Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
miksi tietyömiehet saa niin älytöntä palkkaa?
25.07.2013 |
Mihin perustuu tää palkkaus? Tyypit vaan istuu ja möllöttää koneiden kyydissä. Muutenkin jotkut miesten työt on niin ylipalkattuja, että hirvittää.
Näillä aloilla palkkoja voisi laskea ja hoitoalan palkkoja nostaa. Kyse on sentään lukuisista ihmishengistä.
Kommentit (159)
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 11:41"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:16"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:35"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:30"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:04"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:54"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:42"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:15"]
Putkimiehet saa 60 €/ tunti
[/quote]
Kokenut ja hyvä putkimies saa 15€/tunti. Se mitä sinulta työsta laskutetaan, ei ole yhtä kuin tuntipalkka. Tuosta työn hinnasta jää kulujen jälkeen ehkä viitisen prosenttia voittoa, eli 3 euroa/tunti. Putkialalla, kuten monella muullakin alalla katteet otetaan tarvikemyynnistä, ei työstä.
Jos ei tuota tajua, kannattaa pysyä palkkatyössä, eikä harkitakaan yrittäjyyttä.
[/quote]
Vähän ot mut mun mielestä toi on kyl aika selkeetä asiakkaan kusetusta että piilotetaan hintoja. Toisaalta koko rakennusala nyt on täynnä huijareita ja epäpäteviä tumpuloita.
[/quote]
Ok, eli mistään ei saisi jäädä yritykselle katetta, vaan kaikki pitäisi myydä ilmaiseksi?
Voi että, miten pöljiä ihmisiä on olemassa. Väännetään rautalangasta: hintoja ei piiloteta, asiakas näkee laskulta minkä tuotteen on saanut milläkin hinnalla. Hinta jolla asiakkaalle myydään, on yleensä vielä huomattavasti halvempi kuin mitä asiakas näkee tuotteen hinnaksi esim. nettirautakaupoissa. Se kate firmalle tulee siitä, mistä se ostaa tuotteen. Jos osaa ostaa suoraan maahantuojalta ja välttää tukkuriportaan, kate on suurempi. Jos taas ostaa tukuista, kate riippuu siitä minkälaisen ostoalennuksen yritys on itselleen neuvotellut.
Siitä tarvikemyynnistä jääneellä katteella katetaan myös työnjohdon ja hallinnon palkat.
Tämä "asiakkaan kusetus" elättää meidänkin firmassa 20 työntekijää ja heidän perheensä siinä sivussa.
[/quote]
No hohhoijaa, kieltämättä on olemassa pöljiä ihmisiä kunnet pointtia tajunnut. Jos palkkaan putkarin palkkaan nimenomaan ensisijaisesti ihmisen tekemään putkitöitä ja siitä haluan maksaa. Luonnollisesti putkari ottaa KOHTUULLISEN veloituksen siitä että varastoi yleisiä putkitarvikkeita ja hakee loput tukusta, tämä on itsestäänselvää. Sen sijaan se että tuntihintaa lasketaan ja tarvikkeiden hintaa nostetaan on ilmiselvää kusetusta koska sillä pyritään hankaloittamaan maksajan mahdollisuutta verrata hintaa muihin tekijöihin.
Tosin tämä nyt on muutenkin yleistä rakennusalalla ja tarvikekaupassa, rautakauppojenkin hyllyhinta on joku ihmeellinen epähinta jolla kenenkään ei tarvitse ostaa jos vain älyää kysyä mennä kysymään järkevämpää hintaa myyjältä. Erityisesti kun rautakauppojen myyjillä on tapana piiloutua ettei vain joutuisi palvelemaan asiakasta.
[/quote]
Se nyt vaan menee niin, että nykypäivänä asiakas valitsee sellaisen yrityksen, jolla on halvin tuntihinta. Jos toisen firman tuntiveloitus on 90 euroa tunti, ja toisen 60 euroa tunti, niin on harvinaisen selvää kumman asiakas valitsee. Siinä vaiheessa ei asiakkaalle paljon merkitse, maksaako hän kupariputkestä 3 vai 5 euroa metri. Tästä nimenomaan johtuu se, miksi rakennusalalla on paljon ulkomaisia työntekijöitä. Asiakkaat haluavat työn halvalla.
Sinulle suosittelisin, että vastaisuudessa palkkaat työttömän putkimiehen (löytyy mollista) ja ostat tarvikkeet itse, kun kerran tinkimällä pystyt ne jopa rautakaupasta hyvään hintaan saamaan. Silloin ei jää kusetuksen makua.
[/quote]
Eli myönnät itsekin että rakennusalalla pyritään saamaan hinnat näyttämään keinotekoisesti halvaksi ja laitetaan kaikenmaailman sivukuluihin se kate? Sehän sitten hienoa että olet samaa mieltä kanssani.
Ja putkihommat teen itse sen mitä kerkeän, se kun ei ole mitään rakettitiedettä. Ja tietää että saa laadukasta työn jälkeä eikä missään ole tehty hätäratkaisuja piiloon.
[/quote]
Nimenomaan. Hintojen on pakko näyttää halvalta, kun asiakkaat eivät muuten työtä osta. Et ole koskaan tainnut olla yrittäjänä millään alalla, kun et tuota ymmärrä. Ihmiset valitsevat AINA sen halvimman vaihtoehdon.
Enpä haluaisi sinun taloasi koskaan ostaa, jos itse olet putket sinne kyhännyt. Oletetaanpa, että myyt talosi, ja ostaja huomaa vaikkapa kolmen vuoden kuluttua, että joku putkiliitos on vuotanut rakenteisiin tipan silloin toisen tällöin. Jos olisit teettänyt työn putkifirmalla, silloin vika korjattaisiin kyseisen putkifirman vastuuvakuutuksesta. Kun olet putket itse tehnyt, tulee korvaus sinun vakuutuksestasi. Ainut mutta tässä kohtaa on siinä, että kotivakuutus korvaa vaan äkilliset vahingot, eikä tuollaista pitkän ajan kuluessa sattunutta vesivahinkoa. Ainiin, mutta sinähän teet tuollaiset yksinkeraiset putkityöt niin huolellisesti, että tuollaista ei koskaan pääse tapahtumaan...
[/quote]
Terkkuja LVI-alalta: On muutamia uusia taloja suunniteltu jälkikäteen uusiksi, kun osaavat ovat kuvitelleet tekevänsä putkityöt itse. Mm. viemärin kaadot ovat puuttunee kokonaan, kun on ajateltu, että kunhan sinne reiän pykää niin kyllä se vesi sinne menee. Tai on vaan ostettu kaupasta putkea ajattelematta, että putkia on melko montaa kokoa ja mihin tahansa ei voi laittaa ensimmäistä tarjouksessa olevaa putkikokoa...mites veden paine, osaako maalllikko sen laskea oikein, että vesi tulee ja menee varmasti? Liian pienet viemäriputket halkaisijaltaan aiheuttavat tukosta jne..
