Lue keskustelun säännöt.
miksi tietyömiehet saa niin älytöntä palkkaa?
25.07.2013 |
Mihin perustuu tää palkkaus? Tyypit vaan istuu ja möllöttää koneiden kyydissä. Muutenkin jotkut miesten työt on niin ylipalkattuja, että hirvittää.
Näillä aloilla palkkoja voisi laskea ja hoitoalan palkkoja nostaa. Kyse on sentään lukuisista ihmishengistä.
Kommentit (159)
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:18"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:52"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:48"]
TYö on raskasta ja kausiluontoista. Paljonko asfalttia vedetään talvella? Ukkojen päivät on ympäripyöreitä.
[/quote]Miten se on raskasta?
[/quote]
Tajuatteko kuinka epäinhimillisissä olosuhteissa asfalttimiehet työskentelee?
Siellä kentällä on ihan sairaan kuuma koko ajan. Muistelkaapa kuinka kuumaa on kesä helteellä seistä asfaltilla kun se hohkaa lämpöä? Nämä ukot tökötttää kuumaan sulan asfaltin vieressä tunnista toiseen väistellen idiootteja Audi-kuskeja.
Monessa työssä huomioidaan vaaralliset ja epäinhimilliset olosuhteet palkassa.
Laki suojaa työntekijän terveyttä yli 28C lämmössä tehtävässä sisätyössä, koska lämpö kuormittaa elimistöä. Näillä asfalttimiehillä työskentelylämpötilat on ihan toisessa sfäärissä ja tuskin voivat mitään vartin taukoa pitää joka tunti. Pitäähän siitä jotain korvausta saada.
[/quote]Höpö höpö. Jos on epäinhimillisen vaikea niin silloin ei hymyillä. Itse ole nähnyt asfalttimiehen hymyilevän työssään ja keskutelevan työkaverin kanssa rennosti.
Tiesitkö että arabimaissakin lasketaan asfalttia ja siellä on sentään ilmankin lämpö + 50 eivätkä valita tollain ja vaadi lisää liksaa. Vähän eri tason miehiä siellä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:08"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 07:37"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:15"]
Putkimiehet saa 60 €/ tunti
[/quote]
Onko tämä tuntipalkka vai tuntiveloitus asiakkaalta? Hiukan eri asia. Minun töistäni - en kerro mikä alani on - veloitetaan 45 euroa/tunti+ALV ja itse saan alle kolmen tonnin kuukausipalkkaa. Sillä veloituksella katetaan vähän muutakin kuin palkka, kuten palkan sivukulut tai firman kulut. Ei meidän firma rikas ole, joskin kohtuullisesti toimeentuleva. Jos tuon maksoit, niin siinä on jo ALV:kin mukana, mikä nykyään on melkein neljännes veloituksesta eli lisätään 24 % . Se on siis asiakkaan verottajalle maksama osuus, firma ei sitä saa, tilittää vaan eteenpäin.
[/quote]Jos on yksityisyrittäjä ja itse ainoa tyntekijä niin mitkä ne firman kulut on?
[/quote]
Jos nyt tuota putkifirmaa pidetään esimerkkinä:
Työkalut, pitkäikäisimmät kestää ehkä jonkun kolme vuotta. Huoltoauto, parillakympillä saa kohtuuhyvän. Huoltoautoon hyllyt, maksavat pari tonnia. Pieni varasto tarvikkeille, vuokra n. 300 kuussa. Tietokone ja tarvittavat ohjelmat laskutusta varten + toimistotarvikkeet. Yrittäjän pakollinen eläkemaksu n. 7000 vuodessa jos työtulo n.30 000. Vastuuvakuutus. Huoltoauton + työkalujen vakuutus. Yrittäjän pakollinen sairaus- ja tapaturmavakuutus. Netti- ja puhelinlasku. Mainoskulut. Kirjanpitäjän kulut.
Siinä muutama kulu joka ensin tulee mieleen, paljon varmaan unohtui. Kaikki nämä kulut kun on vähennetty ja jäljelle jää voitto, niin siitä vielä maksetaan vielä veroa jonka määrä riipppuu yhtiömuodosta. Tämän jälkeen yrittäjä voi maksaa itselleen palkkaa.
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:16"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:35"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:30"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:04"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:54"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:42"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:15"]
Putkimiehet saa 60 €/ tunti
[/quote]
Kokenut ja hyvä putkimies saa 15€/tunti. Se mitä sinulta työsta laskutetaan, ei ole yhtä kuin tuntipalkka. Tuosta työn hinnasta jää kulujen jälkeen ehkä viitisen prosenttia voittoa, eli 3 euroa/tunti. Putkialalla, kuten monella muullakin alalla katteet otetaan tarvikemyynnistä, ei työstä.
Jos ei tuota tajua, kannattaa pysyä palkkatyössä, eikä harkitakaan yrittäjyyttä.
[/quote]
Vähän ot mut mun mielestä toi on kyl aika selkeetä asiakkaan kusetusta että piilotetaan hintoja. Toisaalta koko rakennusala nyt on täynnä huijareita ja epäpäteviä tumpuloita.
[/quote]
Ok, eli mistään ei saisi jäädä yritykselle katetta, vaan kaikki pitäisi myydä ilmaiseksi?
Voi että, miten pöljiä ihmisiä on olemassa. Väännetään rautalangasta: hintoja ei piiloteta, asiakas näkee laskulta minkä tuotteen on saanut milläkin hinnalla. Hinta jolla asiakkaalle myydään, on yleensä vielä huomattavasti halvempi kuin mitä asiakas näkee tuotteen hinnaksi esim. nettirautakaupoissa. Se kate firmalle tulee siitä, mistä se ostaa tuotteen. Jos osaa ostaa suoraan maahantuojalta ja välttää tukkuriportaan, kate on suurempi. Jos taas ostaa tukuista, kate riippuu siitä minkälaisen ostoalennuksen yritys on itselleen neuvotellut.
Siitä tarvikemyynnistä jääneellä katteella katetaan myös työnjohdon ja hallinnon palkat.
Tämä "asiakkaan kusetus" elättää meidänkin firmassa 20 työntekijää ja heidän perheensä siinä sivussa.
[/quote]
No hohhoijaa, kieltämättä on olemassa pöljiä ihmisiä kunnet pointtia tajunnut. Jos palkkaan putkarin palkkaan nimenomaan ensisijaisesti ihmisen tekemään putkitöitä ja siitä haluan maksaa. Luonnollisesti putkari ottaa KOHTUULLISEN veloituksen siitä että varastoi yleisiä putkitarvikkeita ja hakee loput tukusta, tämä on itsestäänselvää. Sen sijaan se että tuntihintaa lasketaan ja tarvikkeiden hintaa nostetaan on ilmiselvää kusetusta koska sillä pyritään hankaloittamaan maksajan mahdollisuutta verrata hintaa muihin tekijöihin.
