Lue keskustelun säännöt.
Sukulaiset väheksyivät nimiäisiä
07.07.2013 |
Pidimme vauvallemme nimiäiset, koska emme ole uskovaisia. Minusta lapsi saa aikanaan itse päättää, mihin haluaa uskoa eikä meillä ole mitään sitä vastaan, vaikka haluaisi kirkkoon liittyäkin. Nimiäiset eivät olleet minun puolen suvulleni mikään ongelma, isäni on enää ainoa joka kirkkoon kuuluu.
Sen sijaan miehen puolen suku käyttäytyi minusta todella huonosti. He kaikki kuuluvat kirkkoon ja sisarusten lapset on kastettu, mutta ovat hyvin tyypillisiä tapa-uskovaisia. Miehen yksi sisarus perheineen jätti kokonaan tulematta ja muut ilmestyivät paikalle hyvin arkisissa vaatteissa. Parilla oli jalassa farkut...
Tuli itselle paha mieli, eivät selvästi pitäneet minään koko tilaisuutta eivätkä kunnioittaneet meidän valintojamme. Minusta nimiäiset on ihan yhtä arvokas tapahtuma kuin ristiäiset. En koskaan ilmaantuisi ristiäisiinkään huonosti pukeutuneena, vaikken seremoniaan uskokaan. Sen verran osaan käyttäytyä ja kunnioittaa toisten valintoja. Toivottavasti miehen sukulaiset osasivat edes hävetä, kun näkivät miten minun puoleni suvusta ilmaantuivat puvuissa ja kauniissa mekoissa...
Aikoinaan meidän siviilivihkimisessä sentään oli osattu pukeutua, mutta nyt yhtäkkiä nimiäiset olikin vaan joku ilmainen syöttöjuhla? Muilla kokemuksia samanlaisista tilanteista?
Kommentit (230)
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 09:58"]
En ole yhdessäkään nimiäisissä enkä siviilivihkimisissä ollut mukana, vaikka tunnen paljonkin kirkkoon kuulumattomia. Mutta minä menisin kumpiikin juhliin paremmin pukeutuneena, en kuitenkaan laittaisi sellaisia juhlavaatteita kuin normaalisti häihin laittaisin ellei kutsussa mainittaisi juhlapukeutumisesta sama koskee nimiäisiä. Ei mielestäni nimiäiset jonkun kotona eroa mitenään tupareista, grillibileistä tms. Mutta jos vanhemmat haluavat juhlavammat järjestää, pitäisi se mainita kutsussa ja pitopaikkakin voisi olla joku muu paikka kuin koti.
[/quote]
Entä jos ristiäiset pidetään kotona? Onko ne sitten enemmän vai vähemmän juhlavat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 23:48"]
Mitä ap oikein odotti? Jos on kutsuttu kotiin ja juhlan nimenä on nimiäiset, niin yleensähän ne ovat rennot juhlat, joissa ei turhia pönötetä. Farkut on OK, verkkaritkin on OK, koska nimenomaan ei olla missään vanhassa kaavassa vaan tarkoitus on pitää hauskaa. Jutellaan, kesällä grillataan, nautitaan siideri tai kaksi, ei tehdä mistään ulkoisista asioista tärkeitä. Sellaiset on nimiäiset eikä mikään puku ja solmio -juhlat.
[/quote]
Ap kommentoi tähän. Juhlat eivät olleet kotona vaan paikkakunnan hotelli/virkistäytymiskeskuksessa. Suurin osa juhlaväestä on ollut ko. paikassa juhlissa ennenkin asiallisesti pukeutuneena. Ilmoitin, että pitopalvelu on tilattu pyytäessäni kertomaan erityisruokavalioista. Jos noista ei ymmärrä juhlan luonnetta, niin enpä ymmärtänyt kenenkään olevan niin yksinkertainen että kädestä pitäen olisi pitänyt toisia vaatekaapilla opastaa. Miksi meidän nimiäisten olisi pitänyt olla ehdottamasi kaavan mukainen? Nehän olivat [b]meidän[/b] vauvan nimiäiset. En kehtaisi kenellekään koskaan sanoa, että nuo teidän suunnittelemat juhlat on ihan vääränlaiset, ne pitää olla sellaiset kuin minä ajattelen. Näinkö se meneekin?
