Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hesari: Onko Rowlingin ihan pakko yhdistää lihavuus ja ilkeys?
16.08.2020 |
Harry Potterin Voldemort ei ole kyllä lihava, pikemmin laihoja se representoi ilkeästi. Eikä muuten ole Drago Malfoykaan. Intersektionaalinen feminismi näkee ne lihavina?
Kommentit (222)
Vierailija kirjoitti:
Intissä oli yksi ainoa ilkeä tyyppi. Ja se oli lihava.
Töissä on kaksi ihanaa, kilttiä, lahjakasta ihmistä, jotka molemmat ovat myös lihavia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No kyllähän Pottereissa kaikki pahikset ovat tavalla tai toisella rumia. Jos eivät lihavia niin sitten esim. hevosnaamaisia, nenättömiä, hullun kiilto silmissä jne. Ja Rowling kuvailee näitä todella tarkasti. Voldemortinkin ulkonäkö muuttuu sitä rumemmaksi, mitä pahempia tekoja tekee.
Mutta eipä tässä maailmassa kauheasti tarinoita ole, jossa rumuus olisi hyväksyttyä.
Vierailija kirjoitti:
Tuolla " Én ole cis-nainen, olen naine"- ketjussa paljon mielenkiintoista tietoa tästä Rowling-vainosta, jos jaksaa lukea, kun niin pitkä ketju. Itseasiassa Rowling kommentoinut hyvin maltillisesti vain tuota paksuinta potaskaa, mutta se riittää laajamittaiseen vainoon. Hyvänä puolena asiassa se, että monet ovat heränneet tuon kultin ja hyvesignalijoiden pöyristyttävään röyhkeyteen ja tosiasioiden kieltämiseen. Suomen hallituksessa istuva Li Anderson on mukana tuossa siten, että on luvannut auttaa " hoitojen" saamisessa lapsille, niin että lapsen normaaliin kehitykseen puututaan jo ennen murrosikää. Myös esim. kodmetiikkaketju Lush on lähtenyt mukaan tuohon. Meidän tavallisten ihmisten pitää reagoida tähän asiaan, jonka takana siis hyvintoimeentulevat naisvihaajamiehet alunperin. Nämä ja heidän tukijansa eivät edes itse halua noita " hoitoja" välttämättä vaan haluavat alistaa naisia, haluavat päästä naisten tiloihin ja naisten urheilukilpailuihin. Ovat sitten saaneet hyvesignaloinnin elämäntehtäväkseen ottaneet ihmiset ja poliitikot tuohon mukaan, koska kukaan ei halua tulla leimatuksi.
Onkohan Lillä omia lapsia 🤔
Eihän se Dudleyn ilkeys ja lihavuus ole mitenkään toisiinsa sidoksissa, paitsi tietysti niin että molemmat johtuvat huonosta kasvatuksesta. Dudley on pilalle passattu kakara, jota on hemmoteltu ja syötetty herkuilla ihan vaan Harryn kiusaksi. Petunia tuossa se ilkeä ja kaunainen on ja laiha kuin tikku. Ilkeä on toki myös Vernon ja on lihava mies, mutta kuinka kukaan edes viitsii keksiä jotain yhteyksiä näiden välille?
Vierailija kirjoitti:
No kyllähän Pottereissa kaikki pahikset ovat tavalla tai toisella rumia. Jos eivät lihavia niin sitten esim. hevosnaamaisia, nenättömiä, hullun kiilto silmissä jne. Ja Rowling kuvailee näitä todella tarkasti. Voldemortinkin ulkonäkö muuttuu sitä rumemmaksi, mitä pahempia tekoja tekee.
Mutta eipä tässä maailmassa kauheasti tarinoita ole, jossa rumuus olisi hyväksyttyä.
Voldemort oikeastaan muuttuu tekojensa myötä koko ajan vähemmän inhimilliseksi. Sinänsä ihan ymmärrettävää ottaen huomioon, että hän mutiloi sieluaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No kyllähän Pottereissa kaikki pahikset ovat tavalla tai toisella rumia. Jos eivät lihavia niin sitten esim. hevosnaamaisia, nenättömiä, hullun kiilto silmissä jne. Ja Rowling kuvailee näitä todella tarkasti. Voldemortinkin ulkonäkö muuttuu sitä rumemmaksi, mitä pahempia tekoja tekee.
Mutta eipä tässä maailmassa kauheasti tarinoita ole, jossa rumuus olisi hyväksyttyä.
Eiköhän pahuus ole aina kuvattu rumana ja hyvyys kauniina. Ei se ole Rowlingin keksintöä. Entäs Tolkienin haltiat vs örkit? Ja onhan Potterissakin esim. Malfoyt rikkaita ja tyylikkäitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä luin ihan vasta lapsille ja kiinnitin kyllä huomiota siihen että ihmisten ulkonäköä kuvailtiin paljon ja selkeästi tuotiin esille millaiset piirteet oli "rumia" tai vastenmielisiä. Ja vähän näitä kyllä sensuroin lukiessa, koska en halua että lapseni oppii ajattelemaan että esim. iso nenä tai isot hampaat on "rumaa". (En muista oliko ne kirjassa juuri näitä, mulla ei oo kirjaa kotona että voisin ottaa oikeat esimerkit).
