Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suvaitsevuuden todellinen luonne
10.06.2013 |
Minua "hieman" huvittaa nuo suvaitsevaiset ihmiset. Meillehän opetetaan joka puolella esim. valtamediassa, että sivistynyt ja viisas ihminen on suvaitsevainen. Kuka nyt ei haluaisi olla sivistynyt ja vieläpä viisas? Helpoin tie tähän on tietysti ryhtyä oikeaoppiseksi suvaitsevaiseksi. Kuulostaa hyvältä, eikö vain?
Todellisuus näyttäytyy "hieman" erilaiselta, kun asiaa jonkin aikaa tarkastelee. Suvaitsevaiset ihmiset paljastuvat kerta toisensa jälkeen todellisiksi tiukkapipoiksi ja aidoiksi fanaatikoiksi. He ovat toki suvaitsevaisia, jos vastapuoli on samaa mieltä heidän maailmankatsomusfilosofiansa kanssa, mutta jos vastapuoli kehtaa ajatella eri tavalla kuin he, vastapuoli leimataan automaattisesti vääräoppiseksi, joka ajattelee väärällä tavalla ja esittää vääriä mielipiteitä. Suvaitsevaisuus on siis ajatusfilosofia, joka tukee yhtä ja ainoaa totuutta, jota tulee noudattaa kaikissa tapauksissa ilman kyseenalaistamista.
Tosiasiassa vastapuoli ei olekaan aina väärässä kyseenalaistaessaan suvaitsevaiston oikeaoppisuutta, ja suvaitsevaiset toki tiedostavat tämän ja joutuvat turhautumaan usein hieman "ryhdikkäämpään" menettelyyn puolustaessa ajatuksiaan eli sensuuriin. Koska suvaitsevaiset ovat kuitenkin aina ja automaattisesti oikeassa, on turha edes käydä väärässä olevien epäortoksien kanssa keskustelua, joten sensuuri on perustelua vaihtoehto, nopea ja toimiva ratkaisu tähän ongelmaan.
Ja suvaitsevaisto onkin onnistunut tavoitteessaan tosi hyvin, ainakin toistaiseksi. Meillä on nykyään valtamediassa tiukka sensuuri tietyissä asioissa (esim. maahanmuutto ja monikulttuurisuus) ja vastapuoli on saatu hiljaiseksi. Sananvapaudelle voidaan sanoa hyvästi, se ei ole tarpeellinen, vaan haitallinen asia, oikea muinaisjäänne, josta tuleekin päästä eroon.
Jotta ei kenellekään kunnon ihmiselle jäisi vain epäselväksi, että suvaitsevaiston ajatukset ovat ainoa mahdollinen totuus asiasta, niin sensuuria on tietysti vielä tehostettava voimallisella propagandalla, johon valtamedia Suomessa onkin innokkaasti ja ansioituneesti ryhtynyt. Suvaitsevaiston ilosanoma ei varmasti ole keneltäkään ihmiseltä Suomessa jäänyt huomaamatta.
Hyvä Suomi! Olemme löytäneet vihdoin yhden ja ainoan totuuden.
Kommentit (100)
Olet tyypillinen persu eli RASISTI! Ei kukaan ota teitä tosissaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
siinä hyvä esimerkki suvaitsevaisen kakkosen näppiksestä. persuvihaajat julistavat olevansa suvaitsevaisia.
Olen ihan samaa mieltä aloittajan kanssa. Äänestän persuja, vaikka eivät hekään tietysti ole suvaitsevaisia, mutta enhän itsekään ole, ainakaan nykytyylillä.
Oikea suvaitsevaisuus olisi sitä että jokaisella olisi ihan oikeasti mielipiteen- ja sananvapaus. Ja myös vapaus yrittää saada muita puolelleen. Itse katson tätä asiaa syrjityn uskovaisen kristityn näkökulmasta :)
Te persut vihaatte mamuja vain siksi, että näillä on suuremmat kikkelit kuin teillä. Naiset oikeasti tykkää tästä, ei siis mistään läskimahasista, pikkukikkelisistä sovinistiapinoista joita te todellisuudessa olette.
