Lue keskustelun säännöt.
Hesarissa taas pitkä juttu kuinka suomalaiset elokuvat/sarjat ovat liian valkoisia
23.07.2020 |
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006578901.html
Jani Toivola ohjaa sarjan, jonka pääosissa on pelkkiä värillisiä.
Kommentit (1189)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"SUOMEN kielestä puuttuu vastine englannin person of color eli POC-termille, joka kuvaa kaikkia niitä ihmisiä, jotka käsitetään joksikin muuksi kuin valkoisiksi. Tässä jutussa käytetään samaan tarkoitukseen termiä ei-valkoinen. Sana ei ole kieltoilmaisun takia täydellinen, mutta parempaa ei tunnu Suomessa vielä olevan. Joissain tämän jutun kohdissa ei-valkoisista käytetään muotoa muut kuin valkoiset."
Rasismia yritetään kitkeä niin, että halutaan ihmisten kiinnittävän entistä enemmän huomiota toisten ihonväriin. Aivan karmeaa katsottavaa, voi hyvänen aika.
T: Vassari.
Kai olet seurannut USA:n keskustelua johon Toivola ja Hesari viittaavat? Esimerkiksi Robin DiAngelon White Fragility -kirjaan liittyvää? Sitä juuri nyt halutaan, että rasismia vastustetaan keskittymällä aina ja kaikkialla ihonväriin. Aikaisempi Martin Luther King jr. -tyyppinen "värisokeus" on nyt väärin ja vanhentunutta, "vanhojen ihmisten" ja menneiden sukupolvien väärä aate. Esimerkiksi Obaman käsitys rasismista on leimattu tällaiseksi vääränlaiseksi "boomer" -tavaksi.
En ole seurannut USA:n keskustelua, koska totesin jo pelkän uutisoinnin perusteella, että en ymmärrä mitä tässä nyt oikeasti halutaan. Se on hienoa että osoitetaan mieltä, mutta varmaan olisi myös hyvä, että ulkopuoliset tietäisi, että mistä sitä mieltä osoitetaan, toisinsanoen, mitkä ne konkreettiset vaatimukset näillä henkilöillä on, jotka esim. suomessa kokevat tulevansa sorretuksi ihonvärinsä vuoksi.
T: Vassari.
Siinä vaaditaan mm. sitä, että "valkoisten" pitää olla astua syrjään ja olla hiljaa ja antaa vain ei-valkoisten puhua.
Ilmeisesti vaaditaan ainakin seuraavia, DiAngelon mukaan:
- kaikkien valkoisten ihmisten pitää tunnustaa olevansa rasisteja, koska rasistisuus on istutettuna väistämättä jokaiseen valkoiseen ihmiseen
- pitää myöntää, että jokainen valkoinen on rasisti, teki ja ajatteli sitten mitä tahansa, koska ovat osa rasistisia rakenteita
- rasismi pitää siis uudelleenmääritellä niin, että jokainen valkoinen on rasisti väistämättä rakenteiden takia
- jokaisen valkoisen pitää tutkiskella omia rasistisia asenteitaan, kohdata ja tunnustaa ne
- jokaisen valkoisen pitää kouluttaa itseään uudesta rasismin määritelmästä ja ei-valkoisten tavasta kokea maailmaa (joka on erilainen kuin valkoisten)
- jokaisen valkoisen pitää astua sivuun, pysyä hiljaa ja antaa vain ei-valkoisten puhua
Hulluja on monenlaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syke-sarjassa Vodzogbe esittää ensihoitajaa, joka on muslimi. Toista muslimiroolia hän ei enää välttämättä halua tehdä, jotta hän tekisi tilaa niille, jotka edustavat uskontoa oikeasti."
Ahaa, eli näyttelijäntyökin muuntuu tässä samalla sellaiseksi, että oikeastaan ei tarvitse edes näytellä, vaan jos halutaan rooliin vaikka rasistinen kristitty, niin oikeasti siihen rooliin otetaan vain rasistinen kristitty, eikä rasistista kristittyä esittävää näyttelijää joka on onkin oikeasti ateisti ja suvaitsevainen.