[/quote]
Eli jos joku ei osaa niin kukaan ei voi osata?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 11:48"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 11:41"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:16"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:35"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:30"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:04"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:54"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:42"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:15"]
Putkimiehet saa 60 €/ tunti
[/quote]
Kokenut ja hyvä putkimies saa 15€/tunti. Se mitä sinulta työsta laskutetaan, ei ole yhtä kuin tuntipalkka. Tuosta työn hinnasta jää kulujen jälkeen ehkä viitisen prosenttia voittoa, eli 3 euroa/tunti. Putkialalla, kuten monella muullakin alalla katteet otetaan tarvikemyynnistä, ei työstä.
Jos ei tuota tajua, kannattaa pysyä palkkatyössä, eikä harkitakaan yrittäjyyttä.
[/quote]
Vähän ot mut mun mielestä toi on kyl aika selkeetä asiakkaan kusetusta että piilotetaan hintoja. Toisaalta koko rakennusala nyt on täynnä huijareita ja epäpäteviä tumpuloita.
[/quote]
Ok, eli mistään ei saisi jäädä yritykselle katetta, vaan kaikki pitäisi myydä ilmaiseksi?
Voi että, miten pöljiä ihmisiä on olemassa. Väännetään rautalangasta: hintoja ei piiloteta, asiakas näkee laskulta minkä tuotteen on saanut milläkin hinnalla. Hinta jolla asiakkaalle myydään, on yleensä vielä huomattavasti halvempi kuin mitä asiakas näkee tuotteen hinnaksi esim. nettirautakaupoissa. Se kate firmalle tulee siitä, mistä se ostaa tuotteen. Jos osaa ostaa suoraan maahantuojalta ja välttää tukkuriportaan, kate on suurempi. Jos taas ostaa tukuista, kate riippuu siitä minkälaisen ostoalennuksen yritys on itselleen neuvotellut.
Siitä tarvikemyynnistä jääneellä katteella katetaan myös työnjohdon ja hallinnon palkat.
Tämä "asiakkaan kusetus" elättää meidänkin firmassa 20 työntekijää ja heidän perheensä siinä sivussa.
[/quote]
No hohhoijaa, kieltämättä on olemassa pöljiä ihmisiä kunnet pointtia tajunnut. Jos palkkaan putkarin palkkaan nimenomaan ensisijaisesti ihmisen tekemään putkitöitä ja siitä haluan maksaa. Luonnollisesti putkari ottaa KOHTUULLISEN veloituksen siitä että varastoi yleisiä putkitarvikkeita ja hakee loput tukusta, tämä on itsestäänselvää. Sen sijaan se että tuntihintaa lasketaan ja tarvikkeiden hintaa nostetaan on ilmiselvää kusetusta koska sillä pyritään hankaloittamaan maksajan mahdollisuutta verrata hintaa muihin tekijöihin.
Tosin tämä nyt on muutenkin yleistä rakennusalalla ja tarvikekaupassa, rautakauppojenkin hyllyhinta on joku ihmeellinen epähinta jolla kenenkään ei tarvitse ostaa jos vain älyää kysyä mennä kysymään järkevämpää hintaa myyjältä. Erityisesti kun rautakauppojen myyjillä on tapana piiloutua ettei vain joutuisi palvelemaan asiakasta.
[/quote]
Se nyt vaan menee niin, että nykypäivänä asiakas valitsee sellaisen yrityksen, jolla on halvin tuntihinta. Jos toisen firman tuntiveloitus on 90 euroa tunti, ja toisen 60 euroa tunti, niin on harvinaisen selvää kumman asiakas valitsee. Siinä vaiheessa ei asiakkaalle paljon merkitse, maksaako hän kupariputkestä 3 vai 5 euroa metri. Tästä nimenomaan johtuu se, miksi rakennusalalla on paljon ulkomaisia työntekijöitä. Asiakkaat haluavat työn halvalla.
Sinulle suosittelisin, että vastaisuudessa palkkaat työttömän putkimiehen (löytyy mollista) ja ostat tarvikkeet itse, kun kerran tinkimällä pystyt ne jopa rautakaupasta hyvään hintaan saamaan. Silloin ei jää kusetuksen makua.
[/quote]
Eli myönnät itsekin että rakennusalalla pyritään saamaan hinnat näyttämään keinotekoisesti halvaksi ja laitetaan kaikenmaailman sivukuluihin se kate? Sehän sitten hienoa että olet samaa mieltä kanssani.
Ja putkihommat teen itse sen mitä kerkeän, se kun ei ole mitään rakettitiedettä. Ja tietää että saa laadukasta työn jälkeä eikä missään ole tehty hätäratkaisuja piiloon.
[/quote]
Nimenomaan. Hintojen on pakko näyttää halvalta, kun asiakkaat eivät muuten työtä osta. Et ole koskaan tainnut olla yrittäjänä millään alalla, kun et tuota ymmärrä. Ihmiset valitsevat AINA sen halvimman vaihtoehdon.
Enpä haluaisi sinun taloasi koskaan ostaa, jos itse olet putket sinne kyhännyt. Oletetaanpa, että myyt talosi, ja ostaja huomaa vaikkapa kolmen vuoden kuluttua, että joku putkiliitos on vuotanut rakenteisiin tipan silloin toisen tällöin. Jos olisit teettänyt työn putkifirmalla, silloin vika korjattaisiin kyseisen putkifirman vastuuvakuutuksesta. Kun olet putket itse tehnyt, tulee korvaus sinun vakuutuksestasi. Ainut mutta tässä kohtaa on siinä, että kotivakuutus korvaa vaan äkilliset vahingot, eikä tuollaista pitkän ajan kuluessa sattunutta vesivahinkoa. Ainiin, mutta sinähän teet tuollaiset yksinkeraiset putkityöt niin huolellisesti, että tuollaista ei koskaan pääse tapahtumaan...
[/quote]
Terkkuja LVI-alalta: On muutamia uusia taloja suunniteltu jälkikäteen uusiksi, kun osaavat ovat kuvitelleet tekevänsä putkityöt itse. Mm. viemärin kaadot ovat puuttunee kokonaan, kun on ajateltu, että kunhan sinne reiän pykää niin kyllä se vesi sinne menee. Tai on vaan ostettu kaupasta putkea ajattelematta, että putkia on melko montaa kokoa ja mihin tahansa ei voi laittaa ensimmäistä tarjouksessa olevaa putkikokoa...mites veden paine, osaako maalllikko sen laskea oikein, että vesi tulee ja menee varmasti? Liian pienet viemäriputket halkaisijaltaan aiheuttavat tukosta jne..
[/quote]
Eli jos joku ei osaa niin kukaan ei voi osata?
