"oletko suomalainen" -pahoinpitelyt. onko käsitelty?

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 23:08"]

Teko ei ole mitenkään hyväksyttävä, mutta sen taustalla on varmasti tekijöiden pahaa oloa jonka on aiheuttanut suomalaisten vihamielinen asenne kaikkea vierasta kohtaan.

[/quote]

Miten voit sanoa noin?! Ethän sä sitä tiedä. Kun maahanmuuttaja raiskaa, niin perusargumnetti on ettei kyse ole mistää kultturisista eroavaisuuksista, vaan kyseessä, on samalla tavalla sairaaat yksilöt kuin kantaväestössäkin. Eli silloin se pahuus on ikäänkuin yksilökohtaista! Et kai kuulu heihin, jotka noin kommentoi, sillä tuohan on täysin epäloogista.

Nyt ollaan sitten varmoja, ettei teko johtunut mistään yksittäisen pahan ihmisen toiminnasta, vaan taustalla on jotain suurempaa pahuutta, jota yksilö on joutunut kokemaan ja näin olleen toimii tietyllä tavalla. Siis tarkoitan, että tässä tapauksessa ei haluta uskoa että kyse voi hyvinkin olla siitä, että tekijät tekivät mitä tekivät silkasta pahuudesta! (Eivätkä välttämättä ole kokeneet syrjintää tms) Se ei näytä olevan edes vaihtoehtona. Musta on järkyttävää miten te käännätte tänkin kantaväestön syyksi (ainakin osa tekee niin).

Missä vaiheessa nää rikolliset joutuu kantamaan täyden vastun teoistaan, kun aina löytyy selittelijöitä?

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 23:20"]

Tärkeää olisi, että kaikki päättävät tahot, niin valtion virastot, poliitikot kuin mediakin saataisiin yhteen ääneen toistamaan ja toistamaan kansalaisille, että erilaisuus on rikkaus ja maahanmuuttajat voivat olla kultamunia, jotka tuovat jo pelkällä olemassaolollaan hyvinvointia kaikille.

Kun tämä asia on saatu iskostettua kaikkien suomalaisten kalloihin niin, että viimeinenkin rasisti on tämän totuuden hyväksynyt, on varmasti yhteiskuntamme kaikille paljon mielyttävämpi paikka elää, eikä suomalaisten mukilointeja pidetä enää rasistisina tekoina.

Työministeriön alunperin kuntapäättäjille suuntaama erilaisuusesite on loistava esimerkki siitä, kuinka asenneilmapiiriin on mahdollista vaikuttaa, kun vain riittävästi korostetaan maahanmuuttajien erinomaisuutta: http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/04_maahanmuutto/07_aineistot_kirjasto/01_esitteet/eril_rikkaus/erilaisuus_esite.pdf

[/quote]

Niin. Tuollaisilla esitteillä on erittäin ansiokkaasti  tuotu yleiseen tietoisuuteen käsitteet "etninen värinä" (pelko siitä, että mamujengi pahoinpitelee kadulla), "moniosaaja" (ei osaa mitään) ja "kultamuna" (kultaakin kalliimpi kunnalle, jossa asuu).

Arvostelee vihervasemmiston ja rkp:n linjaa maahanmuuttopolitiikassa = "vihapuhe"

Julkisesti eri mieltä maahanmuuttopolitiikasta = "rasisti"

Duunari, joka äänestää perussuomalaisia = "äärioikeistolainen" (kiitos Dan & Li!)

Onhan näitä ja lisää tulee kun sananvapautta yritetään rajoittaa. Valistus aina kannattaa. Ikävä vaan, että näin nettiaikana ihmiset tajuavat palstakeskusteluiden avulla samanmielisiä olevan muuallakin kuin vain ääriporukoissa.

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 23:25"]

Missä vaiheessa nää rikolliset joutuu kantamaan täyden vastun teoistaan, kun aina löytyy selittelijöitä?

[/quote]

Miksi tekijöiden pitäisi kantaa TÄYSI vastuu teoistaan, kun on itsestään selvää, että syy ei ollut YKSIN heidän? Varmasti on lieventäviä asianhaaroja, kuten se yleinen tosiasia, että suomalaiset ovat kamalan rasistisia ja ennakkoluuloisia etenkin puheissaan, minkä täytyy antaa vähemmistöille edes joku mahdollisuus puolustautua! Lisäksi tekijät ovat varmastikin kotoisin köyhistä oloista, mahdollisesti heillä on ollut kurja lapsuus tai pahimmillaan he ovat kärsineet sodan kauhuista. Vika on myös siinä mielessä suomalaisten, että kyllä se on oman maan asukkaiden tehtävä kouluttaa ja kotouttaa täällä olevat maan tavoille, olivat he kotoisin mistä vain.

Ei ulkomaalaiselta tekijältä voida edellyttää täyttä vastuuta, kun on varmasti olemassa lieventäviä asianhaaroja. Pelkkää pahuuttaan tuskin kukaan ulkomaalainen mukiloi ketään.

