IS: Miksi ylipainosta ei saa puhua? Lääke­tieteen tohtori lataa suorat sanat vaietusta ongelmasta

Vierailija kirjoitti:

Jos on vähänkään asioista perillä olevien lääkäreiden kirjoituksia lukenut, niin lihomisasiat on todellakin korkeampaa tiedettä. Juu, liikaa syömällä lihoo, sitä en kiellä. Mutta ne kehon mekanismit siellä takana, jotka aiheuttaa sitä liikasyömistä - ne on korkeampaa tiedettä! Jos laihduttaa liian nopeasti, elimistöllä on hormonien kautta keinoja saada se ihminen repsahtamaan niin että kilot tulevat korkojen kanssa takaisin. Siksi laihduttamisen kanssa pitäisi olla varovainen ja edetä hitaasti.

Ja se rasvasolukin, joka on ollut pullea, se haluaa takaisin pulleaksi. Sen vuoksi ihmisen on vaikea pitää se laihdutustulos, koska rasvasolut kaipaavat takaisin vanhaan. Vasta kun on ollut viisi vuotta laihana ja ne kaikki ex-lihavat rasvasolut ovat kuolleet, alkaa se painonhallinta helpottaa. Viisi vuotta on pitkä aika taistella painonnousua vastaan.

Mutta ilman muuta tästä ongelmasta pitää voida puhua. Mutta pitäisi sitten samaan syssyyn olla niitä apukeinojakin tarjolla. Ei alkoholistillekaan sanota, että kuule ei ole hyvä juttu tämä sinun juominen, sinun pitää lopettaa se. Niille on vaikka mitä hoitoja eikä kukaan edes kuvittele, että ne pystyy noin vain ilman tukea lopettaa sen juomisen. Ihan yleisesti ajatellaan, että alkoholismi on sairaus. Mutta lihavuus - no se nyt vaan on tyhmää syödä liikaa!

Tyhmää ja tyhmää. Lihomistaipumus voi olla perintötekijöissä useamman sukupolven takaa.

Ympäristö taas muokkaa ihanteita, kuten mm. sitä mikä on hyvännäköistä.

Lääkäreiden tuntuu olevan vaikea tunnustaa oman hankitun sosiaalisen aseman kautta niitä mekanismeja selittääkseen vaikkapa sitä, mikä hidastaa aineenvaihduntaa kansantajuiseen muotoon. Yhtenä esimerkkinä lakritsi tai salmiakki. Mitä ne aiheuttavat solukuolemille - edistävät, vai hidastavat.

Joku roti pitäisi olla syyllistämisessäkin. Sanoisivat suoraan, että vain fiksut pääsee lääkikseen ja saavat muita parempaa tietoa koulutuksensa kautta asioiden oikeasta laidasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkitystä on liikaa, jos tulee sydämentykytyksiä. 

jätä sinäkin puoskarointi pois.

Puoskarointi? Salli mun nauraa.. Kysypä vaikka endoltasi, aiheuttaako liika Thyroxin sydämentykytyksiä ja muljahteluja. Saat vastaukseksi että "kyllä".

ihan täältä sivusta, minä, josta te nyt tappelette, kerron, etten missään sanonut, että pyörtyilyni aikana olisi kilpirauhassairauteni diagnosoitu ja minulla siihen lääkitys. Pyörtyilyni johtui nimenomaan siitä, ettei oltu vielä aloitettu lääkitystä, kuten muutkinsyädnäoireet, kas kun kilpirauhanen voi oireilla myös siten. Ja minäkin toivon, että toisen ihmisen diagnosointi ja lääkityksen kommentointi jätettäisiin hänen lääkärilleen, joka tietää kaikki asiaan liittyvät seikat.

Kilpparin vajaatoiminta HIDASTAA sydämensykettä. Mutta SYDÄNSAIRAILLA kilpirauhaspotilailla on taipumusta lisä- tai tiheälyöntisyyteen sekä eteisvärinään.

jos on tarjota kokonaisvaltaista hoitoa niin mielelle kuin kehollekin niin silloin voi tottakai asian ottaa esille, mutta

Jos tarkoituksena on tarjota vain niitä iänikuisia "syö vähemmän kuin kulutat" latteuksia niin miksi ottaa asia edes esille?jokainen jo nuo tietää.