[/quote]
Voi osata, mutta kuka tahansa ei osaa. Jos ajattelee, että eihän sitä tartte tietää kuin että vesi tule toista putkea ja menee toista, niin se ei riitä. On noita virheitä korjattu ihan yrittäjienkin jäljeltä.
Tiedoksi muuten sinne ylemmäksi: OVH-hintojen antaminen firmakohtaisesti on jo pitkään ollut kiellettyä. Se on nykyään vain vertaus yleiseen hintatasoon, mikä sekin voi nykyään vaihdella. Eli pitää katsoa muiden vastaavien liikkeiden hintoja.
Mun piti oikein kattoo, kun teetin pari vuotta sitten kylppärirempan yhellä firmalla, niin kyl siinä laskussa on lueteltu erikseen jokaikinen osa, mitä sinne on laitettu ja niille on hinnat. Työtunneille on se hinta, mikä oli sovittu, ja siitä on eri lasku, koska tuli se kotitalousvähennys. vai onko mua nyt kusetettu?
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:37"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:08"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 07:37"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:15"]
Putkimiehet saa 60 €/ tunti
[/quote]
Onko tämä tuntipalkka vai tuntiveloitus asiakkaalta? Hiukan eri asia. Minun töistäni - en kerro mikä alani on - veloitetaan 45 euroa/tunti+ALV ja itse saan alle kolmen tonnin kuukausipalkkaa. Sillä veloituksella katetaan vähän muutakin kuin palkka, kuten palkan sivukulut tai firman kulut. Ei meidän firma rikas ole, joskin kohtuullisesti toimeentuleva. Jos tuon maksoit, niin siinä on jo ALV:kin mukana, mikä nykyään on melkein neljännes veloituksesta eli lisätään 24 % . Se on siis asiakkaan verottajalle maksama osuus, firma ei sitä saa, tilittää vaan eteenpäin.
[/quote]Jos on yksityisyrittäjä ja itse ainoa tyntekijä niin mitkä ne firman kulut on?
[/quote]
Jos nyt tuota putkifirmaa pidetään esimerkkinä:
Työkalut, pitkäikäisimmät kestää ehkä jonkun kolme vuotta. Huoltoauto, parillakympillä saa kohtuuhyvän. Huoltoautoon hyllyt, maksavat pari tonnia. Pieni varasto tarvikkeille, vuokra n. 300 kuussa. Tietokone ja tarvittavat ohjelmat laskutusta varten + toimistotarvikkeet. Yrittäjän pakollinen eläkemaksu n. 7000 vuodessa jos työtulo n.30 000. Vastuuvakuutus. Huoltoauton + työkalujen vakuutus. Yrittäjän pakollinen sairaus- ja tapaturmavakuutus. Netti- ja puhelinlasku. Mainoskulut. Kirjanpitäjän kulut.
Siinä muutama kulu joka ensin tulee mieleen, paljon varmaan unohtui. Kaikki nämä kulut kun on vähennetty ja jäljelle jää voitto, niin siitä vielä maksetaan vielä veroa jonka määrä riipppuu yhtiömuodosta. Tämän jälkeen yrittäjä voi maksaa itselleen palkkaa.
[/quote]Haha. Etpä paljoa tiedä alasta. Laatutyökalut kestää ikuisesti, Bacho, Hazet jne.
Hiacen saa 5000 eurolla ja kestää ikuisesti. Hyllyt voi tehdä itse eikä maksa mitään.
Varasto ei maksa mitään kun se on kotona autotallissa.
Tietokonetta ei tarvita ja laskut voi kirjoittaa käsin
Ainoat kulut on juurikiun nuo lakisääteiset maksut, ja työkalut, jotka ostetaan kerralla pienellä lainalla ja maksetaan aika äkkiä pois. 10 vuotta alalla ollut voi pistää 60 euron tuntiveloituksesta lakisääteisten maksujen jälkeen 40 euroa taskuunsa + kilometrikorvaukset, joista yleensä laskutetaan 2 € / km.
Aika hyvin tienaa noilla kilometrikorvauksillakin, jos tekee keikan 50 kilometrin päähän. Ainoat kulut kun Hiacella ajelee, on polttoaine.
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 11:52"]
Voi osata, mutta kuka tahansa ei osaa. Jos ajattelee, että eihän sitä tartte tietää kuin että vesi tule toista putkea ja menee toista, niin se ei riitä. On noita virheitä korjattu ihan yrittäjienkin jäljeltä.
Tiedoksi muuten sinne ylemmäksi: OVH-hintojen antaminen firmakohtaisesti on jo pitkään ollut kiellettyä. Se on nykyään vain vertaus yleiseen hintatasoon, mikä sekin voi nykyään vaihdella. Eli pitää katsoa muiden vastaavien liikkeiden hintoja.
[/quote]Yleensä ne virheet johtuu huolimattomuudesta eikä osaamisesta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:46"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:26"]
Ja eivät ne kaikki putkimiehetkään täytä niitä ammattimiehen kriteerejä. Putkimiehen jäljiltä jäi lämminvesivaraajaan hirveät jäljet, kun hän yritti avata yhtä putkiyhdettä. Ainoa keino hällä oli putkipihdit. No tietäähän sen että ne lipeää ja vahinkoa tulee. No onneksi sentään amattitaidottomat räpeltäjät saivat tulpan pois lisävahinkoa tuottamatta. EI OLLUT TULPPA EDES TIUKASSA. Saman poropeukalon jäljiltä jäi putkilinjaan vuoto. Noin kahden kolmen päivän hommaan kului aikaa kolmisen viikkoa. No kun on kate kohdallaan voi ajella monta kertaa yhdellä pienellä työmaalla. Toisaalta olishan se kate ollut paljon parempi jos olisi tehnyt työn yhteen menoon. No onneksi ei tarvitse enää moisen LVI n.. liikkeen palveluksia käyttää
[/quote]
Ahaa, täältä se katkeruus nousee. Jos kyseessä on todellakin ollut putkimiehen möhläys, et ole noista korjauksista mitään maksanut.
Millä muuten sinä olisit tuon putkiliitoksen avannut jos et putkipihdeillä? Ja ettei se vuoto olisi vaan ilmaantunut vanhaan putkiliitokseen. Kun remonttia on tehty, paine on putkistossa muuttunut, ja vanha liitos on ruvennut vuotamaan? Ei ole putkimiehen vika, jos sinulla on vanhat putket.