Tosin tämä nyt on muutenkin yleistä rakennusalalla ja tarvikekaupassa, rautakauppojenkin hyllyhinta on joku ihmeellinen epähinta jolla kenenkään ei tarvitse ostaa jos vain älyää kysyä mennä kysymään järkevämpää hintaa myyjältä. Erityisesti kun rautakauppojen myyjillä on tapana piiloutua ettei vain joutuisi palvelemaan asiakasta.
[/quote]
Se nyt vaan menee niin, että nykypäivänä asiakas valitsee sellaisen yrityksen, jolla on halvin tuntihinta. Jos toisen firman tuntiveloitus on 90 euroa tunti, ja toisen 60 euroa tunti, niin on harvinaisen selvää kumman asiakas valitsee. Siinä vaiheessa ei asiakkaalle paljon merkitse, maksaako hän kupariputkestä 3 vai 5 euroa metri. Tästä nimenomaan johtuu se, miksi rakennusalalla on paljon ulkomaisia työntekijöitä. Asiakkaat haluavat työn halvalla.
Sinulle suosittelisin, että vastaisuudessa palkkaat työttömän putkimiehen (löytyy mollista) ja ostat tarvikkeet itse, kun kerran tinkimällä pystyt ne jopa rautakaupasta hyvään hintaan saamaan. Silloin ei jää kusetuksen makua.
[/quote]
Eli myönnät itsekin että rakennusalalla pyritään saamaan hinnat näyttämään keinotekoisesti halvaksi ja laitetaan kaikenmaailman sivukuluihin se kate? Sehän sitten hienoa että olet samaa mieltä kanssani.
Ja putkihommat teen itse sen mitä kerkeän, se kun ei ole mitään rakettitiedettä. Ja tietää että saa laadukasta työn jälkeä eikä missään ole tehty hätäratkaisuja piiloon.
[/quote]
Nimenomaan. Hintojen on pakko näyttää halvalta, kun asiakkaat eivät muuten työtä osta. Et ole koskaan tainnut olla yrittäjänä millään alalla, kun et tuota ymmärrä. Ihmiset valitsevat AINA sen halvimman vaihtoehdon.
Enpä haluaisi sinun taloasi koskaan ostaa, jos itse olet putket sinne kyhännyt. Oletetaanpa, että myyt talosi, ja ostaja huomaa vaikkapa kolmen vuoden kuluttua, että joku putkiliitos on vuotanut rakenteisiin tipan silloin toisen tällöin. Jos olisit teettänyt työn putkifirmalla, silloin vika korjattaisiin kyseisen putkifirman vastuuvakuutuksesta. Kun olet putket itse tehnyt, tulee korvaus sinun vakuutuksestasi. Ainut mutta tässä kohtaa on siinä, että kotivakuutus korvaa vaan äkilliset vahingot, eikä tuollaista pitkän ajan kuluessa sattunutta vesivahinkoa. Ainiin, mutta sinähän teet tuollaiset yksinkeraiset putkityöt niin huolellisesti, että tuollaista ei koskaan pääse tapahtumaan...
[/quote]
ELi mistä sitten vänkäsit vastaan kun kerran olet samaa mieltä että rakennusalalla hintoihin laitetaan kaikenmaailman piilokuluja ja täten yritetään kusettaa asiakasta?
Ja mikähän liitos sinne rakenteisiin tulisi vuotamaan? Nykyään käytetään aika yleisesti muoviputkia jotka menee yhtenäisenä paikasta toiseen. Ja jos jostain syystä käytetään kuparia ei silloinkaan saa helmiliitoksia laittaa rakenteiden sisään. Eli esimerkkisi on absurdi. Mutta siinä kyllä olet oikeassa että jos tekee itselle tekee todennäköisesti tunteja säästämättä ja hyvää, kun taas se ammattilainen tekee hirveällä kiireellä sohlaten.
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:29"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:18"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:52"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:48"]
TYö on raskasta ja kausiluontoista. Paljonko asfalttia vedetään talvella? Ukkojen päivät on ympäripyöreitä.
[/quote]Miten se on raskasta?
[/quote]
Tajuatteko kuinka epäinhimillisissä olosuhteissa asfalttimiehet työskentelee?
Siellä kentällä on ihan sairaan kuuma koko ajan. Muistelkaapa kuinka kuumaa on kesä helteellä seistä asfaltilla kun se hohkaa lämpöä? Nämä ukot tökötttää kuumaan sulan asfaltin vieressä tunnista toiseen väistellen idiootteja Audi-kuskeja.
Monessa työssä huomioidaan vaaralliset ja epäinhimilliset olosuhteet palkassa.
Laki suojaa työntekijän terveyttä yli 28C lämmössä tehtävässä sisätyössä, koska lämpö kuormittaa elimistöä. Näillä asfalttimiehillä työskentelylämpötilat on ihan toisessa sfäärissä ja tuskin voivat mitään vartin taukoa pitää joka tunti. Pitäähän siitä jotain korvausta saada.
[/quote]Höpö höpö. Jos on epäinhimillisen vaikea niin silloin ei hymyillä. Itse ole nähnyt asfalttimiehen hymyilevän työssään ja keskutelevan työkaverin kanssa rennosti.
Tiesitkö että arabimaissakin lasketaan asfalttia ja siellä on sentään ilmankin lämpö + 50 eivätkä valita tollain ja vaadi lisää liksaa. Vähän eri tason miehiä siellä
[/quote]
Samaa ei voi sanoa sinun tasostasi. Esim. Lemminkäinen on urakoinut arabimaissa, koska maan omat miehet ei valkoisissa kaavuissaan hommaan pysty.
Totta on kuitenkin, että lämpöön tottuu ja hymy irtoaa. Sinä et siellä kuitenkaan pystyisi olla, mikä onkin oleellinen asia käsitettäväksi, ennenkuin alkaa viisastelemaan typerillä oletuksillaan.
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:26"]
Ja eivät ne kaikki putkimiehetkään täytä niitä ammattimiehen kriteerejä. Putkimiehen jäljiltä jäi lämminvesivaraajaan hirveät jäljet, kun hän yritti avata yhtä putkiyhdettä. Ainoa keino hällä oli putkipihdit. No tietäähän sen että ne lipeää ja vahinkoa tulee. No onneksi sentään amattitaidottomat räpeltäjät saivat tulpan pois lisävahinkoa tuottamatta. EI OLLUT TULPPA EDES TIUKASSA. Saman poropeukalon jäljiltä jäi putkilinjaan vuoto. Noin kahden kolmen päivän hommaan kului aikaa kolmisen viikkoa. No kun on kate kohdallaan voi ajella monta kertaa yhdellä pienellä työmaalla. Toisaalta olishan se kate ollut paljon parempi jos olisi tehnyt työn yhteen menoon. No onneksi ei tarvitse enää moisen LVI n.. liikkeen palveluksia käyttää
[/quote]
Ahaa, täältä se katkeruus nousee. Jos kyseessä on todellakin ollut putkimiehen möhläys, et ole noista korjauksista mitään maksanut.
