Lue keskustelun säännöt.
Sukulaiset väheksyivät nimiäisiä
07.07.2013 |
Pidimme vauvallemme nimiäiset, koska emme ole uskovaisia. Minusta lapsi saa aikanaan itse päättää, mihin haluaa uskoa eikä meillä ole mitään sitä vastaan, vaikka haluaisi kirkkoon liittyäkin. Nimiäiset eivät olleet minun puolen suvulleni mikään ongelma, isäni on enää ainoa joka kirkkoon kuuluu.
Sen sijaan miehen puolen suku käyttäytyi minusta todella huonosti. He kaikki kuuluvat kirkkoon ja sisarusten lapset on kastettu, mutta ovat hyvin tyypillisiä tapa-uskovaisia. Miehen yksi sisarus perheineen jätti kokonaan tulematta ja muut ilmestyivät paikalle hyvin arkisissa vaatteissa. Parilla oli jalassa farkut...
Tuli itselle paha mieli, eivät selvästi pitäneet minään koko tilaisuutta eivätkä kunnioittaneet meidän valintojamme. Minusta nimiäiset on ihan yhtä arvokas tapahtuma kuin ristiäiset. En koskaan ilmaantuisi ristiäisiinkään huonosti pukeutuneena, vaikken seremoniaan uskokaan. Sen verran osaan käyttäytyä ja kunnioittaa toisten valintoja. Toivottavasti miehen sukulaiset osasivat edes hävetä, kun näkivät miten minun puoleni suvusta ilmaantuivat puvuissa ja kauniissa mekoissa...
Aikoinaan meidän siviilivihkimisessä sentään oli osattu pukeutua, mutta nyt yhtäkkiä nimiäiset olikin vaan joku ilmainen syöttöjuhla? Muilla kokemuksia samanlaisista tilanteista?
Kommentit (230)
Kas kun ei juhlita sosiaaliturvatunnusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En jaksa lukea ketjua loppuun, joukossa on niin ahdasmielisiä asenteita. Ap, onpa kurjaa että sukulaiset eivät osanneet pukeutua tilanteen mukaan. Toivottavasti se oli heiltä vain huonoa tilannetajua, eikä mielipiteenilmaus tilaisuuden luonnetta kohtaan.
Joiltain ihmisiltä vaan kertakaikkiaan puuttuu tyylitajua, tai käsitys juhlapukeutumisesta on erilainen. Itselläni oli vähän samankaltainen tilanne, kun nimiäiset vielä oli ensimmäiset juhlat missä oma ja miehen suku kohtasi, huomasi että tapoja on monia. Tuskin kuitenkaan tarvitsee mieltä pahoittaa, laita tyylimokan piikkiin ja iloitse siitä että vieraat tuli kuitenkin paikalle ja juhla meni hyvin.
Toivottavasti nimijuhlat olivat muuten mukavat. Onnea vauvasta!
[quote author="Vierailija" time="15.07.2013 klo 05:44"]
En jaksa lukea ketjua loppuun, joukossa on niin ahdasmielisiä asenteita. Ap, onpa kurjaa että sukulaiset eivät osanneet pukeutua tilanteen mukaan. Toivottavasti se oli heiltä vain huonoa tilannetajua, eikä mielipiteenilmaus tilaisuuden luonnetta kohtaan.
Joiltain ihmisiltä vaan kertakaikkiaan puuttuu tyylitajua, tai käsitys juhlapukeutumisesta on erilainen. Itselläni oli vähän samankaltainen tilanne, kun nimiäiset vielä oli ensimmäiset juhlat missä oma ja miehen suku kohtasi, huomasi että tapoja on monia. Tuskin kuitenkaan tarvitsee mieltä pahoittaa, laita tyylimokan piikkiin ja iloitse siitä että vieraat tuli kuitenkin paikalle ja juhla meni hyvin.
Toivottavasti nimijuhlat olivat muuten mukavat. Onnea vauvasta!
[/quote]
Väännä nyt rautalangasta, että mikä tyylimoka? Nimiäiset ei (ketjun mukaan) olen nimenantojuhla vaan juhlitaan uutta perheenjäsentä ja esikoisen ollessa kyseessä sitä, että miehestä tuli isä ja naisesta äiti. Kuitenkin suurin osa on jo tuonut sille lapselle lahjan "syntymän johdosta", joten miksi juhlia samaa asiaa uudestaan? Ja miksi ei kutsussa kerrota, että tämä on iso juhla - nimen lausuminen ääneen ei tee ristiäisistä isoa juhlaa vaan se, että juhlalla on lapsen iänkaikkisen elämän kannalta suuri merkitys. Siksi ristiäisiin pukeudutaan juhlavasti, mutta koska tuo elementti puuttuu kokonaan nimiäisistä, niin miten vieras tietää, että on oltava juhlatamineissa, jos kutsussa ei erikseen mainita asiaa.