Meneeköhän jo vähän liian pitkälle? :D
Tähän voi hyvinkin mennä. Trans-sukupuolista saa esittää vain trans-sukupuolinen.
En ole vielä lukenut juttua, mutta Senna Vodgobehan on valkoinen.
Ei ole valkoinen. Hänen äitinsä on suomalainen ja iså ghanalainen.
Entäs jos sattuu olemaan valkoinen muslimi ja haetaan vain muslimia. Eikö silloin molemmat värit kelpaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syke-sarjassa Vodzogbe esittää ensihoitajaa, joka on muslimi. Toista muslimiroolia hän ei enää välttämättä halua tehdä, jotta hän tekisi tilaa niille, jotka edustavat uskontoa oikeasti."
Ahaa, eli näyttelijäntyökin muuntuu tässä samalla sellaiseksi, että oikeastaan ei tarvitse edes näytellä, vaan jos halutaan rooliin vaikka rasistinen kristitty, niin oikeasti siihen rooliin otetaan vain rasistinen kristitty, eikä rasistista kristittyä esittävää näyttelijää joka on onkin oikeasti ateisti ja suvaitsevainen.
Meneeköhän jo vähän liian pitkälle? :D
Tähän voi hyvinkin mennä. Trans-sukupuolista saa esittää vain trans-sukupuolinen.
En ole vielä lukenut juttua, mutta Senna Vodgobehan on valkoinen.
Olet väärässä. Vodgobe on isänsä puolelta afrikkalaistaustainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syke-sarjassa Vodzogbe esittää ensihoitajaa, joka on muslimi. Toista muslimiroolia hän ei enää välttämättä halua tehdä, jotta hän tekisi tilaa niille, jotka edustavat uskontoa oikeasti."
Ahaa, eli näyttelijäntyökin muuntuu tässä samalla sellaiseksi, että oikeastaan ei tarvitse edes näytellä, vaan jos halutaan rooliin vaikka rasistinen kristitty, niin oikeasti siihen rooliin otetaan vain rasistinen kristitty, eikä rasistista kristittyä esittävää näyttelijää joka on onkin oikeasti ateisti ja suvaitsevainen.
Meneeköhän jo vähän liian pitkälle? :D
Yksittäisen näyttelijän mielipide kuitenkin. En kyllä itsekään saanut kiinni tämän näyttelijän ajatuksesta, että miksi hän ajattelee näin. Toki mielipiteeseensä hänellä oikeus ja kaikkea ei ehkä sitten tarvitsekaan ymmärtää.
Se on sama, mitä kirjailijapiireissä on jo jonkin aikaa vaadittu, eli että ihmiset saavat kirjoittaa vain omista kokemuksistaan. Esimerkiksi valkoinen nainen saa kirjoittaa vain valkoisista naisista, eikä saa kirjoittaa romaania jossa on miehiä tai ei-valkoisia. Koska sukupuolen tai rodun kokemuksista saavat kirjoittaa romaaneja vain sen edustajat.
Eikö Suomessa ole mahdollisuuksien tasa-arvo kaikille. Mielestäni esim YLE:n sarjoissa ollut ihan kiitettävästi vähemmistöjen edustajiakin.
Liiallinen uhriutuminen ja toisten syyttely ärsyttää. Jokaisella aikuisella on itsellään ensisijaisesti vastuu itsestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syke-sarjassa Vodzogbe esittää ensihoitajaa, joka on muslimi. Toista muslimiroolia hän ei enää välttämättä halua tehdä, jotta hän tekisi tilaa niille, jotka edustavat uskontoa oikeasti."
Ahaa, eli näyttelijäntyökin muuntuu tässä samalla sellaiseksi, että oikeastaan ei tarvitse edes näytellä, vaan jos halutaan rooliin vaikka rasistinen kristitty, niin oikeasti siihen rooliin otetaan vain rasistinen kristitty, eikä rasistista kristittyä esittävää näyttelijää joka on onkin oikeasti ateisti ja suvaitsevainen.