Ihminen laihtuu kun muuttaa elintapojaan. Se tarkoittaa sitä, että uusi elintapa on uusi normaali, se ei ole mikään dieetti vaan pysyvä muutos. Tulin itse raskaaksi 37-vuotiaana. Olen aina ollut liikunnallinen, lihoin raskauden aikana 8 kiloa. Vauvan synnyttyä tämä 8 kiloa lähti, imetyksen seurauksena. Kuitenkin minulle hiipi siinä lapseni ollessa alle vuoden kiloja, aloitin vaunulenkit, nämä olivat pituudeltaan 1,5 - 2 tuntia, tein tätä kuukausia, kaikki kilot karisivat, tein siis lenkkejä joka päivä. Söin normaalisti. Myös kahvin kanssa pullan tai pari keksiä, joskus suklaata. Ihminen on tehty liikkumaan, ei makaamaan paikallaan sipsipussi kädessä. Lihavuudessa on kyse paljon laiskuudesta ja saamattomuudesta. En kannata kehopositiivisuutta lihavia kohtaan koska lihavuus ei ole normaalia. Kun ihminen on normaalipainossa, se on normaalia.

Olin häissä vieraana. Morsiamen suku oli hyvin ylipainoista. He söivät valtavia annoksia ihan pienet lapsetkin ja koko ajan morsiamen äiti tuputti ruokaa, että jää "hyvä mieli" häistä.

Lääkärilläkin pitää olla tilannetajua siitä, milloin ottaa liikalihavuuden puheeksi. Ei esim kesken gynekologisen tutkimuksen. Keskustelun sävy on tärkeää. Lihava tietää olevansa lihava ja tietää myös mikä aiheuttaa lihavuutta, ongelma on usein korvien välissä, eikä se syyllistämällä parane.

Tottakai saa ja pitää puhua, mutta olisi kiva myös kuulla, että miten minun ylipaino-ongelma saadaan lopullisesti ratkaistua. Turha sanoa että elintavat ja liikunta ja Ravinto ja motivaatio Blabla, kun minä tiedän nämä kaikki ja tiedän varmasti ravitsemuksesta enemmän kuin yksikään lääkäri ja olen looettsnut tupakoinnin ja viinan juonnin (kumpikaan ei ollut ongelma), vaikka laihat ystävänibeivät ole pystyneet kumpaakaan.

Vtuttaa mennä lääkäriin kuuntelemaan aina sitä samaa paskaa siitä että olet läski ja pitäisi laihduttajalle. Mutta miksi kukaan lääkäri ei oikeasti auta minua -miksi?

Paras tilanne oli kun ystäväni, joka on ylipainoinen , oli menossa leikkaukseen, jota hän pelkäsi tosi paljon, niin juuri ennen kulutusta nukutuslääköri sanoi Ystävälleni:"Olette lihava,oletteko ajatelleet laihduttaa?"

Vierailija kirjoitti:

Paras tilanne oli kun ystäväni, joka on ylipainoinen , oli menossa leikkaukseen, jota hän pelkäsi tosi paljon, niin juuri ennen kulutusta nukutuslääköri sanoi Ystävälleni:"Olette lihava,oletteko ajatelleet laihduttaa?"

Siis juuri ennen nukutusta .....

Vierailija kirjoitti:

Paras tilanne oli kun ystäväni, joka on ylipainoinen , oli menossa leikkaukseen, jota hän pelkäsi tosi paljon, niin juuri ennen kulutusta nukutuslääköri sanoi Ystävälleni:"Olette lihava,oletteko ajatelleet laihduttaa?"

Kukaan ei naura sun vitseille.

Yksi suurimpia aiheeseen liittyviä valheita on ”lihavat tietävät olevansa lihavia” ja ”lihavat tietävät miten syödä oikein”.

Tiedän useammankin hyvin keskivartalolihavan (maha kuin 9. kuulla raskaana), jotka eivät koskaan katso itseään sivusuunnasta. Edestä eivät isoa mahaansa hahmota. Painoindeksi voi olla vain vähän yli normaalin kun lihasmassaa ei liikunnan puutteen takia ole ja jalat vielä suht hoikat. Miehet varsinkin sortuvat tähän etteivät näe mahaansa.

Lisäksi fiksutkin ihmiset jauhavat soopaa hitaasta aineenvaihdunnasta ja ihmedieeteistä, vaikka koko kesä on kiskottu siideriä kaksin käsin ja kalorinkulutus luokkaa 1500, mutta vedetään pastaa kuitenkin sellaisia määriä kuin oltaisiin huippu-urheilijoita.

Eli kyllä on lääkäreiden tehtävä mitata se vyötärönympärys ja kertoa riskit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lihavuus aiiheuttaa useita vaaratilanteita potilaan hoidassa jaon järkyttävä stressi terveydenhuollon ammattilaisille.

Esim. anestesialääkärin on usein todella vaikea saada intubaatioputkea paikalleen leikkauksissa, jos potilas on lihava. Tipan laitto on niin ikään vaikeaa, kun suonia ei saa näkyviin.