Millä muuten sinä olisit tuon putkiliitoksen avannut jos et putkipihdeillä? Ja ettei se vuoto olisi vaan ilmaantunut vanhaan putkiliitokseen. Kun remonttia on tehty, paine on putkistossa muuttunut, ja vanha liitos on ruvennut vuotamaan? Ei ole putkimiehen vika, jos sinulla on vanhat putket.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 07:21"]
Milläs se alipalkattu hoisu menis sinne töihin jos ei olisi niitä teitä ja samoin miten ne hoitusut työllistyisivät kun hoidettavia ei teitä pitkin kuljetettaisi heidän työpaikalleen hoidettavaksi. Se on ammatinvalintakysymys ja työmies on aina palkkansa ansainnut
[/quote]
Eikös niille hoitsuille juurikin pitäisi maksaa huomattavasti parempaa palkkaa, kun hoitavat selkäsärkyisiä, supertärkeitä asfalttimiehiä?
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:44"]
Totta on kuitenkin, että lämpöön tottuu ja hymy irtoaa.
[/quote]
Mutta av:llahan ollaan sitä mieltä, että suomalainen ei voi millään tottua yli +20-asteen lämpöihin näin kesällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Av-mamma nyt ei kykene menemään millekään työmaalle, jonne on yli kilometrin matka. Eikä varsinkaan, jos joutuu viemään mukulat hoitoon. Eikä ainakaan sitten, jos nyt saa työttömyyspäivärahaa, kun ei se työnteko kannata. Parempi pysytellä kotona kadehtimassa muiden ylisuuria palkkoja.
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:44"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:16"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:35"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:30"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:04"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:54"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:42"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:15"]
Putkimiehet saa 60 €/ tunti
[/quote]
Kokenut ja hyvä putkimies saa 15€/tunti. Se mitä sinulta työsta laskutetaan, ei ole yhtä kuin tuntipalkka. Tuosta työn hinnasta jää kulujen jälkeen ehkä viitisen prosenttia voittoa, eli 3 euroa/tunti. Putkialalla, kuten monella muullakin alalla katteet otetaan tarvikemyynnistä, ei työstä.
Jos ei tuota tajua, kannattaa pysyä palkkatyössä, eikä harkitakaan yrittäjyyttä.
[/quote]
Vähän ot mut mun mielestä toi on kyl aika selkeetä asiakkaan kusetusta että piilotetaan hintoja. Toisaalta koko rakennusala nyt on täynnä huijareita ja epäpäteviä tumpuloita.
[/quote]
Ok, eli mistään ei saisi jäädä yritykselle katetta, vaan kaikki pitäisi myydä ilmaiseksi?
Voi että, miten pöljiä ihmisiä on olemassa. Väännetään rautalangasta: hintoja ei piiloteta, asiakas näkee laskulta minkä tuotteen on saanut milläkin hinnalla. Hinta jolla asiakkaalle myydään, on yleensä vielä huomattavasti halvempi kuin mitä asiakas näkee tuotteen hinnaksi esim. nettirautakaupoissa. Se kate firmalle tulee siitä, mistä se ostaa tuotteen. Jos osaa ostaa suoraan maahantuojalta ja välttää tukkuriportaan, kate on suurempi. Jos taas ostaa tukuista, kate riippuu siitä minkälaisen ostoalennuksen yritys on itselleen neuvotellut.
Siitä tarvikemyynnistä jääneellä katteella katetaan myös työnjohdon ja hallinnon palkat.
Tämä "asiakkaan kusetus" elättää meidänkin firmassa 20 työntekijää ja heidän perheensä siinä sivussa.
[/quote]
No hohhoijaa, kieltämättä on olemassa pöljiä ihmisiä kunnet pointtia tajunnut. Jos palkkaan putkarin palkkaan nimenomaan ensisijaisesti ihmisen tekemään putkitöitä ja siitä haluan maksaa. Luonnollisesti putkari ottaa KOHTUULLISEN veloituksen siitä että varastoi yleisiä putkitarvikkeita ja hakee loput tukusta, tämä on itsestäänselvää. Sen sijaan se että tuntihintaa lasketaan ja tarvikkeiden hintaa nostetaan on ilmiselvää kusetusta koska sillä pyritään hankaloittamaan maksajan mahdollisuutta verrata hintaa muihin tekijöihin.
Tosin tämä nyt on muutenkin yleistä rakennusalalla ja tarvikekaupassa, rautakauppojenkin hyllyhinta on joku ihmeellinen epähinta jolla kenenkään ei tarvitse ostaa jos vain älyää kysyä mennä kysymään järkevämpää hintaa myyjältä. Erityisesti kun rautakauppojen myyjillä on tapana piiloutua ettei vain joutuisi palvelemaan asiakasta.
[/quote]
Se nyt vaan menee niin, että nykypäivänä asiakas valitsee sellaisen yrityksen, jolla on halvin tuntihinta. Jos toisen firman tuntiveloitus on 90 euroa tunti, ja toisen 60 euroa tunti, niin on harvinaisen selvää kumman asiakas valitsee. Siinä vaiheessa ei asiakkaalle paljon merkitse, maksaako hän kupariputkestä 3 vai 5 euroa metri. Tästä nimenomaan johtuu se, miksi rakennusalalla on paljon ulkomaisia työntekijöitä. Asiakkaat haluavat työn halvalla.
Sinulle suosittelisin, että vastaisuudessa palkkaat työttömän putkimiehen (löytyy mollista) ja ostat tarvikkeet itse, kun kerran tinkimällä pystyt ne jopa rautakaupasta hyvään hintaan saamaan. Silloin ei jää kusetuksen makua.
[/quote]
Eli myönnät itsekin että rakennusalalla pyritään saamaan hinnat näyttämään keinotekoisesti halvaksi ja laitetaan kaikenmaailman sivukuluihin se kate? Sehän sitten hienoa että olet samaa mieltä kanssani.
Ja putkihommat teen itse sen mitä kerkeän, se kun ei ole mitään rakettitiedettä. Ja tietää että saa laadukasta työn jälkeä eikä missään ole tehty hätäratkaisuja piiloon.
[/quote]
Nimenomaan. Hintojen on pakko näyttää halvalta, kun asiakkaat eivät muuten työtä osta. Et ole koskaan tainnut olla yrittäjänä millään alalla, kun et tuota ymmärrä. Ihmiset valitsevat AINA sen halvimman vaihtoehdon.