Meneeköhän jo vähän liian pitkälle? :D
Tähän voi hyvinkin mennä. Trans-sukupuolista saa esittää vain trans-sukupuolinen.
En ole vielä lukenut juttua, mutta Senna Vodgobehan on valkoinen.
Ei ole valkoinen. Hänen äitinsä on suomalainen ja iså ghanalainen.
Miksi valinta väristä tehdään isän perusteella? Tai kiharoiden hiusten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syke-sarjassa Vodzogbe esittää ensihoitajaa, joka on muslimi. Toista muslimiroolia hän ei enää välttämättä halua tehdä, jotta hän tekisi tilaa niille, jotka edustavat uskontoa oikeasti."
Ahaa, eli näyttelijäntyökin muuntuu tässä samalla sellaiseksi, että oikeastaan ei tarvitse edes näytellä, vaan jos halutaan rooliin vaikka rasistinen kristitty, niin oikeasti siihen rooliin otetaan vain rasistinen kristitty, eikä rasistista kristittyä esittävää näyttelijää joka on onkin oikeasti ateisti ja suvaitsevainen.
Meneeköhän jo vähän liian pitkälle? :D
Tähän voi hyvinkin mennä. Trans-sukupuolista saa esittää vain trans-sukupuolinen.
En ole vielä lukenut juttua, mutta Senna Vodgobehan on valkoinen.
Väärässä olet, ei ole valkoinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syke-sarjassa Vodzogbe esittää ensihoitajaa, joka on muslimi. Toista muslimiroolia hän ei enää välttämättä halua tehdä, jotta hän tekisi tilaa niille, jotka edustavat uskontoa oikeasti."
Ahaa, eli näyttelijäntyökin muuntuu tässä samalla sellaiseksi, että oikeastaan ei tarvitse edes näytellä, vaan jos halutaan rooliin vaikka rasistinen kristitty, niin oikeasti siihen rooliin otetaan vain rasistinen kristitty, eikä rasistista kristittyä esittävää näyttelijää joka on onkin oikeasti ateisti ja suvaitsevainen.
Meneeköhän jo vähän liian pitkälle? :D
Tähän voi hyvinkin mennä. Trans-sukupuolista saa esittää vain trans-sukupuolinen.
En ole vielä lukenut juttua, mutta Senna Vodgobehan on valkoinen.
Ei ole valkoinen. Hänen äitinsä on suomalainen ja iså ghanalainen.
Miksi valinta väristä tehdään isän perusteella? Tai kiharoiden hiusten?
Ei ole mustakaan. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syke-sarjassa Vodzogbe esittää ensihoitajaa, joka on muslimi. Toista muslimiroolia hän ei enää välttämättä halua tehdä, jotta hän tekisi tilaa niille, jotka edustavat uskontoa oikeasti."
Ahaa, eli näyttelijäntyökin muuntuu tässä samalla sellaiseksi, että oikeastaan ei tarvitse edes näytellä, vaan jos halutaan rooliin vaikka rasistinen kristitty, niin oikeasti siihen rooliin otetaan vain rasistinen kristitty, eikä rasistista kristittyä esittävää näyttelijää joka on onkin oikeasti ateisti ja suvaitsevainen.
Meneeköhän jo vähän liian pitkälle? :D
Tähän voi hyvinkin mennä. Trans-sukupuolista saa esittää vain trans-sukupuolinen.
En ole vielä lukenut juttua, mutta Senna Vodgobehan on valkoinen.
Ei ole valkoinen. Hänen äitinsä on suomalainen ja iså ghanalainen.
Miksi valinta väristä tehdään isän perusteella? Tai kiharoiden hiusten?