Kirurgille erityisesti lihavien leikkaukset ovat todella stressaavaa tavaraa, kun elimiä ja verisuonia on vaikea käsitellä sen rasvavuoren keskellä.

Lihavien hoito on todella kuormittavaa hoitajille ja aiheuttaa heille runsaasti rasitusvammoja ja selkäongelmia. Nosteleminen sängystä on hennolle naishoitajalle todella kova ponnistus.

Sydämen ja keuhkojen kuunteleminen ongelmallista, kun rasva peittää alleen sydämen sivuäänet, jotka voisivat johtaa sydänsairauden jäljille.

Lihavien kuvantaminen on vaikeaa, kun ultraäänessä rasva estää elinten oikeanlaisen hahmottamisen. Vatsan rtg-kuvassa suolen mutkia on vaikea havaita, ja siten akuutti vatsaongelma voi jäädä diagnosoimatta.

Syytä siinä sitten terveydenhuoltohenkilökuntaa hoitovirheestä.

Kyse taitaa olla kokemuksesta, jota luonnollisesti ei voi kaikilla olla.

Todella tärkeä näkökulma, josta ei tarpeeksi puhuta.

Vierailija kirjoitti:

Yksi suurimpia aiheeseen liittyviä valheita on ”lihavat tietävät olevansa lihavia” ja ”lihavat tietävät miten syödä oikein”.

Tiedän useammankin hyvin keskivartalolihavan (maha kuin 9. kuulla raskaana), jotka eivät koskaan katso itseään sivusuunnasta. Edestä eivät isoa mahaansa hahmota. Painoindeksi voi olla vain vähän yli normaalin kun lihasmassaa ei liikunnan puutteen takia ole ja jalat vielä suht hoikat. Miehet varsinkin sortuvat tähän etteivät näe mahaansa.

Lisäksi fiksutkin ihmiset jauhavat soopaa hitaasta aineenvaihdunnasta ja ihmedieeteistä, vaikka koko kesä on kiskottu siideriä kaksin käsin ja kalorinkulutus luokkaa 1500, mutta vedetään pastaa kuitenkin sellaisia määriä kuin oltaisiin huippu-urheilijoita.

Eli kyllä on lääkäreiden tehtävä mitata se vyötärönympärys ja kertoa riskit.

Oletko ihan oikeasti niin tyhmä, että luulet ettei lihavat tiedä olevansa lihavia? :D

Vierailija kirjoitti:

Tottakai saa ja pitää puhua, mutta olisi kiva myös kuulla, että miten minun ylipaino-ongelma saadaan lopullisesti ratkaistua. Turha sanoa että elintavat ja liikunta ja Ravinto ja motivaatio Blabla, kun minä tiedän nämä kaikki ja tiedän varmasti ravitsemuksesta enemmän kuin yksikään lääkäri ja olen looettsnut tupakoinnin ja viinan juonnin (kumpikaan ei ollut ongelma), vaikka laihat ystävänibeivät ole pystyneet kumpaakaan.

Vtuttaa mennä lääkäriin kuuntelemaan aina sitä samaa paskaa siitä että olet läski ja pitäisi laihduttajalle. Mutta miksi kukaan lääkäri ei oikeasti auta minua -miksi?

Mitä sairaampia ihmiset ovat, sitä enemmän tarvitaan lääkäreitä ja sitä enemmän he saavat palkkaa tai voivat pyytää sitä lisää.

Miksi siis parantaisivat ketään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkitystä on liikaa, jos tulee sydämentykytyksiä. 

jätä sinäkin puoskarointi pois.

Puoskarointi? Salli mun nauraa.. Kysypä vaikka endoltasi, aiheuttaako liika Thyroxin sydämentykytyksiä ja muljahteluja. Saat vastaukseksi että "kyllä".

ihan täältä sivusta, minä, josta te nyt tappelette, kerron, etten missään sanonut, että pyörtyilyni aikana olisi kilpirauhassairauteni diagnosoitu ja minulla siihen lääkitys. Pyörtyilyni johtui nimenomaan siitä, ettei oltu vielä aloitettu lääkitystä, kuten muutkinsyädnäoireet, kas kun kilpirauhanen voi oireilla myös siten. Ja minäkin toivon, että toisen ihmisen diagnosointi ja lääkityksen kommentointi jätettäisiin hänen lääkärilleen, joka tietää kaikki asiaan liittyvät seikat.