Otsikko oli mielenkiintoinen ja avasin sen oitis haikeana toiveenani että täällä olisi kerrankin ketju joka edes alussa käsittelisi mielenkiintoista aihetta asiallisesti.
Pettymys oli valtava kun jo aloitusviesti osoittutui ala-arvoiseksi agitaatioksi.
Oma moka tietenkin. Ei saisi toivoa liikoja mutta silti...
Huoh :(
Taitaa se todellakin olla totta, että hommaforumin fanaatikot ovat sen jälkeen, kun paikasta tuli yleinen vitsi ja ulkopuoliste kävijät tä'ysin kaikonneet, kyllästyneet paasamaan toisilleen ja levittäytyneet sopuleina muille palstoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mieluummin feikkisuvaitsevainen kuin muita ihmisiä ulkonäön, uskonnon, kielen tai kotimaan perusteella syrjivä rasisti. On naurettava ajatus, että olisi olemassa joku "aidosti" suvaitsevainen ihminen, sehän tarkoittaisi sitä, että pitäisi suvaita: raiskaajat, pedofiilit, murhaajat yms rikolliset ja heidän rikoksensa. Jos joku ei pidä ap sinun rasistisista viesteistä tms niin turha ruveta itkemään, ettei suvaitsevaiset ole suvaitsevaisia.
Öö... Mielestäni mediassa maahanmuuttokriittiset mielipiteet ovat saaneet viime aikoina erittäin paljon huomiota.
Toiseksi varmaan on olemassa myös kuvailemiasia "suvaitsevaisia". Itse en hyväksy rasismia, mutta voin keskustella esimerkiksi maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista, jos keskustelu pysyy asiallisena. Kumma kyllä nämä "maahanmuuttokriitikot" rupeavat aina esittämään argumentteja tyyliin "ihmisen on luonolista pelätä erilaisuutta, siksi meidän suomalaisten tulee linnoittautua tälle pienelle maapläntille ja olla tekemisissä vain toisten saman näköisten ja samaa kieltä puhuvien kanssa". Ja jos näille kommenteille esittää vastaväitteitä, haukutaan tiukkapipoiseksi ja "suvaitsevaiseksi" punaviherfeministiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 10:59"]
Otsikko oli mielenkiintoinen ja avasin sen oitis haikeana toiveenani että täällä olisi kerrankin ketju joka edes alussa käsittelisi mielenkiintoista aihetta asiallisesti.
Pettymys oli valtava kun jo aloitusviesti osoittutui ala-arvoiseksi agitaatioksi.
Oma moka tietenkin. Ei saisi toivoa liikoja mutta silti...
Huoh :(
Taitaa se todellakin olla totta, että hommaforumin fanaatikot ovat sen jälkeen, kun paikasta tuli yleinen vitsi ja ulkopuoliste kävijät tä'ysin kaikonneet, kyllästyneet paasamaan toisilleen ja levittäytyneet sopuleina muille palstoille.
[/quote]
Voi teitä suvaitsevaisia, kovaa on :)
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 10:59"]
Otsikko oli mielenkiintoinen ja avasin sen oitis haikeana toiveenani että täällä olisi kerrankin ketju joka edes alussa käsittelisi mielenkiintoista aihetta asiallisesti.
Pettymys oli valtava kun jo aloitusviesti osoittutui ala-arvoiseksi agitaatioksi.
Oma moka tietenkin. Ei saisi toivoa liikoja mutta silti...
Huoh :(
Taitaa se todellakin olla totta, että hommaforumin fanaatikot ovat sen jälkeen, kun paikasta tuli yleinen vitsi ja ulkopuoliste kävijät tä'ysin kaikonneet, kyllästyneet paasamaan toisilleen ja levittäytyneet sopuleina muille palstoille.
[/quote]
Rohkenen olla kanssasi eri mieltä.
Teillä suvaitsevaisilla on kaikilla sama valuvika eli se, että te teilaatte aina vastapuolen automaattisesti, kuten sinä leimaamalla aloituksen ala-arvoiseksi agitaatioksi ilman mitään perusteluja. Tietenkään te ette niitä omasta mielestä tarvitse, kun olette ylimielisiä besserwissereitä ja vastapuoli on oletusarvoisesti tyhmä tavis.