No, en minäkään pidä nimiäisinä yhtään minään, sori vaan... Emme mekään ole "uskovaisia", mutta kuulumme kirkkoon, emmekä myöskään väitä, etteikö Jumalaa ole olemassa, joten kirkkoon kuuluminen ei häiritse.
Emme olisi voineet kuvitellakaan, että lapsi jäisi kastamatta, ja käsitän oikein hyvin, ettei vähän vanhempi ikäpolvi sitä ainakaan ymmärrä.
Eikö se riitä, että antaa vain nimen? Jos ei halua kastejuhlaa, niin ei kai sitä ole pakko yrittää mitään "varjobileitä" järjestää?
On ristiäisiä viettävien vika, että pidetään nimiäisiä. Ristiäisethän ovat monen mielestä nimenantojuhla: "sai kasteessa nimen" ja hyvin usein nimeä pantataan kuin valtion salaisuutta "pappi antaa nimen". Ruvetkaa korostamaan seurakuntaan liittämistä ja kertokaa nimi ennen ristiäisiä, niin nimiäisiltä putoaa pohja pois. Oma äitinikin oli kauhuissaan kun kuuli, ettei kasteta "Mitenkäs sille lapselle sitten annetaan nimi?". Emme muuten viettäneet nimiäisiäkään.
Toinen kommentti siihen, että kirkko luo juhlavat puitteet häille. Tämä pätee vanhoihin kirkkoihin. Uudet kirkot ovat kaikkea muuta kuin juhlavia. Esim. Viikin kirkko (2005) on kuin teollisuushalli. Sisäkatto tuo mieleen ladon ja ne kammottavat loisteputkilamput teollisuushallin. Kaiken kruunaa alttari, joka muistuttaa hevosen pilttuuta. Todella "juhlava" paikka mennä naimisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan yleisiä vinkkejä juhliin, ei koske vain nimiäisiä vaan kaikkia tilaisuuksia:
1. Jos ei ole satavarma tilaisuuden juhlavuudesta niin järjestäjältä voi aina kysyä millaista pukeutumista/viemisiä he toivovat. Järjestäjät yleensä vastaavat mielellään.
2. Jos ei ole täysin varma, että juhlat ovat epämuodolliset ja rennot, niin kannattaa mieluummin pukeutua vähän liian hyvin kuin liian huonosti.
Tämä keskustelu vain vahvistaa negatiivista käsitystäni uskovaisista ja tapauskovaisista. Siis miksi ette voi olla onnellisia muiden puolesta, vaikka he eivät toimi samalla tavalla kuin te?
Minä olen ihan vilpittömänä osallistunut ystävieni lasten ristiäisiin, vaikka en kirkkoon kuulukaan ja oman lapsen juhla on nimiäiset. Yhtä arvokas juhla sekin on, sillä tilaisuudessa (kuten myös ristiäisissä kirkollisten menojen lisäksi) juhlitaan uutta elämää ja paljastetaan nimi suvulle ja ystäville.
Jos ristiäiset olisivat olemassa vain kirkkoon liittämistä varten, nimeä ei annettaisi samassa yhteydessä.
Ja mitä juhlapukeutumiseen tulee, juntteja nyt aina on ollut. On erittäin mautonta tulla toisen juhliin arkivaatteissa, ellei arkivaatetusta ole erityisesti mainittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.07.2013 klo 15:02"]
Tämä keskustelu vain vahvistaa negatiivista käsitystäni uskovaisista ja tapauskovaisista. Siis miksi ette voi olla onnellisia muiden puolesta, vaikka he eivät toimi samalla tavalla kuin te?
[/quote]
Miksi te ette voi ymmärtää sitä, että sen lapsen nimen ilmoittaminen ei ole monenkaan ihmisen mielestä kovin suuren juhlan "arvoinen"? Siitä tässä on kyse. Nimen pimittäminen ristiäisiin on tapa, mutta ei niissä sitä nimeä juhlita. Siinä lienee samanlaista taikauskoa kuin pääsiäisen aikaan.
Itselleni ei myös tulisi mieleenkään järjestää suuria ristiäisiä. Lähin perhe ja kummit riittävät ja heille ns. pyhävaatteet päälle. Nimiäiset eivät edes ole "pyhä" juhla, joten pukeutuminenkin on vapaampaa. Syntymäjuhlan ymmärtäisin paremmin, niihin ehkä myös pukeutuisin juhlavammin, sillä synttärit ovat tutumpia kaikille.