Niin, jos joku on puoliksi valkoinen ja puoliksi musta, niin miksi määritellään automaattisesti mustaksi (tai ruskeaksi, värilliseksi, ei-valkoiseksi, whatever)? Miten valitaan se vanhempi, jonka rotuun samaistutaan? Ja mihin prosentteihin noissa mennään? Jos vaikka yksi neljästä isovanhemmasta on musta ja muut valkoisia, niin miksi silloinkin ihminen on musta? Entä jos vain yksi kahdeksasta isoisovanhemmasta on musta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syke-sarjassa Vodzogbe esittää ensihoitajaa, joka on muslimi. Toista muslimiroolia hän ei enää välttämättä halua tehdä, jotta hän tekisi tilaa niille, jotka edustavat uskontoa oikeasti."
Ahaa, eli näyttelijäntyökin muuntuu tässä samalla sellaiseksi, että oikeastaan ei tarvitse edes näytellä, vaan jos halutaan rooliin vaikka rasistinen kristitty, niin oikeasti siihen rooliin otetaan vain rasistinen kristitty, eikä rasistista kristittyä esittävää näyttelijää joka on onkin oikeasti ateisti ja suvaitsevainen.
Meneeköhän jo vähän liian pitkälle? :D
Tähän voi hyvinkin mennä. Trans-sukupuolista saa esittää vain trans-sukupuolinen.
En ole vielä lukenut juttua, mutta Senna Vodgobehan on valkoinen.
Ei ole valkoinen. Hänen äitinsä on suomalainen ja iså ghanalainen.
Entäs jos sattuu olemaan valkoinen muslimi ja haetaan vain muslimia. Eikö silloin molemmat värit kelpaa?
Mitä tarkoitat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syke-sarjassa Vodzogbe esittää ensihoitajaa, joka on muslimi. Toista muslimiroolia hän ei enää välttämättä halua tehdä, jotta hän tekisi tilaa niille, jotka edustavat uskontoa oikeasti."
Ahaa, eli näyttelijäntyökin muuntuu tässä samalla sellaiseksi, että oikeastaan ei tarvitse edes näytellä, vaan jos halutaan rooliin vaikka rasistinen kristitty, niin oikeasti siihen rooliin otetaan vain rasistinen kristitty, eikä rasistista kristittyä esittävää näyttelijää joka on onkin oikeasti ateisti ja suvaitsevainen.
Meneeköhän jo vähän liian pitkälle? :D
Yksittäisen näyttelijän mielipide kuitenkin. En kyllä itsekään saanut kiinni tämän näyttelijän ajatuksesta, että miksi hän ajattelee näin. Toki mielipiteeseensä hänellä oikeus ja kaikkea ei ehkä sitten tarvitsekaan ymmärtää.
Se on sama, mitä kirjailijapiireissä on jo jonkin aikaa vaadittu, eli että ihmiset saavat kirjoittaa vain omista kokemuksistaan. Esimerkiksi valkoinen nainen saa kirjoittaa vain valkoisista naisista, eikä saa kirjoittaa romaania jossa on miehiä tai ei-valkoisia. Koska sukupuolen tai rodun kokemuksista saavat kirjoittaa romaaneja vain sen edustajat.
Ja siis samoin ihmiset saavat näytellä vain täsmälleen sellaisia ihmisiä kuin itsekin ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syke-sarjassa Vodzogbe esittää ensihoitajaa, joka on muslimi. Toista muslimiroolia hän ei enää välttämättä halua tehdä, jotta hän tekisi tilaa niille, jotka edustavat uskontoa oikeasti."
Ahaa, eli näyttelijäntyökin muuntuu tässä samalla sellaiseksi, että oikeastaan ei tarvitse edes näytellä, vaan jos halutaan rooliin vaikka rasistinen kristitty, niin oikeasti siihen rooliin otetaan vain rasistinen kristitty, eikä rasistista kristittyä esittävää näyttelijää joka on onkin oikeasti ateisti ja suvaitsevainen.
Meneeköhän jo vähän liian pitkälle? :D
Tähän voi hyvinkin mennä. Trans-sukupuolista saa esittää vain trans-sukupuolinen.
En ole vielä lukenut juttua, mutta Senna Vodgobehan on valkoinen.
Väärässä olet, ei ole valkoinen.