Itse toivoisin, että te suvaitsevaiset perustelisitte kantanne, mitä ei nykymenossa tapahdu keskusteluissa teidän kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 11:06"]
Mieluummin feikkisuvaitsevainen kuin muita ihmisiä ulkonäön, uskonnon, kielen tai kotimaan perusteella syrjivä rasisti. On naurettava ajatus, että olisi olemassa joku "aidosti" suvaitsevainen ihminen, sehän tarkoittaisi sitä, että pitäisi suvaita: raiskaajat, pedofiilit, murhaajat yms rikolliset ja heidän rikoksensa. Jos joku ei pidä ap sinun rasistisista viesteistä tms niin turha ruveta itkemään, ettei suvaitsevaiset ole suvaitsevaisia.
[/quote]
Minäkin odotin tältä ketjulta ihan muuta!
Kyllähän aidosti suvaitsevaisia ihmisiä voi olla, sellaisia, jotka pystyvät laittamaan sivuun vaikkapa raiskaajien ja pedofiilien tekemät kauheudet ja katsomaan ihmistä niiden tekojen takana. Itse en voisi, vaikka pidänkin itseäni suvaitsevaisena. Uskon silti, että kukaan ei ole pelkästään paha tai mätä, ja noillakin ihmisillä voisi olla ihan fiksua sanottavaa tai annettavaa jollakin muulla saralla kuin heidän pahoihin tekoihinsa liittyvillä.
Suvaitsemattomuus on minusta tyhmyyttä. Keskitytään johonkin yksityiskohtaan ihmisessä, usein ulkoiseen, vaikkapa ihonväriin, ylipainoon tms., ja sen perusteella tehdään päätelmä siitä, että tuon ihmisen sanomiset ja tekemiset ovat jotenkin vähempiarvoisia kuin itsellä. Ikään kuin suljetaan silmät ja korvat kaikelta muulta, mitä se toinen ihminen oikeasti on.
Tuossa espanjalaisten sairaanhoitajanaisten ketjussa paljastuu tämän aivovammapalstan suvaitsevaisten ajatuksenjuoksu vähän liiankin hyvin :( Palstan suvaitsevaiset haluaa maahan mielummin rikollisia, lukutaidottomia hylkiöitä, kouluttamatonta raiskaajaporukkaa kuin koulutettuja ahkeria sairaanhoitajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
A coalition of civil rights organizations has filed a judicial misconduct complaint against a conservative federal judge for discriminatory comments she allegedly made during a speech, including that some racial groups were predisposed to violent crime.
Judge Edith Jones of the 5th U.S. Circuit Court of Appeals addressed the University of Pennsylvania law school on Feb. 20. Her comments were not recorded, but five students and one attorney who were in attendance signed affidavits swearing to what they heard.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 11:08"]
Öö... Mielestäni mediassa maahanmuuttokriittiset mielipiteet ovat saaneet viime aikoina erittäin paljon huomiota.
Toiseksi varmaan on olemassa myös kuvailemiasia "suvaitsevaisia". Itse en hyväksy rasismia, mutta voin keskustella esimerkiksi maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista, jos keskustelu pysyy asiallisena. Kumma kyllä nämä "maahanmuuttokriitikot" rupeavat aina esittämään argumentteja tyyliin "ihmisen on luonolista pelätä erilaisuutta, siksi meidän suomalaisten tulee linnoittautua tälle pienelle maapläntille ja olla tekemisissä vain toisten saman näköisten ja samaa kieltä puhuvien kanssa". Ja jos näille kommenteille esittää vastaväitteitä, haukutaan tiukkapipoiseksi ja "suvaitsevaiseksi" punaviherfeministiksi.
[/quote]
Minulle sopii puhua nimenomaan faktoista. Mutta tilanne on hankala tällä hetkellä, sillä maahanmuuttoviranomaiset eivät suostu julkaisemaan esim. maahanmuuttoon liittyviä kustannuslaskelmia, vaikka kyseessä on veronmaksajien varoilla julkisesti ylläpidettu instanssi ja hallinnon avoimuusperiaate niin edellyttäisi.