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 10:12"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 23:48"]
Mitä ap oikein odotti? Jos on kutsuttu kotiin ja juhlan nimenä on nimiäiset, niin yleensähän ne ovat rennot juhlat, joissa ei turhia pönötetä. Farkut on OK, verkkaritkin on OK, koska nimenomaan ei olla missään vanhassa kaavassa vaan tarkoitus on pitää hauskaa. Jutellaan, kesällä grillataan, nautitaan siideri tai kaksi, ei tehdä mistään ulkoisista asioista tärkeitä. Sellaiset on nimiäiset eikä mikään puku ja solmio -juhlat.
[/quote]
Ap kommentoi tähän. Juhlat eivät olleet kotona vaan paikkakunnan hotelli/virkistäytymiskeskuksessa. Suurin osa juhlaväestä on ollut ko. paikassa juhlissa ennenkin asiallisesti pukeutuneena. Ilmoitin, että pitopalvelu on tilattu pyytäessäni kertomaan erityisruokavalioista. Jos noista ei ymmärrä juhlan luonnetta, niin enpä ymmärtänyt kenenkään olevan niin yksinkertainen että kädestä pitäen olisi pitänyt toisia vaatekaapilla opastaa. Miksi meidän nimiäisten olisi pitänyt olla ehdottamasi kaavan mukainen? Nehän olivat [b]meidän[/b] vauvan nimiäiset. En kehtaisi kenellekään koskaan sanoa, että nuo teidän suunnittelemat juhlat on ihan vääränlaiset, ne pitää olla sellaiset kuin minä ajattelen. Näinkö se meneekin?
[/quote]
No mutta, jos nimiäisillä ei ole mitään kaavaa niin mistä ne vieraat voi tietää miten kulloinkin odotetaan pukeutuvan? Jos ovat aiemmin olleet rennoissa nimiäisissä niin saattoivat kummemmin ajattelematta olettaa että nimiäiset ovat tällaiset rennot.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 10:12"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 23:48"]
Mitä ap oikein odotti? Jos on kutsuttu kotiin ja juhlan nimenä on nimiäiset, niin yleensähän ne ovat rennot juhlat, joissa ei turhia pönötetä. Farkut on OK, verkkaritkin on OK, koska nimenomaan ei olla missään vanhassa kaavassa vaan tarkoitus on pitää hauskaa. Jutellaan, kesällä grillataan, nautitaan siideri tai kaksi, ei tehdä mistään ulkoisista asioista tärkeitä. Sellaiset on nimiäiset eikä mikään puku ja solmio -juhlat.
[/quote]
Ap kommentoi tähän. Juhlat eivät olleet kotona vaan paikkakunnan hotelli/virkistäytymiskeskuksessa. Suurin osa juhlaväestä on ollut ko. paikassa juhlissa ennenkin asiallisesti pukeutuneena. Ilmoitin, että pitopalvelu on tilattu pyytäessäni kertomaan erityisruokavalioista. Jos noista ei ymmärrä juhlan luonnetta, niin enpä ymmärtänyt kenenkään olevan niin yksinkertainen että kädestä pitäen olisi pitänyt toisia vaatekaapilla opastaa. Miksi meidän nimiäisten olisi pitänyt olla ehdottamasi kaavan mukainen? Nehän olivat [b]meidän[/b] vauvan nimiäiset. En kehtaisi kenellekään koskaan sanoa, että nuo teidän suunnittelemat juhlat on ihan vääränlaiset, ne pitää olla sellaiset kuin minä ajattelen. Näinkö se meneekin?