Enpä haluaisi sinun taloasi koskaan ostaa, jos itse olet putket sinne kyhännyt. Oletetaanpa, että myyt talosi, ja ostaja huomaa vaikkapa kolmen vuoden kuluttua, että joku putkiliitos on vuotanut rakenteisiin tipan silloin toisen tällöin. Jos olisit teettänyt työn putkifirmalla, silloin vika korjattaisiin kyseisen putkifirman vastuuvakuutuksesta. Kun olet putket itse tehnyt, tulee korvaus sinun vakuutuksestasi. Ainut mutta tässä kohtaa on siinä, että kotivakuutus korvaa vaan äkilliset vahingot, eikä tuollaista pitkän ajan kuluessa sattunutta vesivahinkoa. Ainiin, mutta sinähän teet tuollaiset yksinkeraiset putkityöt niin huolellisesti, että tuollaista ei koskaan pääse tapahtumaan...
[/quote]
ELi mistä sitten vänkäsit vastaan kun kerran olet samaa mieltä että rakennusalalla hintoihin laitetaan kaikenmaailman piilokuluja ja täten yritetään kusettaa asiakasta?
Ja mikähän liitos sinne rakenteisiin tulisi vuotamaan? Nykyään käytetään aika yleisesti muoviputkia jotka menee yhtenäisenä paikasta toiseen. Ja jos jostain syystä käytetään kuparia ei silloinkaan saa helmiliitoksia laittaa rakenteiden sisään. Eli esimerkkisi on absurdi. Mutta siinä kyllä olet oikeassa että jos tekee itselle tekee todennäköisesti tunteja säästämättä ja hyvää, kun taas se ammattilainen tekee hirveällä kiireellä sohlaten.
[/quote]
Vielä kerran: mistä se kate sitten pitää ottaa? Kate on aina piilokulu, eikä mitään kusetusta. Jos ostat vaikka television, lukeeko kuitilla kodinkoneliikkeen ostohinta maahantuojalta ja seuraavalla rivillä kate? Ei vaan siinä on yksi hinta, jossa on kate mukana. Ei se ole mitään kusetusta, vaan normaalia liiketoimintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:23"]
En hyväksy ei-akateemisten korkeita liksoja.
Vastenmielisiä nousukkaita.
[/quote]
http://paulisumanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/122555-naisten-tyovuosi-on-jo-paattynyt
Akateemisuus on suurimpia silmänkääntötemppuja, joilla omilla aivoillaan ajattelemaan kykenemättömät naiset saadaan opiskelemaan mitä mielikuvituksellisempia asioita.
Kestää kuitenkin yleensä koko naisen työuran ajan tajuta, että kukaan ei tarvitse oikeasti akateemista naistamihinkään.
Sensijaan akateeminen nainen tarvitsee miehen apua joka asiaan, plus muiden naisten apua omien paskojensa siivoamiseen.
Siinäkun akateeminen nainen on kuvitellut tekevänsä elämänsä diilin 3000 kuukausipalkkoineen, pesee naapurin ammattimies hänet mennen tullen vähintäänkin omaan käyttöön jäävän rahan määrässä, koska ammattimiehen ei tarvitse ostaa jokaista palvelua, eikä ammattimiestä huijata asunto tai autokaupassa.
Ammattimies myös tienaa enemmän, ei tunnissa, vaan kuukaudessa, koska tekee paljon enemmän töitä. Tekee myös työtä, jolla on maksajalleen suuri arvo, toisinkuin akateemisen naistutkijan, jonka työtä on vääristellä palkkatilastoja tuhansien kolleekojensa kanssa naisten agendan mukaisiksi.
Eli loppuun...
OTAN OSAA
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:54"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:44"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:16"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:35"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:30"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:04"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:54"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:42"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:15"]
Putkimiehet saa 60 €/ tunti
[/quote]
Kokenut ja hyvä putkimies saa 15€/tunti. Se mitä sinulta työsta laskutetaan, ei ole yhtä kuin tuntipalkka. Tuosta työn hinnasta jää kulujen jälkeen ehkä viitisen prosenttia voittoa, eli 3 euroa/tunti. Putkialalla, kuten monella muullakin alalla katteet otetaan tarvikemyynnistä, ei työstä.
Jos ei tuota tajua, kannattaa pysyä palkkatyössä, eikä harkitakaan yrittäjyyttä.
[/quote]
Vähän ot mut mun mielestä toi on kyl aika selkeetä asiakkaan kusetusta että piilotetaan hintoja. Toisaalta koko rakennusala nyt on täynnä huijareita ja epäpäteviä tumpuloita.
[/quote]
Ok, eli mistään ei saisi jäädä yritykselle katetta, vaan kaikki pitäisi myydä ilmaiseksi?
Voi että, miten pöljiä ihmisiä on olemassa. Väännetään rautalangasta: hintoja ei piiloteta, asiakas näkee laskulta minkä tuotteen on saanut milläkin hinnalla. Hinta jolla asiakkaalle myydään, on yleensä vielä huomattavasti halvempi kuin mitä asiakas näkee tuotteen hinnaksi esim. nettirautakaupoissa. Se kate firmalle tulee siitä, mistä se ostaa tuotteen. Jos osaa ostaa suoraan maahantuojalta ja välttää tukkuriportaan, kate on suurempi. Jos taas ostaa tukuista, kate riippuu siitä minkälaisen ostoalennuksen yritys on itselleen neuvotellut.
Siitä tarvikemyynnistä jääneellä katteella katetaan myös työnjohdon ja hallinnon palkat.
Tämä "asiakkaan kusetus" elättää meidänkin firmassa 20 työntekijää ja heidän perheensä siinä sivussa.
[/quote]
No hohhoijaa, kieltämättä on olemassa pöljiä ihmisiä kunnet pointtia tajunnut. Jos palkkaan putkarin palkkaan nimenomaan ensisijaisesti ihmisen tekemään putkitöitä ja siitä haluan maksaa. Luonnollisesti putkari ottaa KOHTUULLISEN veloituksen siitä että varastoi yleisiä putkitarvikkeita ja hakee loput tukusta, tämä on itsestäänselvää. Sen sijaan se että tuntihintaa lasketaan ja tarvikkeiden hintaa nostetaan on ilmiselvää kusetusta koska sillä pyritään hankaloittamaan maksajan mahdollisuutta verrata hintaa muihin tekijöihin.
Tosin tämä nyt on muutenkin yleistä rakennusalalla ja tarvikekaupassa, rautakauppojenkin hyllyhinta on joku ihmeellinen epähinta jolla kenenkään ei tarvitse ostaa jos vain älyää kysyä mennä kysymään järkevämpää hintaa myyjältä. Erityisesti kun rautakauppojen myyjillä on tapana piiloutua ettei vain joutuisi palvelemaan asiakasta.