[/quote]Jakoavaimella
Ei putkifirmat voi mainostaa hintojaan, koska kaikki putkirempat tehdään tarjouksen perusteella. Kohteet jo yksinään ovat niin erilaisia, ettei niitä voi verrata keskenään. Meillä suunnittelualalla on tietyt tuntihinnat, mutta jotkut kohteet vievät enemmän tunteja kuin toiset. Ihan rehellisesti laskutetaan kyllä se, mikä on töitäkin tehty. Eikä putkifirmojen tarvitse mainostaa, koska töitä vielä toistaiseksi riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ei kestä Hiace ikuisesti. Velipojalla meni kyllä käyttökelvottomaksi eikä ollut vasta kuin 500.000 ajettu. Korjauksiiin meni loppuaikoinan sellainen paritonnia vuodessa. Ei hän putkimies ole, vaan ihan eri alalla. 60 euron tuntiveloituksessa, minkä asiakas maksaa, on aina mukana Alv, eli jos sen maksat, niin oikeastihan veloitus on vähemmän+alv. Alv ei ole hintaa vaan verottajan vaatima osuus työstä ts. maksat verot työstä yrittäjän kautta. Riippuu tietenkin siitä onko tuo 60 euroa verollinen vai veroton hinta. Myös yrittäjän veloittamista matkakuluista maksetaan Alv.
Kyllä autosta on aina muitakin kuluja kuin polttoaine, hyvänen aika! Mitä enemmän ajat, sitä useammin vaihdat renkaat ja onhan siihen laitettava öljyt ja huollot tehdään sen mukaan miten paljon ajetaan jne...pikkaisen tyhmä on joka luulee, ettei autosta ole muita kuluja kuin polttoaine. Ei itsellä autoa vai mieskö hoitaa asiat?
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 11:45"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 11:33"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 11:04"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:54"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:44"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:16"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:35"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:30"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:04"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:54"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:42"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:15"]
Putkimiehet saa 60 €/ tunti
[/quote]
Kokenut ja hyvä putkimies saa 15€/tunti. Se mitä sinulta työsta laskutetaan, ei ole yhtä kuin tuntipalkka. Tuosta työn hinnasta jää kulujen jälkeen ehkä viitisen prosenttia voittoa, eli 3 euroa/tunti. Putkialalla, kuten monella muullakin alalla katteet otetaan tarvikemyynnistä, ei työstä.
Jos ei tuota tajua, kannattaa pysyä palkkatyössä, eikä harkitakaan yrittäjyyttä.
[/quote]
Vähän ot mut mun mielestä toi on kyl aika selkeetä asiakkaan kusetusta että piilotetaan hintoja. Toisaalta koko rakennusala nyt on täynnä huijareita ja epäpäteviä tumpuloita.
[/quote]
Ok, eli mistään ei saisi jäädä yritykselle katetta, vaan kaikki pitäisi myydä ilmaiseksi?
Voi että, miten pöljiä ihmisiä on olemassa. Väännetään rautalangasta: hintoja ei piiloteta, asiakas näkee laskulta minkä tuotteen on saanut milläkin hinnalla. Hinta jolla asiakkaalle myydään, on yleensä vielä huomattavasti halvempi kuin mitä asiakas näkee tuotteen hinnaksi esim. nettirautakaupoissa. Se kate firmalle tulee siitä, mistä se ostaa tuotteen. Jos osaa ostaa suoraan maahantuojalta ja välttää tukkuriportaan, kate on suurempi. Jos taas ostaa tukuista, kate riippuu siitä minkälaisen ostoalennuksen yritys on itselleen neuvotellut.
Siitä tarvikemyynnistä jääneellä katteella katetaan myös työnjohdon ja hallinnon palkat.
Tämä "asiakkaan kusetus" elättää meidänkin firmassa 20 työntekijää ja heidän perheensä siinä sivussa.
[/quote]
No hohhoijaa, kieltämättä on olemassa pöljiä ihmisiä kunnet pointtia tajunnut. Jos palkkaan putkarin palkkaan nimenomaan ensisijaisesti ihmisen tekemään putkitöitä ja siitä haluan maksaa. Luonnollisesti putkari ottaa KOHTUULLISEN veloituksen siitä että varastoi yleisiä putkitarvikkeita ja hakee loput tukusta, tämä on itsestäänselvää. Sen sijaan se että tuntihintaa lasketaan ja tarvikkeiden hintaa nostetaan on ilmiselvää kusetusta koska sillä pyritään hankaloittamaan maksajan mahdollisuutta verrata hintaa muihin tekijöihin.
Tosin tämä nyt on muutenkin yleistä rakennusalalla ja tarvikekaupassa, rautakauppojenkin hyllyhinta on joku ihmeellinen epähinta jolla kenenkään ei tarvitse ostaa jos vain älyää kysyä mennä kysymään järkevämpää hintaa myyjältä. Erityisesti kun rautakauppojen myyjillä on tapana piiloutua ettei vain joutuisi palvelemaan asiakasta.
[/quote]
Se nyt vaan menee niin, että nykypäivänä asiakas valitsee sellaisen yrityksen, jolla on halvin tuntihinta. Jos toisen firman tuntiveloitus on 90 euroa tunti, ja toisen 60 euroa tunti, niin on harvinaisen selvää kumman asiakas valitsee. Siinä vaiheessa ei asiakkaalle paljon merkitse, maksaako hän kupariputkestä 3 vai 5 euroa metri. Tästä nimenomaan johtuu se, miksi rakennusalalla on paljon ulkomaisia työntekijöitä. Asiakkaat haluavat työn halvalla.
Sinulle suosittelisin, että vastaisuudessa palkkaat työttömän putkimiehen (löytyy mollista) ja ostat tarvikkeet itse, kun kerran tinkimällä pystyt ne jopa rautakaupasta hyvään hintaan saamaan. Silloin ei jää kusetuksen makua.
[/quote]
Eli myönnät itsekin että rakennusalalla pyritään saamaan hinnat näyttämään keinotekoisesti halvaksi ja laitetaan kaikenmaailman sivukuluihin se kate? Sehän sitten hienoa että olet samaa mieltä kanssani.
Ja putkihommat teen itse sen mitä kerkeän, se kun ei ole mitään rakettitiedettä. Ja tietää että saa laadukasta työn jälkeä eikä missään ole tehty hätäratkaisuja piiloon.
[/quote]
Nimenomaan. Hintojen on pakko näyttää halvalta, kun asiakkaat eivät muuten työtä osta. Et ole koskaan tainnut olla yrittäjänä millään alalla, kun et tuota ymmärrä. Ihmiset valitsevat AINA sen halvimman vaihtoehdon.
Enpä haluaisi sinun taloasi koskaan ostaa, jos itse olet putket sinne kyhännyt. Oletetaanpa, että myyt talosi, ja ostaja huomaa vaikkapa kolmen vuoden kuluttua, että joku putkiliitos on vuotanut rakenteisiin tipan silloin toisen tällöin. Jos olisit teettänyt työn putkifirmalla, silloin vika korjattaisiin kyseisen putkifirman vastuuvakuutuksesta. Kun olet putket itse tehnyt, tulee korvaus sinun vakuutuksestasi. Ainut mutta tässä kohtaa on siinä, että kotivakuutus korvaa vaan äkilliset vahingot, eikä tuollaista pitkän ajan kuluessa sattunutta vesivahinkoa. Ainiin, mutta sinähän teet tuollaiset yksinkeraiset putkityöt niin huolellisesti, että tuollaista ei koskaan pääse tapahtumaan...