Edelliselle vastaajalle vielä, että ei se kirkko sitä juhlavuutta välttämättä tuo, vaan kirkollinen toimitus itsessään ja ne perinteiset tavat ja rituaalit, mitä siihen liittyy.
Meillä oli nimiäiset, enkä tuollaiseen törmännyt. Harmittaa varmasti, tapauskovaiset ovat mielestäni tekopyhiä ja näköjään epäkohteliaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nimiäiset ON turha juhla, jolla ei ole mitään merkitystä. Se ei ole mikään saavutus, etappi tai edes siirtymäriitti, joten en ymmärrä, miksi koko juhlaa järjestetään.
Toki voit juhlia ihan mitä tahansa millä tavalla tahansa, mutta nimiäiset ei minusta poikkea jostain grillipartysta tai saunaillasta mitenkään. Aika moni on samaa mieltä.
No meillä suku (tai minun puoleinen sukuni) menee melkein mihin tahansa niin arkisissa vaatteissa että oikein hävettää. Häihimme (jotka olivat muuten siviilivihkinen) osa tuli farkuissa ja tavallisessa trikoopaidassa. Siskonpojalla oli samat vaatteet päällä kuin edellisellä viikolla kun tämä oli leikkimässä meidän lapsen kanssa. Oikeastaan ainoastaan miehet olivat osanneet pukeutua (oli puku päällä). Täytyy myöntää, että itselläni tuli aika ylipukeutunut olo (minulla oli musta ns. iltapuku, joka olisi valkoisena mennyt ihan perinteisestä hääpuvusta). Samaa sanoi mieheni, jolla oli smokki. Toki äitini jaksoi myöskin mainita hääjuhlien jälkeen että eihän me oikeasti olla naimisissa, koska vihkijänä ei ollut pappi....
Esikoisen nimiäisissä oma sukuni osasi edes suunnilleen käyttäytyä. Äitini ja vanhempi siskoni jaksoivat kuitenkin koko sen pari tuntia natkuttaa, kuinka lapsi KUULUU kastaa. Hassua, eihän äitini ja isäni ole meitä lapsiakaan kastanut. Kaikki muut sisarukseni minua lukuunottamatta kävivät riparin ja ottivat kasteen sitä kautta. Isäni kyllä kuului kirkkoon mutta erosi aikuisiällä, äidistäni en tiedä.
Kuopukselle en sitten edes järjestänyt nimiäisiä, meni niin maku omaan sukuun ettei ole rajaakaan. Kutsuimme vain miehen puolelta hänen vanhempansa sekä isovanhempansa kahville. Sisarukset kävivät sitten myöhemmin (heillä oli menoa juuri tuolloin).
Mutta olen samaa mieltä ap:n kanssa. Kyllä toisten vakaumusta (ja juhlia) tulee kunnioittaa vaikka ei siihen uskoisikaan. Nimenantojuhlakin on hieno tapa juhlistaa uutta suvun jäsentä ja kerätä läheiset yhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 21:47"]
Nimiäiset ON turha juhla, jolla ei ole mitään merkitystä. Se ei ole mikään saavutus, etappi tai edes siirtymäriitti, joten en ymmärrä, miksi koko juhlaa järjestetään.
Toki voit juhlia ihan mitä tahansa millä tavalla tahansa, mutta nimiäiset ei minusta poikkea jostain grillipartysta tai saunaillasta mitenkään. Aika moni on samaa mieltä.
[/quote]
No mikä saavutus ristiäiset sitten ovat? Liitetään vauva insituutioon, josta tämä ei ole edes tietoinen.
Nimiäiset on vähän sama kuin vihkiminen maistraatissa. Käytännössä samasta asiasta kyse, mutta toteutustavalla eroa kuin yöllä ja päivällä. Jos ap valitset ei-juhlavamman tavan, niin miksi vedät herneen nenään jos joku käyttäytyy kuten on odotettavissa ???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa kutsussa tehdä selväksi tilaisuuden juhlava luonne.
Meillä tuli muutama sukulainen ylioppilasjuhliinkin farkuissa. Kun taas pojan vähän nuorempi kaveri oli puku päällä ja solmioneulakin oli.
Mitä kukaan toinen on sanomaan mitä toinen saa juhlia? Saa sitä juhlia vaikka ensimmäistä pottapissaa jos haluaa, on sitten vieraiden päätettävissä haluavatko sitä tulla juhlimaan. Jos tulevat, ollaan asiallisesti.