Kerro nyt ne tarkat kriteerit rotumäärittelyille. Ovatko samat kuin natseilla? Niillähän oli nuo määritelmät siitä, kuinka monta sukupolvea taaksepäin pitää mennä ilman tiettyä rotua että voi tulla määritellyksi toisen rotuiseksi.
Ja miten nämä todetaan? Sukuselvityksillä? Geenitesteillä? Huutoäänestyksellä? Ihmisen oman valinnan mukaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"SUOMEN kielestä puuttuu vastine englannin person of color eli POC-termille, joka kuvaa kaikkia niitä ihmisiä, jotka käsitetään joksikin muuksi kuin valkoisiksi. Tässä jutussa käytetään samaan tarkoitukseen termiä ei-valkoinen. Sana ei ole kieltoilmaisun takia täydellinen, mutta parempaa ei tunnu Suomessa vielä olevan. Joissain tämän jutun kohdissa ei-valkoisista käytetään muotoa muut kuin valkoiset."
Rasismia yritetään kitkeä niin, että halutaan ihmisten kiinnittävän entistä enemmän huomiota toisten ihonväriin. Aivan karmeaa katsottavaa, voi hyvänen aika.
T: Vassari.
Kai olet seurannut USA:n keskustelua johon Toivola ja Hesari viittaavat? Esimerkiksi Robin DiAngelon White Fragility -kirjaan liittyvää? Sitä juuri nyt halutaan, että rasismia vastustetaan keskittymällä aina ja kaikkialla ihonväriin. Aikaisempi Martin Luther King jr. -tyyppinen "värisokeus" on nyt väärin ja vanhentunutta, "vanhojen ihmisten" ja menneiden sukupolvien väärä aate. Esimerkiksi Obaman käsitys rasismista on leimattu tällaiseksi vääränlaiseksi "boomer" -tavaksi.
En ole seurannut USA:n keskustelua, koska totesin jo pelkän uutisoinnin perusteella, että en ymmärrä mitä tässä nyt oikeasti halutaan. Se on hienoa että osoitetaan mieltä, mutta varmaan olisi myös hyvä, että ulkopuoliset tietäisi, että mistä sitä mieltä osoitetaan, toisinsanoen, mitkä ne konkreettiset vaatimukset näillä henkilöillä on, jotka esim. suomessa kokevat tulevansa sorretuksi ihonvärinsä vuoksi.
T: Vassari.
Siinä vaaditaan mm. sitä, että "valkoisten" pitää olla astua syrjään ja olla hiljaa ja antaa vain ei-valkoisten puhua.
Ilmeisesti vaaditaan ainakin seuraavia, DiAngelon mukaan:
- kaikkien valkoisten ihmisten pitää tunnustaa olevansa rasisteja, koska rasistisuus on istutettuna väistämättä jokaiseen valkoiseen ihmiseen
- pitää myöntää, että jokainen valkoinen on rasisti, teki ja ajatteli sitten mitä tahansa, koska ovat osa rasistisia rakenteita
- rasismi pitää siis uudelleenmääritellä niin, että jokainen valkoinen on rasisti väistämättä rakenteiden takia
- jokaisen valkoisen pitää tutkiskella omia rasistisia asenteitaan, kohdata ja tunnustaa ne
- jokaisen valkoisen pitää kouluttaa itseään uudesta rasismin määritelmästä ja ei-valkoisten tavasta kokea maailmaa (joka on erilainen kuin valkoisten)
- jokaisen valkoisen pitää astua sivuun, pysyä hiljaa ja antaa vain ei-valkoisten puhua
Eli kolme rasistia, jotka eivät hyväksy näitä, alapeukutti. Itsetutkiskelu kesken.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syke-sarjassa Vodzogbe esittää ensihoitajaa, joka on muslimi. Toista muslimiroolia hän ei enää välttämättä halua tehdä, jotta hän tekisi tilaa niille, jotka edustavat uskontoa oikeasti."