[/quote]
ELi mistä sitten vänkäsit vastaan kun kerran olet samaa mieltä että rakennusalalla hintoihin laitetaan kaikenmaailman piilokuluja ja täten yritetään kusettaa asiakasta?
Ja mikähän liitos sinne rakenteisiin tulisi vuotamaan? Nykyään käytetään aika yleisesti muoviputkia jotka menee yhtenäisenä paikasta toiseen. Ja jos jostain syystä käytetään kuparia ei silloinkaan saa helmiliitoksia laittaa rakenteiden sisään. Eli esimerkkisi on absurdi. Mutta siinä kyllä olet oikeassa että jos tekee itselle tekee todennäköisesti tunteja säästämättä ja hyvää, kun taas se ammattilainen tekee hirveällä kiireellä sohlaten.
[/quote]
Vielä kerran: mistä se kate sitten pitää ottaa? Kate on aina piilokulu, eikä mitään kusetusta. Jos ostat vaikka television, lukeeko kuitilla kodinkoneliikkeen ostohinta maahantuojalta ja seuraavalla rivillä kate? Ei vaan siinä on yksi hinta, jossa on kate mukana. Ei se ole mitään kusetusta, vaan normaalia liiketoimintaa.
[/quote]
Luonnollisesti siitä työstä. Ja kodinkoneliike nyt on hieman eri tilanne koska siinä nimenomaan ostetaan tavara eikä työtä.
Siis onko se sun mielestä ihan rehtiä toimintaa että mainostetaan edullista tuntihintaa ja sitten jollei asiakas erikseen huomaa kysyä veloitetaan tarvikkeista ryöstöhinta?
[/quote]
Kuten joku sanoi, ei putkifirmat "mainosta edullista tuntihintaa", tuntihintoja ei edes missään nettisivuilla näytetä, kun ne sovitaan työkohtaisesti. Ja siinä sopimistilanteessa ne on ne asiakkaat, jotka sen halvan hinnan tinkii ja saavat siitä hyvän mielen.
Tarvikkeista ei koskaan veloiteta ryöstöhintaa, ne on aina alle ovh:n ja sen rautakauppahinnan. Kuten aiemmin kirjoitin, kate tulee yrityksen ostoehdosta, siitä miten halvalla putkifirma itse saa tavarat ostettua sisään. Tarvikkeita ei voi edes myydä polkuhintaan, niillä on valmistajan määrittämä ovh ja valmistajat eivät kovin hyvällä katso, jos heidän tuotteita myydään jatkuvasti esim. 50% alennuksella. Ihan vaan mielenkiinnosta, minkälainen kate prosentuaalisesti on sinun mielestäsi hyväksyttävä tavaramyynnistä?
[/quote]
Niin, eli valheellisesti painetaan hintaa alas ja otetaan se sitten muualta takaisin, juuri niinkuin olen sanonut.
Ja tarvikkeilla nyt ei ole mitään ovh-hintaa, ei ainakaan sellaista mitä valmistajat seuraisi, ja mitä ihmettä se edes niille kuuluisi? Rautakaupan tai lvi-liikkeen hyllyhintoihin nyt ei kannata mitään verrata koska ne on epähintoja joista kaikki saa alennusta lähes pyytämättä. Ja 50% alennus ei ole mitenkään ennenkuulumatonta. Ja se johtuu vain siitä että ne hyllyhinnat on ihan myyjän itse päätettävissä, silloin niihin voi myös iskeä just semmosen alennuksen mitä haluaa.
Sopiva kate tarvikemyynnissä silloin kun ostetaan ensisijaisesti työtä on luonnollisesti hiukan päälle kulut. Jos putkari alkaa piipittämään siinä vaiheessa kun ehdottaa että tarvikkeet hankitaankin asiakkaan kautta on selkeästi annettu työlle liian pieni hinta ja yritetään paikata sitä tarvikemyynnillä.
Ja tokihan minä tiedän miksi näin tehdään, halutaan antaa asiakkaalle halvempi vaikutelma mitä naapurifirmassa. Ja tuo on se mitä ei yleensä missään nimessä haluta myöntää vaan vängätään asian sivusta.
[/quote]
Kiitos hyvistä nauruista. Tämä viimeinen viesti viimeistään kertoo, että et todellakaan tiedä alasta hölkäsen pöläystä!!! Et voi olla tosissasi, tai jos olet, niin pelottavaa.
Ihan joka ikisellä tuotteella on ovh-hinta, pienintä nippeliä myöten. Ihan jokaisella. Ja sillä on todellakin merkitystä valmistajalle, millä hinnalla tuote myydään eteenpäin. Sulla ei siis ole minkäänlaista kokemusta asiasta? Todella monelta toimittajalta tulee ihan ohjeistus siitä, millä hinnalla tuotteet tulee myydä. Ja siitä ei livetä. Seurailepas vaikka hanojen hintoja, saman valmistajan sama hana maksaa suunnilleen saman verran joka paikassa. Epähintoja? Hyllyhinnat myyjän päätettävissä? Ja voi laittaa semmoiset alennukset kuin haluaa? Missä harhamaailmassa oikein elät?
Ja kerro nyt se sopiva kateprosentti ihan numeroilla? Se paljastaa, ymmärrätkö asiasta mitään. Muista, että tässä 60 euroa tunti esimerkkityössä kate on 5% ja tarvikemyynnissä siis sitä suurempi. Tällä alalla on taho, joka antaa suuntaa oikealle katteelle, mutta en sitä tähän kirjoita, ettet löydä vastausta googlettamalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 11:52"]
Voi osata, mutta kuka tahansa ei osaa. Jos ajattelee, että eihän sitä tartte tietää kuin että vesi tule toista putkea ja menee toista, niin se ei riitä. On noita virheitä korjattu ihan yrittäjienkin jäljeltä.
[/quote]
Tietenkään kaikki ei osaa, mut enimmäkseen sanoisin ongelmien amatöörien asennuksissa olevan siinä ettei viitsitä ottaa selvää asioista. Sen jälkeen se itse tekeminen ei ole kovinkaan hankalaa. Tietty ymmärrän ettei kovinkaan montaa kiinnostaa selvittää, mää vaan haluan selvittää oikeat tavat jo sen takia että pystyn arvioimaan onko se ammattilainen nyt tehnyt kunnon työtä.
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:25"]
Asfalttimiehen työ ei vaadi mitään koulutusta, joten palkan tulee olla pieni. On aivan eri asia, jos on byrokraatti julkishallinnossa, jossa täytyy osata hallintosäännöstö ja muistaa aina, että argumentaation on oltava muodollisesti pätevä. Tällainen työ on oikeasti vaativaa ja luovaa, josta tulee maksaa korkea palkka..