Ne siis salataan, jottei tyhmä kansa saisi vain tietää totuutta: Jokuhan voisi vielä vaikka suuttua tuosta summasta, koska meillä on jälleen kerran menossa oikein kunnon matokuuri ja veronkorotukset, kun ei ole varaa kuulemma mihinkään.
Sama ilmiö toistuu monen muunkin instanssin kanssa, jolla on tietoa maahanmuutosta. Tieto halutaan ilmeisesti pitää sisäpiiritietona, jota sopivasti voidaan valtaeliitin toimesta käyttää vastapuolen nuijimiseen ja haukkumiseen tietämättöseksi ko. asiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei sille mitään voi, että pidän näitä suvaitsemattomia hieman simppeleinä. Tavallaan ymmärrän heidän ajattelunsa lähteen, maailma on pelottava ja kaoottinen paikka, kaikenlainen yksinkertaistaminen, mustavalkoinen ajattelu ja esim. ihmisryhmien niputtaminen "raiskaajiksi, laiskoiksi, sairaiksi" tms. varmaan auttaa jäsentämään asioita. Ei tarvitse yrittää käsitellä asioiden monimutkaisuutta ja voi helpommin linnoittautua siihen omaan pikku lokeroonsa sohimaan "pahaa" maailmaa kauemmas.
Kun siis keskustellaan esim. maahanmuutosta niin mukaan vedetään kaikenkarvaiset puskaraiskaukset siellä ja täällä ja kuinka paljon sekin yksi kaverin serkun naapuri kuulemma saa sossusta sen sijaan, että mietittäisiin asioiden taustoja ja selityksiä. Vetäydytään johonkin siilipuolustukseen huutamaan rajoja kiinni, ulkomaalaiset ulos ja suomenruotsalaiset varmaan perään. Homojen kohdalla takerrutaan raamattuun tai ties mihin ennakkoluuloihin, nähdään toinen pelkästään homona eikä samanlaisena ihmisenä kuin itsekin on. Kyllä se erilaisuus vaan on pelottavaa!
Aloittaja on aivan okeassa, nämä "mamuraiskaajassakin pitää nähdä ihminen, jossa on paljon hyvää" - vihervasemmistolaiset fanaatikot kokevat saman kohtalon kuin stalinistit aikoinaan. Järki ja realiteetit voittavat aina lopulta.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 11:40"]
Ei sille mitään voi, että pidän näitä suvaitsemattomia hieman simppeleinä. Tavallaan ymmärrän heidän ajattelunsa lähteen, maailma on pelottava ja kaoottinen paikka, kaikenlainen yksinkertaistaminen, mustavalkoinen ajattelu ja esim. ihmisryhmien niputtaminen "raiskaajiksi, laiskoiksi, sairaiksi" tms. varmaan auttaa jäsentämään asioita. Ei tarvitse yrittää käsitellä asioiden monimutkaisuutta ja voi helpommin linnoittautua siihen omaan pikku lokeroonsa sohimaan "pahaa" maailmaa kauemmas.
Kun siis keskustellaan esim. maahanmuutosta niin mukaan vedetään kaikenkarvaiset puskaraiskaukset siellä ja täällä ja kuinka paljon sekin yksi kaverin serkun naapuri kuulemma saa sossusta sen sijaan, että mietittäisiin asioiden taustoja ja selityksiä. Vetäydytään johonkin siilipuolustukseen huutamaan rajoja kiinni, ulkomaalaiset ulos ja suomenruotsalaiset varmaan perään. Homojen kohdalla takerrutaan raamattuun tai ties mihin ennakkoluuloihin, nähdään toinen pelkästään homona eikä samanlaisena ihmisenä kuin itsekin on. Kyllä se erilaisuus vaan on pelottavaa!
[/quote]
Tuskinpa nuo puskaraiskaukset huolettaa esim. persuja todellisuudessa, mitätön asia kokonaisuuden kannalta. Totean kuitenkin, että muslimimiehet Suomessa syyllistyvät tilastollisesti n. 15 kertaa herkemmin raiskauksiin kuin kantasuomalaiset. Mutta asia ei ole tärkeä, joten ei siitä sen enempää.
