Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Aivan liian korkeat sosiaalituet ja laiskistuva yhteiskunta - mikä ratkaisuksi?
31.07.2020 |
Yhteiskuntamme laiskistuu ja laiskistuu, mutta vaaditaan silti jatkuvasti käsi ojossa kaiken sosiaalitukia. Marjat mätänee metsään, roikutaan netissä eikä mitään olla valmiita tekemään minkään eteen. Niitä töitä pitää ihan itse hakea. Kukaan ei tuu sua sohvalta sinne hakemaan. Jos ei tärppää, niin katse peiliin ja uutta yritystä kehiin.
Kommentit (118)
Vierailija kirjoitti:
Tuet vastikkeellisiksi.
Ennenkin oli ns. lapio- ja piikatöitä niille, joiden taidot tai jaksaminen eivät muuhun riittäneet. Vastaavia kevyen taitotason suorittavia töitä on meidän yhteiskunnassa vaikka miten paljon. Demarit vain halusivat poistaa ne, koska ne ovat kuulemma ihmisarvoa alentavia. Kuitenkin ne antoivat ihmisille mahdollisuuden tulla toimeen omalla työllään. Mielestäni se on aina parempi kuin se, että ihmiset pannaan makaamaan sohvalle ja pyörittämään byrokratiaa.
Jos tekee työtä, siitä pitää saada vastikkeeksi palkkaa, ei mitään tukea. Tietysti myös normaalit työsuhteeseen kuuluvat edut joita tukeen ei sisälly, esim. eläke kertyy, on vakuutettu työtapaturman varalta jne.
Kyllä minulle ainakin sopisi silloin työtä tehdä.
Tosin en ole ihan varma, että olen porukkaa, jonka taidot eivät muuhun riittäisi... no, supliikkitaidot ei, se on kyllä totta. (Tässä yhteydessä voinkin ihmetellä, miksi sitä pitkää matematiikkaakin niin arvostetaan, kun ei kaltaisilleni matikkavälkyille sitten kumminkaan töitä riitä.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
”Sosiaalivakuutusten, kuten eläkkeiden, sairausvakuutuksen ja työttömyysturvan, sekä sosiaaliavustusten toimeenpano kuuluu Kansaneläkelaitokselle, yksityisten ja julkisten alojen eläkelaitoksille sekä työttömyyskassoille.”
Mielestäni työeläkkeiden taso on liian korkea siihen nähden että esim. 80-luvulla työeläkemaksu oli jotain 2 markkaa palkasta per kuukausi.
Ei kannusta ketään alle 50-vuotiasta työntekoon nykyinen ”seuraava maksaa korkean elintasoni”-järjestelmä.
Vierailija kirjoitti:
Nämä porvarit jotka eivät itse ole koskaan tarvinneet tukia eivät myöskään ymmärrä sitä, että hyvä yhteiskunnallinen turvaverkosto (=kelatuet ym) ehkäisevät rikollisuutta.
Eivät ole tarvinneet, mutta kuitenkin saavat tukia, kuten lapsilisän (jonka he sijoittavat osakkeisiin lapsen täysi-ikäistymistä ajatellen) ja yritys- ja maataloustukia, vaikka tulisivat ilmankin toimeen.
Eli mikä on se maailma, jonka he haluavat luoda? Se on sellainen, jossa vain rikkaat saavat etuuksia ja tukia, koske he kuulemma ovat ainoita, jotka "ansaitsevat" ne.
Vierailija kirjoitti:
Meidän on ennen pitkää pakko palata siihen että jokainen elättää itse itsensä, kuten vielä 40 vuotta sitten oli tila.
No ei kyllä 40 vuotta sitten jokainen elättänyt itseään. Sosiaalitukia oli silloinkin.
Työttömistä moni muutti Ruotsiin vielä silloin. Nyt ei niin hyvin enää onnistukaan, kun työttömyyttä on Ruotsissakin.
Suomessa järkättiin työllisyystöitä lopuille työttömille. Niihin pääsi helposti. Itsekin tein yhden pätkän kirjastossa.
Työttömyys ei ollut tuohon aikaan ollenkaan sellainen ongelma kuin nykyään, mutta ei se siitä johdu, että ihmiset olisivat olleet sen ahkerampia tai selkärankaisempia kuin nykyään, eikä edes siitä että olisi ollut pienemmät sossuntuet. Työpaikkoja vain oli paremmin saatavilla, eivätkä työnantajat olleet niin nirsoja.