En kyllä kiinnittänyt huomiota siihen, että juuri pahiksia olisi kuvattu rumiksi/lihaviksi vaan muistelen että jotain Harryn tai Hermionekin piirteitä olisi kuvattu jollakin negatiivisillä sanoilla.
Elokuvia en ole nähnyt.
Noinhan tuon ikäiset usein ajattelevat. Ehkäpä kirjat ovat olleet suosittuja juuri sen vuoksi, etteivät ne pyri mielipiteen muokkaukseen, vaan ovat autenttisia lasten- ja nuorten kirjoja heidän omalla kielellään.
No oma ekaluokkalainen ei onneksi ainakaan vielä ole juurikaan tällaiselle ihmisten aivan tavallisten, erilaisten piirteiden ja ominaisuuksien kauniiksi/haluttavaksi/paremmaksi ja rumaksi/epätoivottaviksi/huonommaksi arvottamiselle altistunut enkä halunnut että altistuu tuon kirjan takiakaan.
Ylipäänsä mun mielestä 2020-luvulla ei ole enää sopivaa tuolla tavalla kommentoida ihmisten ulkonäköä. Siis toki kirjassa saa kuvata miltä joku näyttää, mutta että sen lisäksi ikään kuin neutraalina asiana myös kerrotaan onko kyseinen ulkonäköpiirre hyvä vai huono, on tosiaan jäänne jostain 90-luvulta. Eri asia, jos olisi sanottu esim. että "Harryn mielestä se-ja-se piirre oli kaunis/vastenmielinen". Mutta ei sellaisellekaan kovin usein taida olla tarinan kannalta erityistä tarvetta, joten miksi ei vain jättäisi pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä luin ihan vasta lapsille ja kiinnitin kyllä huomiota siihen että ihmisten ulkonäköä kuvailtiin paljon ja selkeästi tuotiin esille millaiset piirteet oli "rumia" tai vastenmielisiä. Ja vähän näitä kyllä sensuroin lukiessa, koska en halua että lapseni oppii ajattelemaan että esim. iso nenä tai isot hampaat on "rumaa". (En muista oliko ne kirjassa juuri näitä, mulla ei oo kirjaa kotona että voisin ottaa oikeat esimerkit).
En kyllä kiinnittänyt huomiota siihen, että juuri pahiksia olisi kuvattu rumiksi/lihaviksi vaan muistelen että jotain Harryn tai Hermionekin piirteitä olisi kuvattu jollakin negatiivisillä sanoilla.
Elokuvia en ole nähnyt.
Noinhan tuon ikäiset usein ajattelevat. Ehkäpä kirjat ovat olleet suosittuja juuri sen vuoksi, etteivät ne pyri mielipiteen muokkaukseen, vaan ovat autenttisia lasten- ja nuorten kirjoja heidän omalla kielellään.
No oma ekaluokkalainen ei onneksi ainakaan vielä ole juurikaan tällaiselle ihmisten aivan tavallisten, erilaisten piirteiden ja ominaisuuksien kauniiksi/haluttavaksi/paremmaksi ja rumaksi/epätoivottaviksi/huonommaksi arvottamiselle altistunut enkä halunnut että altistuu tuon kirjan takiakaan.
Ylipäänsä mun mielestä 2020-luvulla ei ole enää sopivaa tuolla tavalla kommentoida ihmisten ulkonäköä. Siis toki kirjassa saa kuvata miltä joku näyttää, mutta että sen lisäksi ikään kuin neutraalina asiana myös kerrotaan onko kyseinen ulkonäköpiirre hyvä vai huono, on tosiaan jäänne jostain 90-luvulta. Eri asia, jos olisi sanottu esim. että "Harryn mielestä se-ja-se piirre oli kaunis/vastenmielinen". Mutta ei sellaisellekaan kovin usein taida olla tarinan kannalta erityistä tarvetta, joten miksi ei vain jättäisi pois.
Niin, että lasten suusta totuus kuullaan on pelkkää legendaa. Jotkut haluavat omaa agendaansa ajaakseen muuttaa Rowlingin kirjat joksikin toiseksi mitä ne ovat. Kirjoissa hyvät ja pahat kuvaillaan omina epätäydellisinä hahmoina ja jopa haavoittuvaisina, kuten tytöt etenkin tuossa iässä ovat. T. Kirjat lukenut sekä natiivina että suomeksi käännettynä
Olihan molly weasley sydämellinen ja lempeä, vaikka samalla topakka nainen
Ei ne kaikki lihavat Harry potterissa oo ilkeitä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sekavat kuviot taustalla. Anyway, Potterit on ihan paskaa, mutta intersektionalismi ja transtouhutkin on ihan paskaa.
