yllyttää, mutta lopettavat sitten kun siihen puututaan. Mutta tosiasia on, että on olemassa ilkeitä, pahansuopia kiusaajia - myös lapsissa. Ihannemaailmassa opettajat toki hoitaisivat hommansa ja saisivat kiusaamisen loppumaan, mutta kaikki tietävät että usein opettajat vain hymistelevät ja levittelevät käsiiään. Siksi ymmärrän tuota kiusatun äitiä.
[/quote]
Ei se vain ole puppua, tiedätkös. Asiaa on aivan tutkittukin. Tietysti raaka väkivalta ja ihmisen järjestelmällinen eristäminen ovat äärimuotoja, joihin kaikki eivät ryhtyisi, mutta juurikin tuollaista henkistä eristämistä ja mollaamista oman aseman kohentamiseksi jossain sosiaalisessa ryhmässä, johon kovasti haluaa päästä sisäpiiriin ja tulla hyväksytyksi - siihen voi kuka tahansa sortua, kun tilanne houkuttaa tarpeeksi.
Tämä olisi kaikkien hyvä tajuta siksi, että tuollainen "ei me vaan" johtaa noitajahtiin ja siihen, etteivät tuollaiset vanhemmat puutu lapsensa tekemisiin, koska kiistäminen on niin vahva reaktio.
45
[quote author="Vierailija" time="22.08.2013 klo 12:46"]
Jännä kun täälläkin jotkut vähättelevät kiusaamista ja puolustelevat kiusaajia tyyliin "asiat eivät ole niin mustavalkoisia, kaikki kiusaavat jne". Opettajilla olen huomannut samanlaista asennetta ja useinhan aletaan kaivamaan vikaa kiusatusta.
[/quote]
Ah EI. Sinä taas harrastat tuota mustavalkoista ajattelua. Ei, en minä eikä tuo edellä kirjoittanut mies EMME hyväksy kiusaamista.
Mutta katsos kun tuollaisesta mustavalkoisesta kuvitelmasta kiusaajista erillisenä ihmislajina ei ole mitään hyötyä kiusaamisen vähentämisessä.
Pitäisi ymmärtää, että se sinunkin kullannuppusi saattaa kiusata ja siksi keskittyä estämään niitä tilanteita, joissa sellaista voi tapahtua. Puuttua valta-asetelmiin esim. luokissa.
Totta kai lapsia pitää rangaista vääristä teoista, myös kiusaamisesta, ei tässä siitä puhuttu - vaan siitä, miten ja kuka niihin ainakin ensivaiheessa puuttuu.
45
Minusta tämä asenne, että "aina on kiusattu ja näin tulee aina olemaan" on kerta kaikkiaan väärä. Lasten ja nuortenkin asenteita voidaan muuttaa ja ne muuttuvat myös itsestään sukupolvien välillä. Esimerkiksi KiVa-koulu -ohjelma on oikeasti vähentänyt kiusaamista. Ei 100% eikä kaikissa kouluissa, mutta kuitenkin. Ja on mahdollista luoda sellainen ilmapiiri, että kiusaaminen ei kerta kaikkiaan ole "cool".
Ja kaiken huippu on tuo, että lapsia pitäisi jotenkin "kovettaa" todellista maailmaa varten. 7-vuotiaalla on hurja sopeutuminen jo itse kouluun, ja sitten pitäisi vielä osata jotenkin pistää aisoihin pelottavia tai väkivaltaisia isompia lapsia.
Meidän ei ole mikään pakko hyväksyä sellaista maailmaa, jossa lapsen "on vaan pakko sopeutua" nälvimiseen, haukkumiseen, uhitteluun ja jopa väkivaltaan, ei vaikka jotkut aikuiset miehet ovat kokeneet koulun näin ja luulevat nyt, että se on jokin muuttumaton luonnonvakio.
(p.s. olen kyllä sitä mieltä, että jos lapsi on esim. kovin loukkaantumisherkkä niin tätä ominaisuutta olisi syytä pyrkiä lieventämään, sillä se altistaa kiusaamiselle. Tämä on kokonaan eri asia, kuin kiusaamisen hyväksyminen ja käsien nostaminen pystyyn sen edessä, että "koulussa nyt vaan on tuollaista").
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 11:57"]
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 11:38"]
Hehe!
Kovasti tunnutaan puoltavan aikuisten oikeutta mennä kesken koulupäivän koulun pihaan juttelemaan välitunnilla.
Nyt oli kyseessä nainen, niin te ette näe siinä mitään outoa.
Te ihan samat äidit olette heti soittelemassa poliisiin, sossuun ja paikallislehteen, kun kadulla päiväkodin tai koulun pihan aidan vierustalla nähdään seisoskelemassa epäilyttävän näköinen mies poplari päällä, vähän irstas hymy huulillaan...
Miettikää nyt oikeesti, mitä siitä tulis, että koulun pihaan saa kuka vaan mennä hääräämään :)
[/quote]
Eiköhän ole eriasia käydä sanomassa lapselle, että pitää lopettaa kiusaaminen kuin kytätä lapsia himot mielessä...
[/quote]
Niinpä.
(Ehkä siinä aidan vierellä patsastelee ujo isä, joka yrittää kerätä rohkeutta mennäkseen ojentamaan Joria, joka on kaatanut hänen oman lapsensa koulumatkalla ojaan ja kussut reppuun)
Mutta sinä olisit soittamassa poliisille tuossa tapauksessa, koska olet näkevinäsi siinä himot mielessä lapsia kyttäävän ukon, vaikka tämä sitäpaitsi vain seisoo koulun alueen ulkopuolella.
Mutta kun joku nainen paahtaa sinne lasten sekaan ainoastaan kuulopuheiden ja oman kullanmurunsa (joka ei koskaan valehtele) todistuksen yllyttämänä, se on ihan asiallista ja kannustettavaa.