Ahaa, eli näyttelijäntyökin muuntuu tässä samalla sellaiseksi, että oikeastaan ei tarvitse edes näytellä, vaan jos halutaan rooliin vaikka rasistinen kristitty, niin oikeasti siihen rooliin otetaan vain rasistinen kristitty, eikä rasistista kristittyä esittävää näyttelijää joka on onkin oikeasti ateisti ja suvaitsevainen.
Meneeköhän jo vähän liian pitkälle? :D
Tähän voi hyvinkin mennä. Trans-sukupuolista saa esittää vain trans-sukupuolinen.
En ole vielä lukenut juttua, mutta Senna Vodgobehan on valkoinen.
Väärässä olet, ei ole valkoinen.
Kerro nyt ne tarkat kriteerit rotumäärittelyille. Ovatko samat kuin natseilla? Niillähän oli nuo määritelmät siitä, kuinka monta sukupolvea taaksepäin pitää mennä ilman tiettyä rotua että voi tulla määritellyksi toisen rotuiseksi.
Ja miten nämä todetaan? Sukuselvityksillä? Geenitesteillä? Huutoäänestyksellä? Ihmisen oman valinnan mukaan?
Kertokaa nyt, kun tämä kerran "ei ole vaikeaa".
Kiintiöetnot ovat järjestään melko heikkolahjaisia suhteessa kotimaan huippuammattilaisiin, joten melkoista syrjintää olisi näitä nykyistä enempää suosia tälläkään alalla. Maailma on ihan sekaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On rasistista tehdä ohjelma ilman valkoihoisia näyttelijötä koska valkoihoisia ihmisiä on olemassa. Toivola käyttää markkinointikeinona ihonväriä. Eikö tämä ole rasistista valkoihoisia kohtaan? Entä jos jotain ohjelmaa markkinoitaisiin siten, että sanottaisiin siinä olevan vain valkoihoisia? Totta kai se olisi rasistista mutta toisin päin ei näytä olevan, vaan verovaroja saa käyttää ihmisten eriarvoistamiseen ihonvärin perusteella.
Mitä eriarvoistamista toi muka on :0? Yhtälailla on ohjelmia missä on pelkkii valkosia näyttelijöitä eikä siin oo mitään vikaa.
Joko et todella ymmärrä, tai olet näitä tahallaan väärinymmärtäjiä. Siis, jos tehtäisiin ohjelma, jota markkinoitaisiin, että siinä on vain valkoisia, se olisi rasistista. Mutta toisinpäin ei ilmeisesti ole. Nimen omaan siksi, että markkinointikeinona käytetään ihonväriä. Mutta koska tiedät olevasi väärässä, kiihkoat, etkä suostu ymmärtämään asiaa oikein, vaikka oikeasti tietenkin tiedät, mitä tuolla tarkoitetaan. Mutta koska et suostu myöntämään, että olet väärässä, niin alat vänkätä. Minä en ole rasisti ja siksi olen tästä asiasta eri mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"SUOMEN kielestä puuttuu vastine englannin person of color eli POC-termille, joka kuvaa kaikkia niitä ihmisiä, jotka käsitetään joksikin muuksi kuin valkoisiksi. Tässä jutussa käytetään samaan tarkoitukseen termiä ei-valkoinen. Sana ei ole kieltoilmaisun takia täydellinen, mutta parempaa ei tunnu Suomessa vielä olevan. Joissain tämän jutun kohdissa ei-valkoisista käytetään muotoa muut kuin valkoiset."
Rasismia yritetään kitkeä niin, että halutaan ihmisten kiinnittävän entistä enemmän huomiota toisten ihonväriin. Aivan karmeaa katsottavaa, voi hyvänen aika.
T: Vassari.
Kai olet seurannut USA:n keskustelua johon Toivola ja Hesari viittaavat? Esimerkiksi Robin DiAngelon White Fragility -kirjaan liittyvää? Sitä juuri nyt halutaan, että rasismia vastustetaan keskittymällä aina ja kaikkialla ihonväriin. Aikaisempi Martin Luther King jr. -tyyppinen "värisokeus" on nyt väärin ja vanhentunutta, "vanhojen ihmisten" ja menneiden sukupolvien väärä aate. Esimerkiksi Obaman käsitys rasismista on leimattu tällaiseksi vääränlaiseksi "boomer" -tavaksi.