Kaikki tähän liittyvä on syvältä perseestä, eli ketju poistoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä v,,,, ttua täällä puhutaan, herätkää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Intersektionaalit eivät luovuta, ennen kuin päähenkilöitä on muokattu niin että he ovat lihava, värillinen, muunsukupuolinen Harry; lihava, lyhytkasvuinen transpoika Ron ja lihava, johonkin alkuperäiskansaan kuuluva transtyttö Hermione.
Pettyisin ihan älyttömästi, jos Rowling menisi tähän hulluuteen mukaan. Mulle tarina pysyy alkuperäisten kirjojen mukaisena. Eikö Dumbledoren homous ollut jo riittävästi?
N26
Millä perusteella Dumbledore oli homo? Olen lukenut kirjat lukuisia kertoja läpi (paria viimeistä lukuunottamatta) ja katsonut elokuvatkin, mutta ei ole tällainen pistänyt koskaan silmään?
Mullekin tuli se yllätyksenä vasta aikuisiällä. Eikö Rowling myöntänyt sen? Ja Fantastic beasts -elokuvassa vissiin tuli esiin tää homous? En nyt muista sen henkilön nimeä jonka sanottiin seurustelleen Dumbledoren kanssa. Muistaakseni se näkyi Kuolemanvarjelukset tai Puoliverinen prinssi elokuvissa.
Grindelwald. Minusta oli jo Kuoleman varjeluksia lukiessani selvää, että hahmojen välillä on ollut muutakin kuin ystävyyttä. Erikoista, jos joku ei sitä ole osannut lukea rivien välistä.
En edes muista tuollaista henkilöä kirjoista, käsiteltiinkö häntä siis paljonkin? Googletin, niin tuli kuvia Johnny Deppistä ja muistin kyllä sen hahmon ihmeotuksista, mutta en Harry Pottereista.
Wikipediakin kertoo, että olivat lapsuudenystäviä, eivät homopari. Tosin, jos tämä tulee ilmi vasta viimeisissä Harry Pottereissa niin sitten ymmärrän, kun ne menivät sen verran huonoiksi etten ole niitä edes lukenut (muistaakseni), enkä katsomistani elokuvistakaan muista yhtään mitään.
Shjsjs kirjoitti:
Olihan molly weasley sydämellinen ja lempeä, vaikka samalla topakka nainen
Ei ne kaikki lihavat Harry potterissa oo ilkeitä
Kannattaisi toimittajan hakeutua terapiaan. Koko kirjasarjan ydinsanoma on erilaisuuden hyväksyminen.
V...ttu mikä ketju, ja kuinka idioottimaisesta aiheesta. Ämmät on pihalla.
Pottereissa läskit ei oo kivoja. Piste. Hesari.
Rowling ei oo kiva, koska LGtDBÖYK. Piste. Hesari. Rowlingin kirjasarja ei oo enää kiva. Piste. Hesari. Piste.
Vierailija kirjoitti:
Pottereissa läskit ei oo kivoja. Piste. Hesari.
Rowling ei oo kiva, koska LGtDBÖYK. Piste. Hesari. Rowlingin kirjasarja ei oo enää kiva. Piste. Hesari. Piste.
Vaadimme Hermionen muuttamista kukkaruukuksi, haluamme Hagridista Ladyboyn ja Dumbledore pitää korvata Hugh Hefnerillä ja kartanolla. Jos ei nähin vaatimuksiin suostuta, torilla tavataan!
Alue: Aihe vapaa
Tuolla " Én ole cis-nainen, olen naine"- ketjussa paljon mielenkiintoista tietoa tästä Rowling-vainosta, jos jaksaa lukea, kun niin pitkä ketju. Itseasiassa Rowling kommentoinut hyvin maltillisesti vain tuota paksuinta potaskaa, mutta se riittää laajamittaiseen vainoon. Hyvänä puolena asiassa se, että monet ovat heränneet tuon kultin ja hyvesignalijoiden pöyristyttävään röyhkeyteen ja tosiasioiden kieltämiseen. Suomen hallituksessa istuva Li Anderson on mukana tuossa siten, että on luvannut auttaa " hoitojen" saamisessa lapsille, niin että lapsen normaaliin kehitykseen puututaan jo ennen murrosikää. Myös esim. kodmetiikkaketju Lush on lähtenyt mukaan tuohon. Meidän tavallisten ihmisten pitää reagoida tähän asiaan, jonka takana siis hyvintoimeentulevat naisvihaajamiehet alunperin. Nämä ja heidän tukijansa eivät edes itse halua noita " hoitoja" välttämättä vaan haluavat alistaa naisia, haluavat päästä naisten tiloihin ja naisten urheilukilpailuihin. Ovat sitten saaneet hyvesignaloinnin elämäntehtäväkseen ottaneet ihmiset ja poliitikot tuohon mukaan, koska kukaan ei halua tulla leimatuksi.