Ainoa toimiva ratkaisu on se, että työaikaa vähennetään. Vaikkapa kuuden tunnin työpäivät näin aluksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on markkinatalouden huonoja puolia, että valtio ei oikein pysty kilpailemaan yhtiöitä vastaan esim. perustamalla työttömille tehtaita ja suojatyöpaikkoja, joissa kuka tahansa voisi tehdä töitä josta saisi kunnon palkkaa.
Sitten on menty siihen, että työttömät tekevät firmoille töitä puoli-ilmaiseksi, mikä vääristää työmarkkinat.
Ei ole hyviä ratkaisuja, mutta työttömän kannalta mennään vain huonompaan suuntaan. Se, että suuri osa väestöstä on vain painolastina ei ole kenenkään etu, mutta hyväksikäyttö on vielä pahempaa. Ilman työllisyystöitä työpaikkoja olisi enemmän.
Rahaa voitaisiin säästää:
-puoluetuet pois
-puolet kansanedustajista pois
-kymmenen kuntaa riittää koko suomeen, ihan järjetöntä että esim. Helsinki, Espoo ja Vantaa ovat erillisiä kuntia. Koko Suomeen vain 10 kunnanjohtajaa, 10 liikuntavirastoa jne.. päällekkäisyydet pois
-valtion virkamiehiä voi karsia, tämä on aivan varmaa kun joku objektiivinen ulkopuolinen kampaa hallinnon ja virkamieskoneiston läpi. Tekoäly osaa hoitaa monia asioita
-kaikille kansalaispalkka ja lisää yrittäjyyteen tukea ja lisää täydennyskoulutusta
-kansalaispalkka korvaisi kaikki muut tuet, asumistuki, toimeentulotuki, harkinnanvaraiset jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toimeentulotuki vastikkeelliseksi!
Tämähän on ollut Sipilän ja Kokoomushallitusten tahto luoda yrittäjille halpaa ja peräti ilmaista työvoimaa. Suomessa on lähdetty tälle jatkuvan kouluttautumisen tielle, jossa opiskelijat - jopa 50-vuotiaat aikuisopiskelijat - tekevät tukirahoilla ilmaista työharjoittelua noin 6 kk yrityksissä. Edes kymmenien vuosien tuökokemus ei enää riitä töiden saantiin vaan sitä varten pitää kouluttautua uudelleen tekemään työtä, jota osaa jo tehdä tai jonka oppisi ihan siinä palkkatyössäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olen nähnyt tukien käytöstä sen puolen, että ihmisellä on ihan oikeasti ongelmia. On hoidettu asiat ja hakeuduttu opiskelemaan, mutta terveys esim. pettää. Tukia saa aina, mutta sellaisen avun piiriin ei välttämättä pääse mitä tarvitsee.
Eläkeläisten asumistuki pois, yhteismajoitus tilalle. Yksinäisyydestä aina valittavat joten siinä ratkaisu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toimivia keinoja on mm. työtulovähennyksen korotus, jota on tehty nyt ja Sipilän hallituksen aikana. Se on kuitenkin näpertelyä, koska oikeasti vain veroasteen laskeminen luo uusia työpaikkoja ja siten vähentää maksettavien etuuksien määrää, jolloin etuuksien tasoa ei tarvitse leikata. Pääasiassa nykyhallitus on heikentynyt tilannetta.
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisten asumistuki pois, yhteismajoitus tilalle. Yksinäisyydestä aina valittavat joten siinä ratkaisu.
Ja saman tien eläke vastikkeelliseksi, eihän sellainen päivät pitkät kotona lorviminen nyt passaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä mutta yritin ponnistella parhaani mukaan ja stressasi itseni tappiin täyttääkseni vaatimukset. Se johti sairastumiseen. Nyt olen sitten työkyvytön, mutta eipä elämänlaatu i muutenkaan ole häävi. Odotan tässä milloin henki lähtee, ilmeisesti kohta vaikka olen vasta Keski-ikäinen.
Vierailija kirjoitti:
Rahaa voitaisiin säästää:
-puoluetuet pois
-puolet kansanedustajista pois
-kymmenen kuntaa riittää koko suomeen, ihan järjetöntä että esim. Helsinki, Espoo ja Vantaa ovat erillisiä kuntia. Koko Suomeen vain 10 kunnanjohtajaa, 10 liikuntavirastoa jne.. päällekkäisyydet pois
-valtion virkamiehiä voi karsia, tämä on aivan varmaa kun joku objektiivinen ulkopuolinen kampaa hallinnon ja virkamieskoneiston läpi. Tekoäly osaa hoitaa monia asioita
-kaikille kansalaispalkka ja lisää yrittäjyyteen tukea ja lisää täydennyskoulutusta
-kansalaispalkka korvaisi kaikki muut tuet, asumistuki, toimeentulotuki, harkinnanvaraiset jne.