[/quote]
Ymmäsin, että olivat kuitenkin siististi pukeutuneet? Ehjät vaatteet jne. Silloinhan kaikki on ok.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 10:01"]
Ei ole todellista miten juntteja ihmisiä tapauskovaiset ovat!
Itse en kuulu kirkkoon enkä usko jumalaan mutta jos minut on kutsuttu ristiäisiin tai kirkkohäihin niin tottakai pukeudun juhlavasti vaikka en nääkään jeesus-juttuja mitenkään tärkeinä. Ikää on vasta reilu 20 ja silti tämän keskustelun takia tuntuu että osaan käyttää aivojani enemmän kuin keski-ikäiset uskovaiset av-mammat.
[/quote]
Mistä sinä tiedät viestien kirjoittajien iät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kyllä ymmärrä ap.ta. Hän tietää ettei sukulaiset arvosta nimiäisiä ja nyt vinkuu kun sukulaiset eivät arvosta heidän nimiäisiä. Menikö joku ohi?
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 10:02"]
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 09:58"]
En ole yhdessäkään nimiäisissä enkä siviilivihkimisissä ollut mukana, vaikka tunnen paljonkin kirkkoon kuulumattomia. Mutta minä menisin kumpiikin juhliin paremmin pukeutuneena, en kuitenkaan laittaisi sellaisia juhlavaatteita kuin normaalisti häihin laittaisin ellei kutsussa mainittaisi juhlapukeutumisesta sama koskee nimiäisiä. Ei mielestäni nimiäiset jonkun kotona eroa mitenään tupareista, grillibileistä tms. Mutta jos vanhemmat haluavat juhlavammat järjestää, pitäisi se mainita kutsussa ja pitopaikkakin voisi olla joku muu paikka kuin koti.
[/quote]
Entä jos ristiäiset pidetään kotona? Onko ne sitten enemmän vai vähemmän juhlavat?
[/quote]
Eivät ole, jos ristiäiset pidetään jonkun kotona niin sinne pukeudutaan kuin omaan kotiin menisi, sehän on selviö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 10:01"]
Nimiäiset? Kenelle tällainen on keksitty? Niillekö, jotka haluavat tehdä numeron siitä etteivät kuulu kirkkoon eivätkä missään nimessä usko Jumalaan vai niille, jotka haluavat taatusti tehdä juuri päinvastoin kuin omat vanhemmat?
Yksi turhanpäiväisimmistä jutuista mitä voi olla on tuo nimiäiset, ja en arvosta sitä yhtään.
[/quote]
Onko siis ristiäiset niille jotka haluavat tehdä numeron siitä että kuuluvat kirkkoon?
Mulle nimiäiset eivät ole mikään juhla, ja tulisin niihin ihan siisteissä arkivaatteissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nimiäiset ovat noloja. Nimen voi ilmoittaa tekstarilla vaikka heti lapsen synnyttyä jos ei halua kirkkoon liittää.
Eri asia jos kutsuttaisiin viettämään lapsen syntymäjuhlia. Juhlaan ei liittyisi mitään kopioituja piirteitä ristiäisistä.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2013 klo 00:13"]
En juuri tärkeämpää juhlan aihetta keksi kuin uuden elämän syntyä ja sen liittämistä sukuun. Täytyykö erikseen kertoa, että niin ateistit kuin uskovaisetkin rakastavat lapsiaan ja haluavat nimenantojuhlan. Toisen juhlassa on uskonnollisia riittejä, toisen ei.