[/quote]
Se nyt vaan menee niin, että nykypäivänä asiakas valitsee sellaisen yrityksen, jolla on halvin tuntihinta. Jos toisen firman tuntiveloitus on 90 euroa tunti, ja toisen 60 euroa tunti, niin on harvinaisen selvää kumman asiakas valitsee. Siinä vaiheessa ei asiakkaalle paljon merkitse, maksaako hän kupariputkestä 3 vai 5 euroa metri. Tästä nimenomaan johtuu se, miksi rakennusalalla on paljon ulkomaisia työntekijöitä. Asiakkaat haluavat työn halvalla.
Sinulle suosittelisin, että vastaisuudessa palkkaat työttömän putkimiehen (löytyy mollista) ja ostat tarvikkeet itse, kun kerran tinkimällä pystyt ne jopa rautakaupasta hyvään hintaan saamaan. Silloin ei jää kusetuksen makua.
[/quote]
Eli myönnät itsekin että rakennusalalla pyritään saamaan hinnat näyttämään keinotekoisesti halvaksi ja laitetaan kaikenmaailman sivukuluihin se kate? Sehän sitten hienoa että olet samaa mieltä kanssani.
Ja putkihommat teen itse sen mitä kerkeän, se kun ei ole mitään rakettitiedettä. Ja tietää että saa laadukasta työn jälkeä eikä missään ole tehty hätäratkaisuja piiloon.
[/quote]
Nimenomaan. Hintojen on pakko näyttää halvalta, kun asiakkaat eivät muuten työtä osta. Et ole koskaan tainnut olla yrittäjänä millään alalla, kun et tuota ymmärrä. Ihmiset valitsevat AINA sen halvimman vaihtoehdon.
Enpä haluaisi sinun taloasi koskaan ostaa, jos itse olet putket sinne kyhännyt. Oletetaanpa, että myyt talosi, ja ostaja huomaa vaikkapa kolmen vuoden kuluttua, että joku putkiliitos on vuotanut rakenteisiin tipan silloin toisen tällöin. Jos olisit teettänyt työn putkifirmalla, silloin vika korjattaisiin kyseisen putkifirman vastuuvakuutuksesta. Kun olet putket itse tehnyt, tulee korvaus sinun vakuutuksestasi. Ainut mutta tässä kohtaa on siinä, että kotivakuutus korvaa vaan äkilliset vahingot, eikä tuollaista pitkän ajan kuluessa sattunutta vesivahinkoa. Ainiin, mutta sinähän teet tuollaiset yksinkeraiset putkityöt niin huolellisesti, että tuollaista ei koskaan pääse tapahtumaan...
[/quote]
ELi mistä sitten vänkäsit vastaan kun kerran olet samaa mieltä että rakennusalalla hintoihin laitetaan kaikenmaailman piilokuluja ja täten yritetään kusettaa asiakasta?
Ja mikähän liitos sinne rakenteisiin tulisi vuotamaan? Nykyään käytetään aika yleisesti muoviputkia jotka menee yhtenäisenä paikasta toiseen. Ja jos jostain syystä käytetään kuparia ei silloinkaan saa helmiliitoksia laittaa rakenteiden sisään. Eli esimerkkisi on absurdi. Mutta siinä kyllä olet oikeassa että jos tekee itselle tekee todennäköisesti tunteja säästämättä ja hyvää, kun taas se ammattilainen tekee hirveällä kiireellä sohlaten.
[/quote]
Vielä kerran: mistä se kate sitten pitää ottaa? Kate on aina piilokulu, eikä mitään kusetusta. Jos ostat vaikka television, lukeeko kuitilla kodinkoneliikkeen ostohinta maahantuojalta ja seuraavalla rivillä kate? Ei vaan siinä on yksi hinta, jossa on kate mukana. Ei se ole mitään kusetusta, vaan normaalia liiketoimintaa.
[/quote]
Luonnollisesti siitä työstä. Ja kodinkoneliike nyt on hieman eri tilanne koska siinä nimenomaan ostetaan tavara eikä työtä.
Siis onko se sun mielestä ihan rehtiä toimintaa että mainostetaan edullista tuntihintaa ja sitten jollei asiakas erikseen huomaa kysyä veloitetaan tarvikkeista ryöstöhinta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On se kumma kun täällä noin arvostellaan ihan oikeaa työtä tekevien ihmisten liksoja. On kaikenmaailman toimistorottia, pikkupomoja, reissukauppiaita ja pukumiehiä, jotka pääsevät paljon helpommalla työllä noihin palkkoihin.
Kunnon duunari sentään tekee jotain palkkansa eteen, jokainen voi kouluttautua sinne sähkö- tai lvi-alalle ja kokeilla kuinka helpolla se raha tilille tippuu.
Arvostan asfalttimiesten kovaa työtä, koska tykkään ajella turvallisilla, ammattitaidolla tehdyillä teillä perheeni kanssa. Ihan pikkasen vaan on alkanut harmittaa, kun ammattikunta vanhenee ja harmaantuu ja on pakotettu käyttämään niitä typeriä (mutta turvallisia) huomioliivejä. Pitäisi saada lisää nuoria, lihaksikkaita miehiä alalle, edes liikenteenohjaajiksi.
Joku täällä viittasi arabimiesten lämmönkestoon teiden kunnossapidossa, voin sanoa Afrikassa ajelleeni, enkä usko ainakaan teiden perusteella arabimiehiä kovinkaan innokkaiksi tai ammattitaitoisiksi asfalttimiehiksi.
Taas täällä on toi helvetin jänkkääjä, joka lainaa koko viestiketjun yhä uudelleen ja uudelleen.
Sitäpaitsi en ole nähnyt minkään putkifirman mainostelevan hintojaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:49"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 07:21"]
Milläs se alipalkattu hoisu menis sinne töihin jos ei olisi niitä teitä ja samoin miten ne hoitusut työllistyisivät kun hoidettavia ei teitä pitkin kuljetettaisi heidän työpaikalleen hoidettavaksi. Se on ammatinvalintakysymys ja työmies on aina palkkansa ansainnut
[/quote]
Eikös niille hoitsuille juurikin pitäisi maksaa huomattavasti parempaa palkkaa, kun hoitavat selkäsärkyisiä, supertärkeitä asfalttimiehiä?
[/quote]
Olen sitä mieltä, että yksityisen sektorin hoiva-alan palkkoja voidaan huoletta nostaa kolmanneksella, mutta julkisen sektorin palkkoja tulisi vähintäänkin puolittaa fiskaalisista syistä johtuen.
Uskon että asfalttimiehet tekevät raskasta työtä, mutta pidän tavallaan raskaampana talonrakennusalaa. Sama lämpö kesäisin, kylmää talvisin. Olin nuorempana usein vuosia osa-aikaisena rakennusapulaisena rungonpystytyksessä. Toki heti helpottaa, jos pääsee katon alla työskentelemään. Asfalttitöihin en (enää) lähtisi, vaikka palkka olisi hyvä, sen verran kuluttavaa työtä :)
Nykyisin työskentelen hoitajana, ja ompa ikäviä kommentteja tälläiset:
"Suosittelen vauvapalstaa lukevia naisia pitäytymään vain hoivatyössä, sillä mahdollisuutenne kestää henkisesti näillä viimeisillä oikeilla työmailla lähentelee nollaa."