[/quote]
Pitäähän se pystyä tienaamaan hyvin että pystyy maksamaan näiden julkishallinnon byrokraattienkin palkan jotka pitkin päivää juovat kahvia ja pyörittelevät papereitaan ja silloin tällöin kavaltavat...eikun vippaavat omiin menoihinsa valtion varoja. Ilman näitä halventamiasi asfalttimiehiä infra jonka varassa tämä yhteiskunta pyörii täysin rapistuisi olemattomiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 11:56"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:37"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:08"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 07:37"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:15"]
Putkimiehet saa 60 €/ tunti
[/quote]
Onko tämä tuntipalkka vai tuntiveloitus asiakkaalta? Hiukan eri asia. Minun töistäni - en kerro mikä alani on - veloitetaan 45 euroa/tunti+ALV ja itse saan alle kolmen tonnin kuukausipalkkaa. Sillä veloituksella katetaan vähän muutakin kuin palkka, kuten palkan sivukulut tai firman kulut. Ei meidän firma rikas ole, joskin kohtuullisesti toimeentuleva. Jos tuon maksoit, niin siinä on jo ALV:kin mukana, mikä nykyään on melkein neljännes veloituksesta eli lisätään 24 % . Se on siis asiakkaan verottajalle maksama osuus, firma ei sitä saa, tilittää vaan eteenpäin.
[/quote]Jos on yksityisyrittäjä ja itse ainoa tyntekijä niin mitkä ne firman kulut on?
[/quote]
Jos nyt tuota putkifirmaa pidetään esimerkkinä:
Työkalut, pitkäikäisimmät kestää ehkä jonkun kolme vuotta. Huoltoauto, parillakympillä saa kohtuuhyvän. Huoltoautoon hyllyt, maksavat pari tonnia. Pieni varasto tarvikkeille, vuokra n. 300 kuussa. Tietokone ja tarvittavat ohjelmat laskutusta varten + toimistotarvikkeet. Yrittäjän pakollinen eläkemaksu n. 7000 vuodessa jos työtulo n.30 000. Vastuuvakuutus. Huoltoauton + työkalujen vakuutus. Yrittäjän pakollinen sairaus- ja tapaturmavakuutus. Netti- ja puhelinlasku. Mainoskulut. Kirjanpitäjän kulut.
Siinä muutama kulu joka ensin tulee mieleen, paljon varmaan unohtui. Kaikki nämä kulut kun on vähennetty ja jäljelle jää voitto, niin siitä vielä maksetaan vielä veroa jonka määrä riipppuu yhtiömuodosta. Tämän jälkeen yrittäjä voi maksaa itselleen palkkaa.
[/quote]Haha. Etpä paljoa tiedä alasta. Laatutyökalut kestää ikuisesti, Bacho, Hazet jne.
Hiacen saa 5000 eurolla ja kestää ikuisesti. Hyllyt voi tehdä itse eikä maksa mitään.
Varasto ei maksa mitään kun se on kotona autotallissa.
Tietokonetta ei tarvita ja laskut voi kirjoittaa käsin
Ainoat kulut on juurikiun nuo lakisääteiset maksut, ja työkalut, jotka ostetaan kerralla pienellä lainalla ja maksetaan aika äkkiä pois. 10 vuotta alalla ollut voi pistää 60 euron tuntiveloituksesta lakisääteisten maksujen jälkeen 40 euroa taskuunsa + kilometrikorvaukset, joista yleensä laskutetaan 2 € / km.
Aika hyvin tienaa noilla kilometrikorvauksillakin, jos tekee keikan 50 kilometrin päähän. Ainoat kulut kun Hiacella ajelee, on polttoaine.
[/quote]
Eikös ne kilometrikorvaukset laskuteta kattamaan polttoainekustannukset?
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:25"]
Asfalttimiehen työ ei vaadi mitään koulutusta, joten palkan tulee olla pieni. On aivan eri asia, jos on byrokraatti julkishallinnossa, jossa täytyy osata hallintosäännöstö ja muistaa aina, että argumentaation on oltava muodollisesti pätevä. Tällainen työ on oikeasti vaativaa ja luovaa, josta tulee maksaa korkea palkka..
[/quote]
Vaativaa voi olla, mutta ei todellakaan luovaa, juurikin sen takia että kaikelle on olemassa säännöt ja pykälät miten asia kuuluu tehdä. Silloin vaativuuskin tulee lähinnä siitä että pitää muistaa se sääntöviidakko ulkoa että kykenee tekemään työt järkevässä ajassa.
Ja palkka pitää luonnollisesti olla sen mukaan kuinka vaativaa työ on ja kuinka helposti korvaavan henkilön saa, noi kaksi tietty korreloi aika paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:46"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:26"]
Ja eivät ne kaikki putkimiehetkään täytä niitä ammattimiehen kriteerejä. Putkimiehen jäljiltä jäi lämminvesivaraajaan hirveät jäljet, kun hän yritti avata yhtä putkiyhdettä. Ainoa keino hällä oli putkipihdit. No tietäähän sen että ne lipeää ja vahinkoa tulee. No onneksi sentään amattitaidottomat räpeltäjät saivat tulpan pois lisävahinkoa tuottamatta. EI OLLUT TULPPA EDES TIUKASSA. Saman poropeukalon jäljiltä jäi putkilinjaan vuoto. Noin kahden kolmen päivän hommaan kului aikaa kolmisen viikkoa. No kun on kate kohdallaan voi ajella monta kertaa yhdellä pienellä työmaalla. Toisaalta olishan se kate ollut paljon parempi jos olisi tehnyt työn yhteen menoon. No onneksi ei tarvitse enää moisen LVI n.. liikkeen palveluksia käyttää
[/quote]
Ahaa, täältä se katkeruus nousee. Jos kyseessä on todellakin ollut putkimiehen möhläys, et ole noista korjauksista mitään maksanut.
Millä muuten sinä olisit tuon putkiliitoksen avannut jos et putkipihdeillä? Ja ettei se vuoto olisi vaan ilmaantunut vanhaan putkiliitokseen. Kun remonttia on tehty, paine on putkistossa muuttunut, ja vanha liitos on ruvennut vuotamaan? Ei ole putkimiehen vika, jos sinulla on vanhat putket.