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 23:34"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 23:25"]

Missä vaiheessa nää rikolliset joutuu kantamaan täyden vastun teoistaan, kun aina löytyy selittelijöitä?

[/quote]

Miksi tekijöiden pitäisi kantaa TÄYSI vastuu teoistaan, kun on itsestään selvää, että syy ei ollut YKSIN heidän? Varmasti on lieventäviä asianhaaroja, kuten se yleinen tosiasia, että suomalaiset ovat kamalan rasistisia ja ennakkoluuloisia etenkin puheissaan, minkä täytyy antaa vähemmistöille edes joku mahdollisuus puolustautua! Lisäksi tekijät ovat varmastikin kotoisin köyhistä oloista, mahdollisesti heillä on ollut kurja lapsuus tai pahimmillaan he ovat kärsineet sodan kauhuista. Vika on myös siinä mielessä suomalaisten, että kyllä se on oman maan asukkaiden tehtävä kouluttaa ja kotouttaa täällä olevat maan tavoille, olivat he kotoisin mistä vain.

Ei ulkomaalaiselta tekijältä voida edellyttää täyttä vastuuta, kun on varmasti olemassa lieventäviä asianhaaroja. Pelkkää pahuuttaan tuskin kukaan ulkomaalainen mukiloi ketään.

[/quote]

Sairasta.

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 22:49"]

Koska tuollaistahan tapahtuu jatkuvasti, ne netissä pyörivät laulut mitä länsimaisille tytöille tulee tehdä, on mun mielestä kyllä niin kamalaa, että täytyy keksiä  sitten varmaan uusia ilmaisuja kuvaamaan niitä.

[/quote]

Onko linkkejä tällaisiin lauluihin??

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 00:21"][quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 22:49"] Koska tuollaistahan tapahtuu jatkuvasti, ne netissä pyörivät laulut mitä länsimaisille tytöille tulee tehdä, on mun mielestä kyllä niin kamalaa, että täytyy keksiä  sitten varmaan uusia ilmaisuja kuvaamaan niitä. [/quote] Onko linkkejä tällaisiin lauluihin??[/quote]

No niitähän oli tälläkin sivulla joskus, muuta itse en taatusti ala levittelemään sitä saastaa! Voit vaan kuvitella mihin kamalaan ajatusmaailmaan ja kielenkäyttöön ihminen kykenee, niin se on siinä.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 08:31"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 00:21"][quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 22:49"] Koska tuollaistahan tapahtuu jatkuvasti, ne netissä pyörivät laulut mitä länsimaisille tytöille tulee tehdä, on mun mielestä kyllä niin kamalaa, että täytyy keksiä  sitten varmaan uusia ilmaisuja kuvaamaan niitä. [/quote] Onko linkkejä tällaisiin lauluihin??[/quote]

No niitähän oli tälläkin sivulla joskus, muuta itse en taatusti ala levittelemään sitä saastaa! Voit vaan kuvitella mihin kamalaan ajatusmaailmaan ja kielenkäyttöön ihminen kykenee, niin se on siinä.

[/quote]

Puhuit siis reilusti paskaa. Luitko magneettimediasta? Vai hommafoorumilta?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 08:34"][quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 08:31"] [quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 00:21"][quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 22:49"] Koska tuollaistahan tapahtuu jatkuvasti, ne netissä pyörivät laulut mitä länsimaisille tytöille tulee tehdä, on mun mielestä kyllä niin kamalaa, että täytyy keksiä  sitten varmaan uusia ilmaisuja kuvaamaan niitä. [/quote] Onko linkkejä tällaisiin lauluihin??[/quote]   No niitähän oli tälläkin sivulla joskus, muuta itse en taatusti ala levittelemään sitä saastaa! Voit vaan kuvitella mihin kamalaan ajatusmaailmaan ja kielenkäyttöön ihminen kykenee, niin se on siinä. [/quote]   Puhuit siis reilusti paskaa. Luitko magneettimediasta? Vai hommafoorumilta?[/quote]

En puhu. Olen laulut kuullu ja nähnyt. Ei totuus muutu mihinkään siitä uskoit sinä tai et. En taatusti alkais levittelemään niitä, vaikka tietäisin! Niin hirveitä olivat. Mutta en kyllä edes suoraan voi joka ketjua muistaa, varmaan sen ymmärrät.

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 23:34"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 23:25"]

Missä vaiheessa nää rikolliset joutuu kantamaan täyden vastun teoistaan, kun aina löytyy selittelijöitä?

[/quote]

Miksi tekijöiden pitäisi kantaa TÄYSI vastuu teoistaan, kun on itsestään selvää, että syy ei ollut YKSIN heidän? Varmasti on lieventäviä asianhaaroja, kuten se yleinen tosiasia, että suomalaiset ovat kamalan rasistisia ja ennakkoluuloisia etenkin puheissaan, minkä täytyy antaa vähemmistöille edes joku mahdollisuus puolustautua! Lisäksi tekijät ovat varmastikin kotoisin köyhistä oloista, mahdollisesti heillä on ollut kurja lapsuus tai pahimmillaan he ovat kärsineet sodan kauhuista. Vika on myös siinä mielessä suomalaisten, että kyllä se on oman maan asukkaiden tehtävä kouluttaa ja kotouttaa täällä olevat maan tavoille, olivat he kotoisin mistä vain.