Kilpparin vajaatoiminta HIDASTAA sydämensykettä. Mutta SYDÄNSAIRAILLA kilpirauhaspotilailla on taipumusta lisä- tai tiheälyöntisyyteen sekä eteisvärinään.

kilpaprin vajaatoiminta voi myös nopeuttaa sydämen sykettä. kilpparin vajaatoiminnassa voi olla samat oireet kuin liikatoiminnassa, tämä on kaikki yksilöllistä. Esimerkiksi tädilläni epäiltiin ensin kilpirauhasen liikatoimintaa oireidensa vuoksi,mutta kokeet paljastivatkin vajaatoiminnan. 

Ihmiset haukkuvat ylipainoisia vain siksi että he tarvitsevat uhrin, johon projisoida omaa pahaa oloa. Eivät osaa itse käsitellä sitä, siksi ottavat kiusaajan roolin.

Vierailija kirjoitti:

Täytyy olla joko hemmetin saamaton tai sitten hyvin matala älykkyysosamäärä, jos ei saa painoa alas.

Matematiikka on armoton ja kaikki kulutusta pienemmät energiamäärät laskevat painoa. Ei se laske silleen, että pistetään verhot kiinni, syödään purkki Nutella ja dissataan sen purkin syöminen ja todelliset nautitut kalorit.

Kerran kuussa voi helposti juopotella kunnolla kolmena viikonloppuna viettää herkkupäivä ja silti ei ole ongelma laihduttaa, jos ei huijaa itseään.

Tämä kommentoija ei kyllä tiedä yhtään mistä puhuu.

Jos se todellakin olisi noin helppoa moni olisi jo tehnyt sen. Elämäntaparemontin tekeminen on todella vaativa prosessi. Mielellä kun on taipumus palata vanhoihin totuttuihin tapoihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tottakai ylipainosta saa puhua yleisesti, ja tehdä ihmiset tietoiseksi siitä, että ei ole ehkä kovin terveellistä olla merkittävästi ylipainoinen. Itsekin olen ylipainoinen, mutta mitenkään lihavaksi ei kai voi sanoa. En todellakaan tykkäisi, jos joku tulisi huomauttelemaan painosta, vaikka se henkilö olisi lääkäri. Oma lääkärini ei huomauttele. Olen aikuinen ihminen ja tiedän aika paljon ruuasta ja ravinnosta, en ole ylensyöjä, enkä yltiöpäinen herkuttelija. Ottaisin keljuiluna, jos joku huomauttaisi painosta.

Tupakoinnistakin huomautellaan, koska se on vaarallista terveydelle. Ja nämä huomattelut ovat vain ihmisen omaksi parhaaksi.

Mitä sä selität?

Kyllä jokaikiiiinen tupakoitsija tietää tupakoinnin riskit ja terveyshaitat, ei niistä tarvitse kertoa.

Kai tajuat, että se on pitkän valistustyön tulos?

Tupakoitsija tuhoaa myös lähellään olevien ihmisten terveyden, ylipainoinen vain omansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä hyötyä siitä on ,että lääkäri kertoo potilaalle hänen olevan lihava? Kyllä potilas sen itse tietää ja lihavat yleensä tietävät elämäntavoista, laihduttamisesta ja ruokavalioista enemmän kuin se lääkäri. Jos se lihavuus ei ole potilaalle ongelma niin annetaan olla.

Vieläkö joku jaksaa tätä?

Siitä on kovan luokan tutkimusnäyttö, että lääkärin ottaessa asian puheeksi, potilas itsekin rupeaa miettimään asiaa enemmän, ja todennäköisyys elämänmuutokselle kasvaa.

Vaikka lihavuus ei ole potilaalle ulkonäköongelma, se on hänelle terveysongelma. Diabetes, syövät, sydän- ja verisuonit. Sitä paitsi näiden kaikkien hoitaminen vie järkyttävän määrän yhteiskunnallisia resursseja, joilla voitaisiin esimerkiksi parantaa vanhustenhoitoa.

Nyt on jo sen verran paksua tuubaa, että näytäpäs se tutkimus. Tai joo, voi olla että ihminen jälleen kerran lähtee YRITTÄMÄÄN jotain, mutta jos nämä lääkäreiden puheeksi ottamiset oikeasti auttaisivat jotain, se varmaan näkyisikin jossain.

Vaan näkyykö? Ei näy.

Muutenkin tällaiset keskustelut, joissa täysurpot besserwisserit selostaa mikä lihavia auttaa ja mitä pitäisi tehdä on niiiiiin turhia. Kun ette te ääliöt oikeasti tiedä.

Ihan sama jos minä alkaisin sössöttää, että kyllä ne alkoholistit paranee kun niille vaan tarpeeksi usein kertoo, että viina se on vaarallista, ja vettä kannattaa juoda ja nönnönnöö.

Ymmärtäisitte edes hävetä.