Eipä ollut putkiliitos vaan yhde lämminvesivaraajaan. Ja todella oikeassa olet että olen katkera, kun joku tumpelo putkimies rikkoo paikat. No sinulle ei varmaan ole mitään väliä, vaikka paikat rikkoutuvat kun se ns ammattimies touhuaa[/quote]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:46"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:26"]
Ja eivät ne kaikki putkimiehetkään täytä niitä ammattimiehen kriteerejä. Putkimiehen jäljiltä jäi lämminvesivaraajaan hirveät jäljet, kun hän yritti avata yhtä putkiyhdettä. Ainoa keino hällä oli putkipihdit. No tietäähän sen että ne lipeää ja vahinkoa tulee. No onneksi sentään amattitaidottomat räpeltäjät saivat tulpan pois lisävahinkoa tuottamatta. EI OLLUT TULPPA EDES TIUKASSA. Saman poropeukalon jäljiltä jäi putkilinjaan vuoto. Noin kahden kolmen päivän hommaan kului aikaa kolmisen viikkoa. No kun on kate kohdallaan voi ajella monta kertaa yhdellä pienellä työmaalla. Toisaalta olishan se kate ollut paljon parempi jos olisi tehnyt työn yhteen menoon. No onneksi ei tarvitse enää moisen LVI n.. liikkeen palveluksia käyttää
[/quote]
Ahaa, täältä se katkeruus nousee. Jos kyseessä on todellakin ollut putkimiehen möhläys, et ole noista korjauksista mitään maksanut.
Millä muuten sinä olisit tuon putkiliitoksen avannut jos et putkipihdeillä? Ja ettei se vuoto olisi vaan ilmaantunut vanhaan putkiliitokseen. Kun remonttia on tehty, paine on putkistossa muuttunut, ja vanha liitos on ruvennut vuotamaan? Ei ole putkimiehen vika, jos sinulla on vanhat putket.
Eipä ollut putkiliitos vaan yhde lämminvesivaraajaan. Ja todella oikeassa olet että olen katkera, kun joku tumpelo putkimies rikkoo paikat. No sinulle ei varmaan ole mitään väliä, vaikka paikat rikkoutuvat kun se ns ammattimies touhuaa[/quote]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:46"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:26"]
Ja eivät ne kaikki putkimiehetkään täytä niitä ammattimiehen kriteerejä. Putkimiehen jäljiltä jäi lämminvesivaraajaan hirveät jäljet, kun hän yritti avata yhtä putkiyhdettä. Ainoa keino hällä oli putkipihdit. No tietäähän sen että ne lipeää ja vahinkoa tulee. No onneksi sentään amattitaidottomat räpeltäjät saivat tulpan pois lisävahinkoa tuottamatta. EI OLLUT TULPPA EDES TIUKASSA. Saman poropeukalon jäljiltä jäi putkilinjaan vuoto. Noin kahden kolmen päivän hommaan kului aikaa kolmisen viikkoa. No kun on kate kohdallaan voi ajella monta kertaa yhdellä pienellä työmaalla. Toisaalta olishan se kate ollut paljon parempi jos olisi tehnyt työn yhteen menoon. No onneksi ei tarvitse enää moisen LVI n.. liikkeen palveluksia käyttää
[/quote]
Ahaa, täältä se katkeruus nousee. Jos kyseessä on todellakin ollut putkimiehen möhläys, et ole noista korjauksista mitään maksanut.
Millä muuten sinä olisit tuon putkiliitoksen avannut jos et putkipihdeillä? Ja ettei se vuoto olisi vaan ilmaantunut vanhaan putkiliitokseen. Kun remonttia on tehty, paine on putkistossa muuttunut, ja vanha liitos on ruvennut vuotamaan? Ei ole putkimiehen vika, jos sinulla on vanhat putket.
Eipä ollut putkiliitos vaan yhde lämminvesivaraajaan. Ja todella oikeassa olet että olen katkera, kun joku tumpelo putkimies rikkoo paikat. No sinulle ei varmaan ole mitään väliä, vaikka paikat rikkoutuvat kun se ns ammattimies touhuaa[/quote]
[/quote]
No mikset tehnyt tuotakin työtä itse, kun olet kerran niin hyvä putkitöissä?
Sehän tässä kaduttaakin, kun en itse moista tehnyt. No ensi kerralla pitää tehdä itse tai tilata osava putkimies, tai osaava putkinainen. Näitäkin markkinoilla on
Kannattaa varmaan mennä kokeileen ennenkuin haukkuu toisten työn. Kokeilematta ei voi sanoa yhtään mitään.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 11:33"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 11:04"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:54"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:44"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 10:16"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:35"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:30"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 09:04"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:54"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:42"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2013 klo 23:15"]
Putkimiehet saa 60 €/ tunti
[/quote]
Kokenut ja hyvä putkimies saa 15€/tunti. Se mitä sinulta työsta laskutetaan, ei ole yhtä kuin tuntipalkka. Tuosta työn hinnasta jää kulujen jälkeen ehkä viitisen prosenttia voittoa, eli 3 euroa/tunti. Putkialalla, kuten monella muullakin alalla katteet otetaan tarvikemyynnistä, ei työstä.
Jos ei tuota tajua, kannattaa pysyä palkkatyössä, eikä harkitakaan yrittäjyyttä.
[/quote]
Vähän ot mut mun mielestä toi on kyl aika selkeetä asiakkaan kusetusta että piilotetaan hintoja. Toisaalta koko rakennusala nyt on täynnä huijareita ja epäpäteviä tumpuloita.
[/quote]
Ok, eli mistään ei saisi jäädä yritykselle katetta, vaan kaikki pitäisi myydä ilmaiseksi?
Voi että, miten pöljiä ihmisiä on olemassa. Väännetään rautalangasta: hintoja ei piiloteta, asiakas näkee laskulta minkä tuotteen on saanut milläkin hinnalla. Hinta jolla asiakkaalle myydään, on yleensä vielä huomattavasti halvempi kuin mitä asiakas näkee tuotteen hinnaksi esim. nettirautakaupoissa. Se kate firmalle tulee siitä, mistä se ostaa tuotteen. Jos osaa ostaa suoraan maahantuojalta ja välttää tukkuriportaan, kate on suurempi. Jos taas ostaa tukuista, kate riippuu siitä minkälaisen ostoalennuksen yritys on itselleen neuvotellut.
Siitä tarvikemyynnistä jääneellä katteella katetaan myös työnjohdon ja hallinnon palkat.
Tämä "asiakkaan kusetus" elättää meidänkin firmassa 20 työntekijää ja heidän perheensä siinä sivussa.
[/quote]
No hohhoijaa, kieltämättä on olemassa pöljiä ihmisiä kunnet pointtia tajunnut. Jos palkkaan putkarin palkkaan nimenomaan ensisijaisesti ihmisen tekemään putkitöitä ja siitä haluan maksaa. Luonnollisesti putkari ottaa KOHTUULLISEN veloituksen siitä että varastoi yleisiä putkitarvikkeita ja hakee loput tukusta, tämä on itsestäänselvää. Sen sijaan se että tuntihintaa lasketaan ja tarvikkeiden hintaa nostetaan on ilmiselvää kusetusta koska sillä pyritään hankaloittamaan maksajan mahdollisuutta verrata hintaa muihin tekijöihin.
Tosin tämä nyt on muutenkin yleistä rakennusalalla ja tarvikekaupassa, rautakauppojenkin hyllyhinta on joku ihmeellinen epähinta jolla kenenkään ei tarvitse ostaa jos vain älyää kysyä mennä kysymään järkevämpää hintaa myyjältä. Erityisesti kun rautakauppojen myyjillä on tapana piiloutua ettei vain joutuisi palvelemaan asiakasta.