Olen työskennellyt saattohoidossa vuosia, ja olen ihan varma, että suurin osa teistä putkimiehistä ja asfalttimiehistä ette siihen kykenisi.
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 11:09"]
On se kumma kun täällä noin arvostellaan ihan oikeaa työtä tekevien ihmisten liksoja. On kaikenmaailman toimistorottia, pikkupomoja, reissukauppiaita ja pukumiehiä, jotka pääsevät paljon helpommalla työllä noihin palkkoihin.
[/quote]
HAH! Jos kerran konttorirotta saa palkkansa helpolla niin miksei ne kunnon työtä tekevät sitten ryhdy näihin hommiin? No, koska tuskin itse tuohon rehellisesti vastaat niin voin kertoa sen tähän, koska kapasiteetti ei riitä.
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 11:04"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:54"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:44"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:16"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:35"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:30"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:04"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:54"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:42"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:15"]
Putkimiehet saa 60 €/ tunti
[/quote]
Kokenut ja hyvä putkimies saa 15€/tunti. Se mitä sinulta työsta laskutetaan, ei ole yhtä kuin tuntipalkka. Tuosta työn hinnasta jää kulujen jälkeen ehkä viitisen prosenttia voittoa, eli 3 euroa/tunti. Putkialalla, kuten monella muullakin alalla katteet otetaan tarvikemyynnistä, ei työstä.
Jos ei tuota tajua, kannattaa pysyä palkkatyössä, eikä harkitakaan yrittäjyyttä.
[/quote]
Vähän ot mut mun mielestä toi on kyl aika selkeetä asiakkaan kusetusta että piilotetaan hintoja. Toisaalta koko rakennusala nyt on täynnä huijareita ja epäpäteviä tumpuloita.
[/quote]
Ok, eli mistään ei saisi jäädä yritykselle katetta, vaan kaikki pitäisi myydä ilmaiseksi?
Voi että, miten pöljiä ihmisiä on olemassa. Väännetään rautalangasta: hintoja ei piiloteta, asiakas näkee laskulta minkä tuotteen on saanut milläkin hinnalla. Hinta jolla asiakkaalle myydään, on yleensä vielä huomattavasti halvempi kuin mitä asiakas näkee tuotteen hinnaksi esim. nettirautakaupoissa. Se kate firmalle tulee siitä, mistä se ostaa tuotteen. Jos osaa ostaa suoraan maahantuojalta ja välttää tukkuriportaan, kate on suurempi. Jos taas ostaa tukuista, kate riippuu siitä minkälaisen ostoalennuksen yritys on itselleen neuvotellut.
Siitä tarvikemyynnistä jääneellä katteella katetaan myös työnjohdon ja hallinnon palkat.
Tämä "asiakkaan kusetus" elättää meidänkin firmassa 20 työntekijää ja heidän perheensä siinä sivussa.
[/quote]
No hohhoijaa, kieltämättä on olemassa pöljiä ihmisiä kunnet pointtia tajunnut. Jos palkkaan putkarin palkkaan nimenomaan ensisijaisesti ihmisen tekemään putkitöitä ja siitä haluan maksaa. Luonnollisesti putkari ottaa KOHTUULLISEN veloituksen siitä että varastoi yleisiä putkitarvikkeita ja hakee loput tukusta, tämä on itsestäänselvää. Sen sijaan se että tuntihintaa lasketaan ja tarvikkeiden hintaa nostetaan on ilmiselvää kusetusta koska sillä pyritään hankaloittamaan maksajan mahdollisuutta verrata hintaa muihin tekijöihin.
Tosin tämä nyt on muutenkin yleistä rakennusalalla ja tarvikekaupassa, rautakauppojenkin hyllyhinta on joku ihmeellinen epähinta jolla kenenkään ei tarvitse ostaa jos vain älyää kysyä mennä kysymään järkevämpää hintaa myyjältä. Erityisesti kun rautakauppojen myyjillä on tapana piiloutua ettei vain joutuisi palvelemaan asiakasta.
[/quote]
Se nyt vaan menee niin, että nykypäivänä asiakas valitsee sellaisen yrityksen, jolla on halvin tuntihinta. Jos toisen firman tuntiveloitus on 90 euroa tunti, ja toisen 60 euroa tunti, niin on harvinaisen selvää kumman asiakas valitsee. Siinä vaiheessa ei asiakkaalle paljon merkitse, maksaako hän kupariputkestä 3 vai 5 euroa metri. Tästä nimenomaan johtuu se, miksi rakennusalalla on paljon ulkomaisia työntekijöitä. Asiakkaat haluavat työn halvalla.
Sinulle suosittelisin, että vastaisuudessa palkkaat työttömän putkimiehen (löytyy mollista) ja ostat tarvikkeet itse, kun kerran tinkimällä pystyt ne jopa rautakaupasta hyvään hintaan saamaan. Silloin ei jää kusetuksen makua.
[/quote]
Eli myönnät itsekin että rakennusalalla pyritään saamaan hinnat näyttämään keinotekoisesti halvaksi ja laitetaan kaikenmaailman sivukuluihin se kate? Sehän sitten hienoa että olet samaa mieltä kanssani.
Ja putkihommat teen itse sen mitä kerkeän, se kun ei ole mitään rakettitiedettä. Ja tietää että saa laadukasta työn jälkeä eikä missään ole tehty hätäratkaisuja piiloon.
[/quote]
Nimenomaan. Hintojen on pakko näyttää halvalta, kun asiakkaat eivät muuten työtä osta. Et ole koskaan tainnut olla yrittäjänä millään alalla, kun et tuota ymmärrä. Ihmiset valitsevat AINA sen halvimman vaihtoehdon.
Enpä haluaisi sinun taloasi koskaan ostaa, jos itse olet putket sinne kyhännyt. Oletetaanpa, että myyt talosi, ja ostaja huomaa vaikkapa kolmen vuoden kuluttua, että joku putkiliitos on vuotanut rakenteisiin tipan silloin toisen tällöin. Jos olisit teettänyt työn putkifirmalla, silloin vika korjattaisiin kyseisen putkifirman vastuuvakuutuksesta. Kun olet putket itse tehnyt, tulee korvaus sinun vakuutuksestasi. Ainut mutta tässä kohtaa on siinä, että kotivakuutus korvaa vaan äkilliset vahingot, eikä tuollaista pitkän ajan kuluessa sattunutta vesivahinkoa. Ainiin, mutta sinähän teet tuollaiset yksinkeraiset putkityöt niin huolellisesti, että tuollaista ei koskaan pääse tapahtumaan...