[/quote]
Tässä ei olekaan kyse siitä, etteikö lasta voisi juhlia, vaan siitä, että nimiäisiin olisi pitänyt pukeutua erityisen hienosti. Ja nimenantojuhla kuulostaa vaan niin tekaistulta kuin olla ja voi. Nimeähän siinä juhlitaan, eikä lasta. Enkä usko, että Suomessa on aikoinaan erityisemmin lapsia juhlittu, tuppasivat kuolemaankin nuorena monet niin meillä kuin muuallakin. Monellehan annettiin jopa aikaisemmin kuolleen sisaruksensa nimi. Onko tämä sitten jotain uushienostelua, kun vauvallekin pitää järjestää oma juhlansa. Kahvitteluhetki läheisille on sopiva ja voisiko sanoa, että "etikettiin sopiva", mutta ei sinne juhlavaatteita tarvitse laittaa, siistit ja vähän paremmat sopivat hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saimme kutsun nimiäisiin. Vauva oltiin jo nähty aiemmin ja syntymän kunniaksi samalla kertaa häntä lahjalla muistettu. Nimikin oli jo tiedossa ennen syntymää. Ei tullut mieleenkään, että perhe on tätä kajahtanutta huomionkerääjäsorttia ja järkkäisi vielä saman asian tiimoilta erikseen juhlat. No, mentiin paikalle, mutta en vienyt lahjaa. Miksi oltais viety kun jo kertaalleen samasta syystä annettu?! Kieroon katsoivat ja selän takana jauhoivat paskaa. Mutta siis mikä helvetti on tuon juhlan pointti? Ei kuuluta kirkkoon ja ei haluta lasta kastaa, silti pitää saada ne juhlat? Ristiäisiin viedään lahja kasteen kunniaksi. Jos juhlitaan vain lapsen syntymää, miksi olisimme lahjoneet toiseen kertaan samasta asiasta...? Eihän 1-vuotislahjaakaan anneta kahteen kertaan.
Joku vertasi yo-lakkiin/amislakkiin ja soijanakkiin/makkaraan. Hyvä vertaus. Ollaan niin kasvissyöjää, mutta silti pitää saada soijajauhelijaa, soijafiletä ja nakkeja. Onko amiksesta valmistuneet niin huonolla itsetunnolla varustettuja, etteivät kestä sitä, että toiset saavat lukiosta lakin? pitää kopioida itselle lähes samanlainen. Ristiäiset vs. nimiäiset on vähän sama homma. Kirkkoon ei haluta kuulua ja ei uskota niihin juttuihin, mutta silti ei pystytä päästämään juhlista ja traditioista irti. Pitää matkia sieltä kaava ja tiputtaa hengelliset jutut pois. Tulee fiilis, että olette vain kateellisia kastettavien vauvojen saamasta huomiostaja ette kestä, että teidän kullannuppu ei nyt saakaan samaa määrää huomiota ja juhlallisuuksia. Vaikka olette ihan itse valinneet olla kuulumatta kirkkoon. Aika valikoivaa...
Minusta nimiäiset on ihan nimppareihin/tupareihin/illanistujaisiin verrattava juhla, ei kummoinenkaan. Ei sillä ole mitään syvempää tarkoitusta, kuten on vaikka häillä tai rippijuhlilla. Samaten naurettavia on nämä prometheusjuhlat rippijuhlien korvikkeena. mitä helkkaria silloin juhlitaan? Lapsi on selvinnyt leiriltä kotiin, lapsi on uskaltautunut mamman helmoista leirille, vai mitä? Älkää ihmetelkö jos ei sukua nappaa.
Jos pitää vauvalle joku juhla väen väkisin keksiä niin laittakaa sitten kutsuun edes tervetuloa viettämään syntymäjuhlaa. Siinä syntymässä nyt on jotain juhlittavaa, pelkässä nimen ilmoittamisessa ei.
Voi hyvää päivää rakkaat tapauskovaiset. Te vingutte, kun ateistit "matkii" teidän juhlia. Ette taida ymmärtää sitä, että kristinusko on aikoinaan samalla tavalla "matkittu" vanhoista pakanauskonnoista. Ihmisluonnolle on luontaista omaksua itselleen tärkeitä asioita ja toteuttaa niitä eteenpäin.