Yhä edelleen ihmisillä on tuo harhakuvitelma, että valtiolla olisi joku suunnaton ja enimmäkseen tarpeeton virkakoneisto. Ei ole.
Suomessa on kaikista eu-maista suhteellisesti vähiten valtion virkamiehiä, alle viisi prosenttia työvoimasta. Esimerkiksi vauraassa Luxemburgissa on yli kymmenen prosenttia. Virkamieskuntaa on vuosien saatossa systemaattisesti vähennetty. Vuonna 1988 virkamiehiä oli eniten, noin 215000. Nyt on kolmannes siitä enää.
Mitä virkamiehiä lähtisin vähentämään? Liki puolet valtion palkkalaisista toimii järjestystä ja turvallisuutta ylläpitävissä tehtävissä (puolustusvoimat, poliisi, rajavartiolaitos, tuomioistuimet, vankilat). Näistäkö vähentäisit?
Jos et, niin tutustu tarkemmin valtion henkilöstökertomukseen viime vuodelta ja kerro, ketkä niitä turhia ovat. Ks. https://vk-wordpress-bucket-prod.s3-eu-west-1.amazonaws.com/uploads/sit…
Harkinnanvaraisten sosiaalietuuksien laskentarumba ja esim. työkkärin vaatimat lausunnot vaativat joitakin tuhansia virkatyövuosia vuosittain. Niistä olen samaa mieltä, karsimisen varaa on vielä. Mutta ei niillä ihmeitä säästettäisi, kun ei noiden byrokraattien palkat niin korkeat kumminkaan ole, eikä työntekijöitä loppujen lopuksi kovin monta.
Työssäkäyvä, vaikka olisi ulosotossa, saa enemmän toimeentulotukea kuin työtön. Max 150 euroa enemmän, kun tehdään ansiotulovähennys. Sillä halutaan kannustaa työntekoon, sillä se kun olisi aika helppo jättää velat maksamatta ja heittäytyä yhteiskunnan elätettäväksi. Mitään tekemättä saa vähemmän tt-tukea.
Halusin sanoa tämän siksi, kun usein kuulee moitittavan miten ulosotto on itseaiheutettu ja ylivelkaantuminen aiheuttaa kustannuksia yhteiskunnalle. Mielestäni on kuitenkin hyvä, että yhteiskunta tukee työssäkäyvää velkaantunutta selviämään taloudellisesti (ja siten myös henkisesti) velkaantumisesta ja palaamaan "normaaliin" elämään.
Yleistä moraalia parantaisi poliitikkojen oman toiminnan muuttaminen. Kaiken maailman "katso metsään" -tyypit sun muut eivät tee elettäkään etsiäkseen itselleen työtä vaan elelevät veronmaksajien rahoilla. He, jos ketkä keksivät kaikenlaisia porsaanreikiä repiäkseen itselleen mahdollisimman paljon etuuksia.
Lisää tähän muut suhmuroinnit, joita harrastavat virassa ollessaan.
Kyse ei ole siitä, ovatko näiden (ex-)poliitikkojen saamat rahat kokonaisuudessaan jotenkin merkittävä summa. Todennäköisesti eivät ole, vaan kyse on periaatteesta. Kuvottaa heidän ylimieliset ilmeensä ja hymynsä ja selittelynsä siitä, kuinka kaikki, mitä tekevät ovat lain puitteissa ihan ok. Johtajien pitäisi johtaa hyvillä esimerkeillä, eikä 'itt uile malla' kansalle.
Vika on kaikissa puolueissa. Sanon tämän, jottei kenenkään tarvitse arvailla omaa puoluekantaani. Sellaista ei ole.
Alue: Aihe vapaa
40 vuotta sitten oli työelämässä leppoisaa. Muistan, sillä aloittelin tuolloin työuraani. Pitkiä taukoja, kesällä oli toimistossa päiviä, jolloin ei ollut oikein mitään tekemistä. Työpaikkoja riitti, mutta meno oli rentoa ja hommat ehti tehdä kunnolla. Kyllä sopisi mainiosti, että palataan siihen.