[/quote]
ELi mistä sitten vänkäsit vastaan kun kerran olet samaa mieltä että rakennusalalla hintoihin laitetaan kaikenmaailman piilokuluja ja täten yritetään kusettaa asiakasta?
Ja mikähän liitos sinne rakenteisiin tulisi vuotamaan? Nykyään käytetään aika yleisesti muoviputkia jotka menee yhtenäisenä paikasta toiseen. Ja jos jostain syystä käytetään kuparia ei silloinkaan saa helmiliitoksia laittaa rakenteiden sisään. Eli esimerkkisi on absurdi. Mutta siinä kyllä olet oikeassa että jos tekee itselle tekee todennäköisesti tunteja säästämättä ja hyvää, kun taas se ammattilainen tekee hirveällä kiireellä sohlaten.
[/quote]
Vielä kerran: mistä se kate sitten pitää ottaa? Kate on aina piilokulu, eikä mitään kusetusta. Jos ostat vaikka television, lukeeko kuitilla kodinkoneliikkeen ostohinta maahantuojalta ja seuraavalla rivillä kate? Ei vaan siinä on yksi hinta, jossa on kate mukana. Ei se ole mitään kusetusta, vaan normaalia liiketoimintaa.
[/quote]
Luonnollisesti siitä työstä. Ja kodinkoneliike nyt on hieman eri tilanne koska siinä nimenomaan ostetaan tavara eikä työtä.
Siis onko se sun mielestä ihan rehtiä toimintaa että mainostetaan edullista tuntihintaa ja sitten jollei asiakas erikseen huomaa kysyä veloitetaan tarvikkeista ryöstöhinta?
[/quote]
Kuten joku sanoi, ei putkifirmat "mainosta edullista tuntihintaa", tuntihintoja ei edes missään nettisivuilla näytetä, kun ne sovitaan työkohtaisesti. Ja siinä sopimistilanteessa ne on ne asiakkaat, jotka sen halvan hinnan tinkii ja saavat siitä hyvän mielen.
Tarvikkeista ei koskaan veloiteta ryöstöhintaa, ne on aina alle ovh:n ja sen rautakauppahinnan. Kuten aiemmin kirjoitin, kate tulee yrityksen ostoehdosta, siitä miten halvalla putkifirma itse saa tavarat ostettua sisään. Tarvikkeita ei voi edes myydä polkuhintaan, niillä on valmistajan määrittämä ovh ja valmistajat eivät kovin hyvällä katso, jos heidän tuotteita myydään jatkuvasti esim. 50% alennuksella. Ihan vaan mielenkiinnosta, minkälainen kate prosentuaalisesti on sinun mielestäsi hyväksyttävä tavaramyynnistä?
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:08"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 07:37"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:15"]
Putkimiehet saa 60 €/ tunti
[/quote]
Onko tämä tuntipalkka vai tuntiveloitus asiakkaalta? Hiukan eri asia. Minun töistäni - en kerro mikä alani on - veloitetaan 45 euroa/tunti+ALV ja itse saan alle kolmen tonnin kuukausipalkkaa. Sillä veloituksella katetaan vähän muutakin kuin palkka, kuten palkan sivukulut tai firman kulut. Ei meidän firma rikas ole, joskin kohtuullisesti toimeentuleva. Jos tuon maksoit, niin siinä on jo ALV:kin mukana, mikä nykyään on melkein neljännes veloituksesta eli lisätään 24 % . Se on siis asiakkaan verottajalle maksama osuus, firma ei sitä saa, tilittää vaan eteenpäin.
[/quote]Jos on yksityisyrittäjä ja itse ainoa tyntekijä niin mitkä ne firman kulut on?
[/quote]
Riippuu alasta ja monesta muustakin tekijästä, onko erillinen toimipiste vai tekeekö kotonaan, missä firma sijaitsee, jne. Nyrkkisääntö on kuitenkin, että 30 % on ok. kate. Ohjelmoijalla jää isommat katteet kuin tavarakauppiaalla, se on varmaan maalaisjärjelläkin tajuttavissa, olettaen että kauppa käy molemmilla.
Pitää muistaa, että yrittäjällä voi joskus olla päiviä ettei ole asiakkaita joko ollenkaan tai vain vähän - silloin yleensä hoidetaan juoksevia asioita ja joskus tehdään asiakastöitä yli puoli vuorokautta. Lomat on myös yrittäjälle puhtaasti nollatuloaikaa, eikä moni lomia paljon pidäkään.
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:16"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:35"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:30"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:04"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:54"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:42"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:15"]
Putkimiehet saa 60 €/ tunti
[/quote]
Kokenut ja hyvä putkimies saa 15€/tunti. Se mitä sinulta työsta laskutetaan, ei ole yhtä kuin tuntipalkka. Tuosta työn hinnasta jää kulujen jälkeen ehkä viitisen prosenttia voittoa, eli 3 euroa/tunti. Putkialalla, kuten monella muullakin alalla katteet otetaan tarvikemyynnistä, ei työstä.
Jos ei tuota tajua, kannattaa pysyä palkkatyössä, eikä harkitakaan yrittäjyyttä.
[/quote]
Vähän ot mut mun mielestä toi on kyl aika selkeetä asiakkaan kusetusta että piilotetaan hintoja. Toisaalta koko rakennusala nyt on täynnä huijareita ja epäpäteviä tumpuloita.
[/quote]
Ok, eli mistään ei saisi jäädä yritykselle katetta, vaan kaikki pitäisi myydä ilmaiseksi?
Voi että, miten pöljiä ihmisiä on olemassa. Väännetään rautalangasta: hintoja ei piiloteta, asiakas näkee laskulta minkä tuotteen on saanut milläkin hinnalla. Hinta jolla asiakkaalle myydään, on yleensä vielä huomattavasti halvempi kuin mitä asiakas näkee tuotteen hinnaksi esim. nettirautakaupoissa. Se kate firmalle tulee siitä, mistä se ostaa tuotteen. Jos osaa ostaa suoraan maahantuojalta ja välttää tukkuriportaan, kate on suurempi. Jos taas ostaa tukuista, kate riippuu siitä minkälaisen ostoalennuksen yritys on itselleen neuvotellut.
Siitä tarvikemyynnistä jääneellä katteella katetaan myös työnjohdon ja hallinnon palkat.
Tämä "asiakkaan kusetus" elättää meidänkin firmassa 20 työntekijää ja heidän perheensä siinä sivussa.