Kaikkein huolestettavin ilmiö, mikä ko. asiaan liittyy, on mielestäni sananvapauden selkeä rajoittuminen viime vuosien aikana. Faktoja pimitellään oikein uralla viranomaisten taholta, valtamedia (kuten HS ja Yle) julkaisee vain osia monikulttuuriin liittyviä asioita eli poliittisesti korrekteja juttuja, keskustelupalstoille on tullut voimakas sensuuri, jne.
Em. kehitys on huolestuttava, sillä sananvapaus on mielestäni modernin sivistysyhteiskunnan peruspilareita, jota ei saisi rajoittaa millään tavoin. Toki ei tämä ole ensimmäinen kerta kun tähän on Suomessa turvauduttu, mutta olisin luullut, että markkinatalouden myötä ainakin tämän ongelma olisi hautautunut.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 11:20"]
Tuossa espanjalaisten sairaanhoitajanaisten ketjussa paljastuu tämän aivovammapalstan suvaitsevaisten ajatuksenjuoksu vähän liiankin hyvin :( Palstan suvaitsevaiset haluaa maahan mielummin rikollisia, lukutaidottomia hylkiöitä, kouluttamatonta raiskaajaporukkaa kuin koulutettuja ahkeria sairaanhoitajia.
[/quote]
Vähän luulen, että siinä keskustelussa tuskin ne on niitä suvaitsevaisia, jotka eivät halua "mamusairaanhoitajia" vaan nimenomaan näitä piilorasisteja, jotka eivät uskalla suoraan sanoa, etteivät pidä ulkomaalaisista.
Keskustelu suvaitsevaiston kanssa on todellakin hankalaa.
Pääargumentti jota suvaitsevaisto toistuvasti käyttää perustellessaan miksi Suomeen tarvitaan lisää maahanmuuttajia ja monikultturismia, on se, että se rikastuttaa suomalaista kulttuuria.
Sitten kun yritän asiallisesti kysyä, mitä tuo rikastuttava vaikutus olisi, niin mitään asiallista vastausta ei kuulu, korkeintaan vastaukseksi tulee, että olen rasisti, kun edes kehtaa moista kysyä.
Mutta kysyn vielä uudelleen: Voisiko joku suvaitsevainen suuressa viisaudessaan kertoa minulle tavikselle, mitä tuo rikastuttava vaikutus käytännössä on?
Alue: Aihe vapaa
Suvaitsevien perusargumentti Suomeen tapahtuvalle maahanmuutolle ja monikultturismille on ollut se, että se rikastuttaa suomalaista kulttuuria.
Esitin noin vuorokausi sitten täsmällisen kysymyksen suvaitsevaisille tässä keskusteluketjussa mitä tämä käytännössä tarkoittaa. Toistin kysymyksen vielä muutamaan otteeseen keskustelun edetessä varmuuden vuoksi, että jos pääsi asia unohtumaan.
Vastauksia ei tullut.
Suvaitsevaiston mielestä vastaus on kai niin ilmeinen, ettei tätä tarvitse selittää suvaitsemattomille lainkaan. Suvaitsemattomat ovat tämänkin keskustelun perusteella kuitenkin vain tyhmiä rasisteja (eli persuja), jotka eivät kuitenkaan ymmärrä mistään mitään. Näin asian tulkitsisin.
Ja tämän lisäksi suvaitsemattomat ovat kouluttamattomia, työttömiä, sosiaalipummeja, sovinisteja, jne. Mitä tällaiselle puskista huutavalle roskaporulle kaikkitietävien suvaitsevien tarvitsee mitään yli päänsä selitellä.
Näin kai se ajattelutapa todellisuudessa suvaitsevaistolla suunnilleen menee.
PS. En ole muuten saanut mitään asiapitoista vastausta tuohon esittämääni kysymykseen aikaisemminkaan, joten ei tämäkään tulos yllätä. Ainoastaan joukon henkilökohtaisiin solvauksiin meneviä kommentteja.