En ole seurannut USA:n keskustelua, koska totesin jo pelkän uutisoinnin perusteella, että en ymmärrä mitä tässä nyt oikeasti halutaan. Se on hienoa että osoitetaan mieltä, mutta varmaan olisi myös hyvä, että ulkopuoliset tietäisi, että mistä sitä mieltä osoitetaan, toisinsanoen, mitkä ne konkreettiset vaatimukset näillä henkilöillä on, jotka esim. suomessa kokevat tulevansa sorretuksi ihonvärinsä vuoksi.
T: Vassari.
Siinä vaaditaan mm. sitä, että "valkoisten" pitää olla astua syrjään ja olla hiljaa ja antaa vain ei-valkoisten puhua.
Ilmeisesti vaaditaan ainakin seuraavia, DiAngelon mukaan:
- kaikkien valkoisten ihmisten pitää tunnustaa olevansa rasisteja, koska rasistisuus on istutettuna väistämättä jokaiseen valkoiseen ihmiseen
- pitää myöntää, että jokainen valkoinen on rasisti, teki ja ajatteli sitten mitä tahansa, koska ovat osa rasistisia rakenteita
- rasismi pitää siis uudelleenmääritellä niin, että jokainen valkoinen on rasisti väistämättä rakenteiden takia
- jokaisen valkoisen pitää tutkiskella omia rasistisia asenteitaan, kohdata ja tunnustaa ne
- jokaisen valkoisen pitää kouluttaa itseään uudesta rasismin määritelmästä ja ei-valkoisten tavasta kokea maailmaa (joka on erilainen kuin valkoisten)
- jokaisen valkoisen pitää astua sivuun, pysyä hiljaa ja antaa vain ei-valkoisten puhua
Eli kolme rasistia, jotka eivät hyväksy näitä, alapeukutti. Itsetutkiskelu kesken.
Nöyryys ja nöyrtyminen ovat keskeisiä haasteita valkoisille tuossa itsetutkiskeluprosessissa, joten siihen kannattaa kiinnittää huomiota, että muistaa olla tarpeeksi nöyrä. Valkoisen ihmisen oman sisäänrakennetun rasisminsa kanssa kamppailu on verrattavissa alkoholismiin, missä alkoholisti ei koskaan voi parantua vaan joutuu nöyrtymään joka päivä muistamaan ja tunnustamaan syntinsä ja taistelemaan joka päivä omia syntejään vastaan. Se on elämänpituinen kamppailu itsensä kanssa. Joten kyllä te varmaan ajan kanssa alatte nöyrtyä ja voitte alkaa parantumaan. Mutta ensin pitää tunnustaa oma syyllisyytensä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syke-sarjassa Vodzogbe esittää ensihoitajaa, joka on muslimi. Toista muslimiroolia hän ei enää välttämättä halua tehdä, jotta hän tekisi tilaa niille, jotka edustavat uskontoa oikeasti."
Ahaa, eli näyttelijäntyökin muuntuu tässä samalla sellaiseksi, että oikeastaan ei tarvitse edes näytellä, vaan jos halutaan rooliin vaikka rasistinen kristitty, niin oikeasti siihen rooliin otetaan vain rasistinen kristitty, eikä rasistista kristittyä esittävää näyttelijää joka on onkin oikeasti ateisti ja suvaitsevainen.
Meneeköhän jo vähän liian pitkälle? :D
Tähän voi hyvinkin mennä. Trans-sukupuolista saa esittää vain trans-sukupuolinen.
En ole vielä lukenut juttua, mutta Senna Vodgobehan on valkoinen.
Väärässä olet, ei ole valkoinen.
Kerro nyt ne tarkat kriteerit rotumäärittelyille. Ovatko samat kuin natseilla? Niillähän oli nuo määritelmät siitä, kuinka monta sukupolvea taaksepäin pitää mennä ilman tiettyä rotua että voi tulla määritellyksi toisen rotuiseksi.