[/quote]
No hohhoijaa, kieltämättä on olemassa pöljiä ihmisiä kunnet pointtia tajunnut. Jos palkkaan putkarin palkkaan nimenomaan ensisijaisesti ihmisen tekemään putkitöitä ja siitä haluan maksaa. Luonnollisesti putkari ottaa KOHTUULLISEN veloituksen siitä että varastoi yleisiä putkitarvikkeita ja hakee loput tukusta, tämä on itsestäänselvää. Sen sijaan se että tuntihintaa lasketaan ja tarvikkeiden hintaa nostetaan on ilmiselvää kusetusta koska sillä pyritään hankaloittamaan maksajan mahdollisuutta verrata hintaa muihin tekijöihin.
Tosin tämä nyt on muutenkin yleistä rakennusalalla ja tarvikekaupassa, rautakauppojenkin hyllyhinta on joku ihmeellinen epähinta jolla kenenkään ei tarvitse ostaa jos vain älyää kysyä mennä kysymään järkevämpää hintaa myyjältä. Erityisesti kun rautakauppojen myyjillä on tapana piiloutua ettei vain joutuisi palvelemaan asiakasta.
[/quote]
Se nyt vaan menee niin, että nykypäivänä asiakas valitsee sellaisen yrityksen, jolla on halvin tuntihinta. Jos toisen firman tuntiveloitus on 90 euroa tunti, ja toisen 60 euroa tunti, niin on harvinaisen selvää kumman asiakas valitsee. Siinä vaiheessa ei asiakkaalle paljon merkitse, maksaako hän kupariputkestä 3 vai 5 euroa metri. Tästä nimenomaan johtuu se, miksi rakennusalalla on paljon ulkomaisia työntekijöitä. Asiakkaat haluavat työn halvalla.
Sinulle suosittelisin, että vastaisuudessa palkkaat työttömän putkimiehen (löytyy mollista) ja ostat tarvikkeet itse, kun kerran tinkimällä pystyt ne jopa rautakaupasta hyvään hintaan saamaan. Silloin ei jää kusetuksen makua.
[/quote]
Eli myönnät itsekin että rakennusalalla pyritään saamaan hinnat näyttämään keinotekoisesti halvaksi ja laitetaan kaikenmaailman sivukuluihin se kate? Sehän sitten hienoa että olet samaa mieltä kanssani.
Ja putkihommat teen itse sen mitä kerkeän, se kun ei ole mitään rakettitiedettä. Ja tietää että saa laadukasta työn jälkeä eikä missään ole tehty hätäratkaisuja piiloon.
[/quote]
Nimenomaan. Hintojen on pakko näyttää halvalta, kun asiakkaat eivät muuten työtä osta. Et ole koskaan tainnut olla yrittäjänä millään alalla, kun et tuota ymmärrä. Ihmiset valitsevat AINA sen halvimman vaihtoehdon.
Enpä haluaisi sinun taloasi koskaan ostaa, jos itse olet putket sinne kyhännyt. Oletetaanpa, että myyt talosi, ja ostaja huomaa vaikkapa kolmen vuoden kuluttua, että joku putkiliitos on vuotanut rakenteisiin tipan silloin toisen tällöin. Jos olisit teettänyt työn putkifirmalla, silloin vika korjattaisiin kyseisen putkifirman vastuuvakuutuksesta. Kun olet putket itse tehnyt, tulee korvaus sinun vakuutuksestasi. Ainut mutta tässä kohtaa on siinä, että kotivakuutus korvaa vaan äkilliset vahingot, eikä tuollaista pitkän ajan kuluessa sattunutta vesivahinkoa. Ainiin, mutta sinähän teet tuollaiset yksinkeraiset putkityöt niin huolellisesti, että tuollaista ei koskaan pääse tapahtumaan...
[/quote]
Terkkuja LVI-alalta: On muutamia uusia taloja suunniteltu jälkikäteen uusiksi, kun osaavat ovat kuvitelleet tekevänsä putkityöt itse. Mm. viemärin kaadot ovat puuttunee kokonaan, kun on ajateltu, että kunhan sinne reiän pykää niin kyllä se vesi sinne menee. Tai on vaan ostettu kaupasta putkea ajattelematta, että putkia on melko montaa kokoa ja mihin tahansa ei voi laittaa ensimmäistä tarjouksessa olevaa putkikokoa...mites veden paine, osaako maalllikko sen laskea oikein, että vesi tulee ja menee varmasti? Liian pienet viemäriputket halkaisijaltaan aiheuttavat tukosta jne..
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:23"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:40"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:07"]
Niin että paljonko ne tiemiehet saa?
[/quote]
Asfalttitöissä maksetaan liikenteenohjaajille noin 10€ / h, lapiomies saa noin 15 € / h. Perämies, monitaitoinen konekuski tai asfalttiasemanhoitaja saattaa tienata lähes 20 € / h. Nykyisin on ylityöt vähentyneet alalla radikaalisti, mutta itsekkin toimin alalla aikaan, jolloin 16 h päiviä tehtiin koko kiireimmän kesän.
Kun huomioi, että ylityökorvaus alkaa juosta 8 h:n jälkeen, saa päivässä esim. 8 x 18€ + 2 x 27 € + 6 x 36€ = 414 €
Feministin laskuopin mukaan naisen pitäisi siis saada 51,75€ / h, jotta hän voisi saada tasa-arvoisesti saman rahan normaali työpäivässä.
Edellämainitun palkan lisäksi alalla maksetaan päivärahaa, jos on reissuhommissa.
Lisäksi joka viidennen viikonlopun kotimatkat korvataan, esim kilometrikorvauksen muodossa.
Vielä tänäkinpäivänä joitakin erikoistöitä tekevissä ryhmissä saattaa kesän yhteenlaskettu ansio ylittää 50 000 €, tämän lisäksi nämä päivärahat.
Alalle on kuitenkin kohtuullisen turhaa hinkua, sillä vaikka sattuisikin pääsemään, on todennäköistä, että et naisena pääse / halua tehdä näitä likaisimpia ja vaativimpia tehtäviä.
Tiedän kuitenkin itsekkin muutaman naisen, jotka ovat ajaneet esim. "grilliä", mikä on yksi alan, jollei vaativimpia, ainakin lämpimimpiä hommia, joissa tienaa. Kumpikaan tuntemistani ei kauaa alaa jaksanut, joten tyypilliseen naiselliseen tapaan lopettivat kun ei kestäneet.
Tiedättekö muuten monta rekkaa ajavaa naista?
No jokainen tietää useita, koska ainahan niistä ensimmäisenä lehtijuttu tehdään, mutta siitä vaietaan, että erittäin harva on alalla viihtynyt kahta vuotta pidempään.
Suosittelen vauvapalstaa lukevia naisia pitäytymään vain hoivatyössä, sillä mahdollisuutenne kestää henkisesti näillä viimeisillä oikeilla työmailla lähentelee nollaa.
[/quote]Kai sä myös lasket naiselle normaalin työpäivän pituudeksi tuon 16 tuntia.
[/quote]Sorry, hokasin vasta nyt tu0n laskuopin. Vedän sanani takaisin =)