Jos nyt joku haluaa viettää nimiäisiä ristiäisten sijaan, niin miksi on heti lähtökohtana a)lahjojen kerjuu b) ryyppyjuhla c) säälittävä kissanristiäinen.
Oletteko te noin keskenkasvuisia, että jos lapsi ei mene kirkon kirjoille, niin sitä lasta ei tarvitse sitten juhliakaan. Että ihan vaan itsekkyyttään ja näyttämisen haluaan on uusi lapsi tehty tähän maailmaan?
Uusi lapsi on aina juhlimisen arvoinen asia. Jokainen toteuttaa sen juhlan niin kuin itse parhaaksi näkee. Ja siihen ei kenelläkään ole nokan koputtamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.07.2013 klo 10:16"]
En kyllä ymmärrä ap.ta. Hän tietää ettei sukulaiset arvosta nimiäisiä ja nyt vinkuu kun sukulaiset eivät arvosta heidän nimiäisiä. Menikö joku ohi?
[/quote]
Ap kommentoi jälleen: Asia selvisi vasta nimiäisissä, mutta tiedänpä jatkossa "vinkua" seuraavien lapsien kohdalla sitten ihan itsekseni :) Kas kun oletin etukäteen, että ihmiset omaavat kuitenkin hyviä tapoja ja kunnioittavat toisten valintoja, vaikkeivat itse niihin uskokaan.
Hyviä ja sitten niitä vähemmän hyviä kommentteja on tullut. Ihanaa huomata, että paljon on toisten valintoja kunnioittaviakin ihmisiä, vaikkeivat samaa mieltä uskonnottomien juhlista kanssani olisikaan. Surullista huomata, kuinka moni uskovainen ja tapa-uskovainen taas on aika musta-valkoinen ja alentuva sekä suvaitsematon käytöksessään. Mihin on unohtunut sen rakkaan kirkon opetukset lähimmäisenrakkaudesta? Muistaakseni se ei koske vain muita uskovaisia. Valotettavastijuuri tämä hullu kouhkaaminen vain vahvistaa monen ajatusta siitä, että kirkko alkaa kuulua menneisyyteen enkä usko, että kirkko on siitä kovinkaan tyytyväinen! Ajattelemisen aihetta antanee myös se, että luterilaisia on maailmassa loppujen lopulsi aika vähän, mahtaneeko tuo maailman muu väestö siis olla myös tekopyhiä ällötyksiä juhliessaan lapsiaan muilla tavoin kuin luterilaisella kasteella?
Lopetan kommentointini tähän, lopultahan asia kulminoituu kuitenkin siihen, että meidän juhlat meidän tavalla enkä välitä oliko jonkun muun mielestä tekopyhää tmv. juhlia omaa vauvaamme ei-kristillisellä tavalla. Ainakin muuten saimme ihanat juhlat, joihin olen tyytyväinen. Saa vauvamme sitten isona vetää itse johtopäätökset valokuvien perusteella juhlakansan tavoista jne... Kiitos asiallisesti ja kiihkottomasti asiasta kommentoineille, suvaitsevaisia ja tavoille opetettujakin sentään maailmasta vielä löytyy!
Ap, kaikella kunnioituksella huomioi tämä-jokaikinen tuntemani ei-kastettu on kovasti harmitellut nuoruus-/aikuisiällä miksi vanhemmat ei ole kastaneet, ja ovat sanoneet että olo olisi jotenkin rakastetumpi/arvostetumpi jos olisivat kasteen saaneet. Heitä harmittaa myös suunnattomasti etteivät nuorena päässeet rippikouluun, ei kummiksi...