Ja miten nämä todetaan? Sukuselvityksillä? Geenitesteillä? Huutoäänestyksellä? Ihmisen oman valinnan mukaan?
Niillä ei ole mitään tekemistä ketjun kanssa. Varsinkaan nätseillä. Jo peruskoulussa puhuttiin, miksi mustan ja valkoisen jälkeläisiä kutsutaan. Yksinkertainen asia. Ei tarvetta tarkemmalle määrittelylle. Miksi tämän Vodgoben pitäisi taustasta puhuttaessa kertoa, että olen esim. 4/6 musta, 1/6 valkoinen ja 1/6 latino? Varsinkaan tämän lehtijutun kaltaisessa kontekstissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syke-sarjassa Vodzogbe esittää ensihoitajaa, joka on muslimi. Toista muslimiroolia hän ei enää välttämättä halua tehdä, jotta hän tekisi tilaa niille, jotka edustavat uskontoa oikeasti."
Ahaa, eli näyttelijäntyökin muuntuu tässä samalla sellaiseksi, että oikeastaan ei tarvitse edes näytellä, vaan jos halutaan rooliin vaikka rasistinen kristitty, niin oikeasti siihen rooliin otetaan vain rasistinen kristitty, eikä rasistista kristittyä esittävää näyttelijää joka on onkin oikeasti ateisti ja suvaitsevainen.
Meneeköhän jo vähän liian pitkälle? :D
Tähän voi hyvinkin mennä. Trans-sukupuolista saa esittää vain trans-sukupuolinen.
En ole vielä lukenut juttua, mutta Senna Vodgobehan on valkoinen.
Väärässä olet, ei ole valkoinen.
Kerro nyt ne tarkat kriteerit rotumäärittelyille. Ovatko samat kuin natseilla? Niillähän oli nuo määritelmät siitä, kuinka monta sukupolvea taaksepäin pitää mennä ilman tiettyä rotua että voi tulla määritellyksi toisen rotuiseksi.
Ja miten nämä todetaan? Sukuselvityksillä? Geenitesteillä? Huutoäänestyksellä? Ihmisen oman valinnan mukaan?
Niillä ei ole mitään tekemistä ketjun kanssa. Varsinkaan nätseillä. Jo peruskoulussa puhuttiin, miksi mustan ja valkoisen jälkeläisiä kutsutaan. Yksinkertainen asia. Ei tarvetta tarkemmalle määrittelylle. Miksi tämän Vodgoben pitäisi taustasta puhuttaessa kertoa, että olen esim. 4/6 musta, 1/6 valkoinen ja 1/6 latino? Varsinkaan tämän lehtijutun kaltaisessa kontekstissa.
Et ymmärtänyt juttua etkä kysymystä. Hänhän nimenomaan puhuu itsestään rodun kautta jutussa ja haluaa, että hänet määritellään sen kautta. Kuten jutusta luimme, niin jos et huomioi ihmisen rotua ja keskustele avoimesti siitä, olet rasisti. Eli syyllistyt nyt rasismiin, kun et halua huomioida rotua tai keskustella siitä.
Sinä määrittelit kyseisen henkilön rodun ei-valkoiseksi hänen taustansa perusteella, toinen henkilö valkoiseksi hänen ulkonäkönsä perusteella. Joten koska kiistit tuon toisen henkilön tulkinnan rodusta valkoisena, kysyttiin sinulta määritelmää sille, miksi ja milloin määrittelet henkilön ei-valkoiseksi.
Näillä määrittelyillä on erittäin suuri merkitys antirasistisessa yhteiskunnassa, jossa ihmiset kategorisoidaan ja kiintiöidään kaikessa, mukaanlukien opinnot ja työpaikat, rodun mukaan. USA on tässä edelläkävijä, siellä tätä on tehty jo vuosikymmeniä.
Tämä onkin hassua, sillä minusta italialaiset ja espanjalaiset eivät ole väriltään valkoisia :D