Nimiäiset ja ristiäiset ovat kaksi täysin eri juhlaa. Nimiäisissä juhlitaan stiä, että lapsi saa nimen.
Ristiäisissä lapsi liitetään seurakunnan jäseneksi.
Jotkuthan pitävät kaksi eri juhlaa: arkisemmin ilmoittavat sen nimen ja sitten toinen juhla, joka yleensä on juhlavampi eli ristiäiset.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 21:52"]
Jos ap valitset ei-juhlavamman tavan, niin miksi vedät herneen nenään jos joku käyttäytyy kuten on odotettavissa ???
[/quote]
Nyt mä en ainakaan ymmärrä tätä yhtään. Mitenkä niin ei-juhlavampi? Okei, ymmärrän jos mennään vaan maistraatissa naimisiin, mutta olen ollut siviilivihkimisissä jossa vihkiminen on tapahtunut muualla kuin maistraatissa. Omissa häissä vihkijä tuli juhlapaikalle ja meillä oli kunnon seremonia ilman sitä merkityksetöntä uskonnollista jargoniaa, jolla ei ole useimmille pareille enää mitään oikeaa merkitystä. Tilaisuus oli hyvinkin juhlava, joten minusta ap on ihan oikeassa odottaessaan juhlavaa pukeutumista kumpaankin tilaisuuteen. Tämän yo. kommentin kirjoittaja ei ole koskaan tainnut osallistua mihinkään ei-uskonnolliseen tilaisuuteen...
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 21:52"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 21:47"]
Nimiäiset ON turha juhla, jolla ei ole mitään merkitystä. Se ei ole mikään saavutus, etappi tai edes siirtymäriitti, joten en ymmärrä, miksi koko juhlaa järjestetään.
Toki voit juhlia ihan mitä tahansa millä tavalla tahansa, mutta nimiäiset ei minusta poikkea jostain grillipartysta tai saunaillasta mitenkään. Aika moni on samaa mieltä.
[/quote]
No mikä saavutus ristiäiset sitten ovat? Liitetään vauva insituutioon, josta tämä ei ole edes tietoinen.
[/quote]
Kasteessa lapsi saa Jumalalta lupauksen. Kyse ei siis ole nimestä lainkaan vaan armolahjasta.
NImiäisissä ei ole mitään pyhää tai juhlavaa.Lapsi saa nimen ilman niitäkin, joten juhla järjestetään vain siksi, että halutaan lapselle ristiäiset ilman alkuperäistä yhteyttä.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 21:59"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 21:52"]
Jos ap valitset ei-juhlavamman tavan, niin miksi vedät herneen nenään jos joku käyttäytyy kuten on odotettavissa ???
[/quote]
Nyt mä en ainakaan ymmärrä tätä yhtään. Mitenkä niin ei-juhlavampi? Okei, ymmärrän jos mennään vaan maistraatissa naimisiin, mutta olen ollut siviilivihkimisissä jossa vihkiminen on tapahtunut muualla kuin maistraatissa. Omissa häissä vihkijä tuli juhlapaikalle ja meillä oli kunnon seremonia ilman sitä merkityksetöntä uskonnollista jargoniaa, jolla ei ole useimmille pareille enää mitään oikeaa merkitystä. Tilaisuus oli hyvinkin juhlava, joten minusta ap on ihan oikeassa odottaessaan juhlavaa pukeutumista kumpaankin tilaisuuteen. Tämän yo. kommentin kirjoittaja ei ole koskaan tainnut osallistua mihinkään ei-uskonnolliseen tilaisuuteen...
[/quote]
MInäkin olen ollut mukana vihkitilaisuudessa jossain saunamökillä, vierailta edellytettiin iltapukua,kun on juhlat!
Miksi tästä tehdään niin hirveä haloo, rinnastaen ja verraten keskenään ristiäisiä ja nimiäisiä. Molempiin tulisi pukeutua kauniisti.
Sen sijaan, kuka sinä olet arvostelemaan tapakristittyjä tai kristittyjä ylipäätään. Et tiedä kenenkään sielunelämästä. Usko Jumalaan voi olla vahva, vaikka sitä ei sinulle huudellakaan. Kaikkialla maailmassa suurin osa kansasta on ns. tapauskovaisia, eikä välttämättä ole perehtynyt sen tarkemmin tiettyyn uskonnon osa-alueeseen. Suurimmalla osalla se hetki elämässä kuitenkin tulee, kun asioista otetaan selvää. Moukkamaista kyseenalaistaa toisen uskoa ja haukkua kristittyjä. Kun sinä saat olla rauhassa ateisti, miten kehtaat haukkua kristittyjä.