Ja, moni on joutunut käymään aikuiskasteen ja aikuisrippikoulun jos ovat esim kummiksi mielineet, läheltä seuranneena voin sanoa että aikuisena se on iso ja aikaavievä homma.
eli en itse tunne ketään jotka olisivat iloinneet kastamatta jättämisestä, päinvastoin :/
[quote author="Vierailija" time="18.07.2013 klo 10:53"]
Ap, kaikella kunnioituksella huomioi tämä-jokaikinen tuntemani ei-kastettu on kovasti harmitellut nuoruus-/aikuisiällä miksi vanhemmat ei ole kastaneet, ja ovat sanoneet että olo olisi jotenkin rakastetumpi/arvostetumpi jos olisivat kasteen saaneet. Heitä harmittaa myös suunnattomasti etteivät nuorena päässeet rippikouluun, ei kummiksi...
Ja, moni on joutunut käymään aikuiskasteen ja aikuisrippikoulun jos ovat esim kummiksi mielineet, läheltä seuranneena voin sanoa että aikuisena se on iso ja aikaavievä homma.
eli en itse tunne ketään jotka olisivat iloinneet kastamatta jättämisestä, päinvastoin :/
[/quote]
Minua ei ole kastettu ja olen tuntenut itseni aina rakastetuksi - ei kai kaste vanhempien rakkauteen liity? Kummittomuus on välillä harmittanut, mutta kummejahan saa ilman kastettakin.
Siis miksi pitää järjestää nimijuhla? Ei ihme että eivät tulleet sandaaleissa ja tennissukissa shortsien kera. Kastajaiset ovat sentään uskontoon liittyvä asia, tuon "nimijuhlan" voi kyllä pitää niin että laitatte tekstiviestin ihmisille että minkä nimen se penikka nyt sattui saamaan. Aivan ihmeellistä hömpötystä, jos pidätte kirkkoon kuuluvia ylpeinä tosikko hihhuleina niin miksi alatte jotain nimijuhlia pitämään? tuulesta temmattu juhla.
Kastejuhla on isompi juhla juuri uskonnollisen merkityksen takia. Ei kastejuhlassa juhlita pelkkää nimeä.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2013 klo 10:53"]
Ap, kaikella kunnioituksella huomioi tämä-jokaikinen tuntemani ei-kastettu on kovasti harmitellut nuoruus-/aikuisiällä miksi vanhemmat ei ole kastaneet, ja ovat sanoneet että olo olisi jotenkin rakastetumpi/arvostetumpi jos olisivat kasteen saaneet. Heitä harmittaa myös suunnattomasti etteivät nuorena päässeet rippikouluun, ei kummiksi...
Ja, moni on joutunut käymään aikuiskasteen ja aikuisrippikoulun jos ovat esim kummiksi mielineet, läheltä seuranneena voin sanoa että aikuisena se on iso ja aikaavievä homma.
eli en itse tunne ketään jotka olisivat iloinneet kastamatta jättämisestä, päinvastoin :/
[/quote]
No tiedoksi sulle, että rippikouluun voi mennä, vaikkei olekaan kastettu. Jos haluaa konfirmaationkin, voidaan kastaa leirillä. Eikä se kaste mitenkään myöhäistä ole aikuisenakaan, yksi tuttu kävi tutun papin johdolla rippikoulun ja sai kasteen yli kaksikymppisenä, koska morsian tahtoi kirkkohäät.
Tuota soopaa siitä, että jotakuta harmittaisi kastamattomuus jne. en kyllä usko, eikä sitä varmaan usko kukaan muukaan.
Ei ole todellista miten juntteja ihmisiä tapauskovaiset ovat!
Itse en kuulu kirkkoon enkä usko jumalaan mutta jos minut on kutsuttu ristiäisiin tai kirkkohäihin niin tottakai pukeudun juhlavasti vaikka en nääkään jeesus-juttuja mitenkään tärkeinä. Ikää on vasta reilu 20 ja silti tämän keskustelun takia tuntuu että osaan käyttää aivojani enemmän kuin keski-ikäiset uskovaiset av-mammat.