[/quote]
Se nyt vaan menee niin, että nykypäivänä asiakas valitsee sellaisen yrityksen, jolla on halvin tuntihinta. Jos toisen firman tuntiveloitus on 90 euroa tunti, ja toisen 60 euroa tunti, niin on harvinaisen selvää kumman asiakas valitsee. Siinä vaiheessa ei asiakkaalle paljon merkitse, maksaako hän kupariputkestä 3 vai 5 euroa metri. Tästä nimenomaan johtuu se, miksi rakennusalalla on paljon ulkomaisia työntekijöitä. Asiakkaat haluavat työn halvalla.
Sinulle suosittelisin, että vastaisuudessa palkkaat työttömän putkimiehen (löytyy mollista) ja ostat tarvikkeet itse, kun kerran tinkimällä pystyt ne jopa rautakaupasta hyvään hintaan saamaan. Silloin ei jää kusetuksen makua.
[/quote]
Eli myönnät itsekin että rakennusalalla pyritään saamaan hinnat näyttämään keinotekoisesti halvaksi ja laitetaan kaikenmaailman sivukuluihin se kate? Sehän sitten hienoa että olet samaa mieltä kanssani.
Ja putkihommat teen itse sen mitä kerkeän, se kun ei ole mitään rakettitiedettä. Ja tietää että saa laadukasta työn jälkeä eikä missään ole tehty hätäratkaisuja piiloon.
[/quote]
Nimenomaan. Hintojen on pakko näyttää halvalta, kun asiakkaat eivät muuten työtä osta. Et ole koskaan tainnut olla yrittäjänä millään alalla, kun et tuota ymmärrä. Ihmiset valitsevat AINA sen halvimman vaihtoehdon.
Enpä haluaisi sinun taloasi koskaan ostaa, jos itse olet putket sinne kyhännyt. Oletetaanpa, että myyt talosi, ja ostaja huomaa vaikkapa kolmen vuoden kuluttua, että joku putkiliitos on vuotanut rakenteisiin tipan silloin toisen tällöin. Jos olisit teettänyt työn putkifirmalla, silloin vika korjattaisiin kyseisen putkifirman vastuuvakuutuksesta. Kun olet putket itse tehnyt, tulee korvaus sinun vakuutuksestasi. Ainut mutta tässä kohtaa on siinä, että kotivakuutus korvaa vaan äkilliset vahingot, eikä tuollaista pitkän ajan kuluessa sattunutta vesivahinkoa. Ainiin, mutta sinähän teet tuollaiset yksinkeraiset putkityöt niin huolellisesti, että tuollaista ei koskaan pääse tapahtumaan...
[/quote]
ELi mistä sitten vänkäsit vastaan kun kerran olet samaa mieltä että rakennusalalla hintoihin laitetaan kaikenmaailman piilokuluja ja täten yritetään kusettaa asiakasta?
Ja mikähän liitos sinne rakenteisiin tulisi vuotamaan? Nykyään käytetään aika yleisesti muoviputkia jotka menee yhtenäisenä paikasta toiseen. Ja jos jostain syystä käytetään kuparia ei silloinkaan saa helmiliitoksia laittaa rakenteiden sisään. Eli esimerkkisi on absurdi. Mutta siinä kyllä olet oikeassa että jos tekee itselle tekee todennäköisesti tunteja säästämättä ja hyvää, kun taas se ammattilainen tekee hirveällä kiireellä sohlaten.
[/quote]
Vielä kerran: mistä se kate sitten pitää ottaa? Kate on aina piilokulu, eikä mitään kusetusta. Jos ostat vaikka television, lukeeko kuitilla kodinkoneliikkeen ostohinta maahantuojalta ja seuraavalla rivillä kate? Ei vaan siinä on yksi hinta, jossa on kate mukana. Ei se ole mitään kusetusta, vaan normaalia liiketoimintaa.
[/quote]
Luonnollisesti siitä työstä. Ja kodinkoneliike nyt on hieman eri tilanne koska siinä nimenomaan ostetaan tavara eikä työtä.
Siis onko se sun mielestä ihan rehtiä toimintaa että mainostetaan edullista tuntihintaa ja sitten jollei asiakas erikseen huomaa kysyä veloitetaan tarvikkeista ryöstöhinta?
[/quote]
Kuten joku sanoi, ei putkifirmat "mainosta edullista tuntihintaa", tuntihintoja ei edes missään nettisivuilla näytetä, kun ne sovitaan työkohtaisesti. Ja siinä sopimistilanteessa ne on ne asiakkaat, jotka sen halvan hinnan tinkii ja saavat siitä hyvän mielen.
Tarvikkeista ei koskaan veloiteta ryöstöhintaa, ne on aina alle ovh:n ja sen rautakauppahinnan. Kuten aiemmin kirjoitin, kate tulee yrityksen ostoehdosta, siitä miten halvalla putkifirma itse saa tavarat ostettua sisään. Tarvikkeita ei voi edes myydä polkuhintaan, niillä on valmistajan määrittämä ovh ja valmistajat eivät kovin hyvällä katso, jos heidän tuotteita myydään jatkuvasti esim. 50% alennuksella. Ihan vaan mielenkiinnosta, minkälainen kate prosentuaalisesti on sinun mielestäsi hyväksyttävä tavaramyynnistä?
[/quote]
Niin, eli valheellisesti painetaan hintaa alas ja otetaan se sitten muualta takaisin, juuri niinkuin olen sanonut.
Ja tarvikkeilla nyt ei ole mitään ovh-hintaa, ei ainakaan sellaista mitä valmistajat seuraisi, ja mitä ihmettä se edes niille kuuluisi? Rautakaupan tai lvi-liikkeen hyllyhintoihin nyt ei kannata mitään verrata koska ne on epähintoja joista kaikki saa alennusta lähes pyytämättä. Ja 50% alennus ei ole mitenkään ennenkuulumatonta. Ja se johtuu vain siitä että ne hyllyhinnat on ihan myyjän itse päätettävissä, silloin niihin voi myös iskeä just semmosen alennuksen mitä haluaa.
Sopiva kate tarvikemyynnissä silloin kun ostetaan ensisijaisesti työtä on luonnollisesti hiukan päälle kulut. Jos putkari alkaa piipittämään siinä vaiheessa kun ehdottaa että tarvikkeet hankitaankin asiakkaan kautta on selkeästi annettu työlle liian pieni hinta ja yritetään paikata sitä tarvikemyynnillä.
Ja tokihan minä tiedän miksi näin tehdään, halutaan antaa asiakkaalle halvempi vaikutelma mitä naapurifirmassa. Ja tuo on se mitä ei yleensä missään nimessä haluta myöntää vaan vängätään asian sivusta.