Ei ulkomaalaiselta tekijältä voida edellyttää täyttä vastuuta, kun on varmasti olemassa lieventäviä asianhaaroja. Pelkkää pahuuttaan tuskin kukaan ulkomaalainen mukiloi ketään.

[/quote]

Tällainen puhe on yhtä tuhoisaa vakavasti otettavaa maahanmuuttokeskustelua ajatellen, kuin esim vihapuhe! (Vaikkakin vihapuhe noin muuten tuomittavampaa, enkä sitä hyväksy)

Miksi vain ulkomaalaisten suomalaisiin kohdistamat rikokset herättävät keskustelua? Eikö olisi paljon tärkeämpää puuttua niihin rasistisiin rikoksiin, joita suomalaiset tekevät ulkomaalaisille??

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 13:44"]

Miksi vain ulkomaalaisten suomalaisiin kohdistamat rikokset herättävät keskustelua? Eikö olisi paljon tärkeämpää puuttua niihin rasistisiin rikoksiin, joita suomalaiset tekevät ulkomaalaisille??

[/quote]

Rikostilastoissa suomalaisten tekemien rikosten määrä ei näytä kasvavan. Suomalaisten tekemät rasistiset rikoksetkaan eivät ole nousussa. Ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten tekemien rikosten määrä sen sijaan on kasvussa. Esimerkkinä tästä raiskaukset ja taskuvarkaudet. 

Puututaan niihin asioihin jotka ovat menossa perseelleen ennen kuin ne menevät perseelleen. Ruotsissa näkee mitä tapahtuu kun ei ajoissa reagoida. Helsinkiläiset poliitikot rakentavat muuttorikollisille pesiä, jotta ne osaavat tulla tänne myös ensi vuonna. Muuttolinnut matkaavat kotiin omin avuin, helsinkiläiset poliitikot maksavat muuttorikollisille lentoliput.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 13:44"]

Miksi vain ulkomaalaisten suomalaisiin kohdistamat rikokset herättävät keskustelua? Eikö olisi paljon tärkeämpää puuttua niihin rasistisiin rikoksiin, joita suomalaiset tekevät ulkomaalaisille??

[/quote]

Mistä keksit tuollaista?! Tottakai toisinpäin on puhuttava, mutta eikö niin jo tehdä? Täällähän päinvastoin sanotaan, että nyt kun on suomalainen, niin asiasta ei tarvi puhua, koska on paljon vähäpätöisempi ongelma: Tai sitten puolustellaan tekijöitä ja keksitään oikeuttavia motiiveja. Eikö se ole väärin?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 22:06"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 13:44"]

Miksi vain ulkomaalaisten suomalaisiin kohdistamat rikokset herättävät keskustelua? Eikö olisi paljon tärkeämpää puuttua niihin rasistisiin rikoksiin, joita suomalaiset tekevät ulkomaalaisille??

[/quote]

Mistä keksit tuollaista?! Tottakai toisinpäin on puhuttava, mutta eikö niin jo tehdä? Täällähän päinvastoin sanotaan, että nyt kun on suomalainen, niin asiasta ei tarvi puhua, koska on paljon vähäpätöisempi ongelma: Tai sitten puolustellaan tekijöitä ja keksitään oikeuttavia motiiveja. Eikö se ole väärin?

[/quote]

Lisään vielä loppuun vastakysymyksen; MIKSI ihmeessä se ei ole yhtä vakavaa, että random suomalainen joutuu uhriksi kansalaisuutensa takia? Sama ideahan siinä on.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 21:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 13:44"]

Miksi vain ulkomaalaisten suomalaisiin kohdistamat rikokset herättävät keskustelua? Eikö olisi paljon tärkeämpää puuttua niihin rasistisiin rikoksiin, joita suomalaiset tekevät ulkomaalaisille??

[/quote]

Rikostilastoissa suomalaisten tekemien rikosten määrä ei näytä kasvavan. Suomalaisten tekemät rasistiset rikoksetkaan eivät ole nousussa. Ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten tekemien rikosten määrä sen sijaan on kasvussa. Esimerkkinä tästä raiskaukset ja taskuvarkaudet. 

Puututaan niihin asioihin jotka ovat menossa perseelleen ennen kuin ne menevät perseelleen. Ruotsissa näkee mitä tapahtuu kun ei ajoissa reagoida. Helsinkiläiset poliitikot rakentavat muuttorikollisille pesiä, jotta ne osaavat tulla tänne myös ensi vuonna. Muuttolinnut matkaavat kotiin omin avuin, helsinkiläiset poliitikot maksavat muuttorikollisille lentoliput.

[/quote]

Tämä on muuten totta!

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 22:09"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 21:39"]

Rikostilastoissa suomalaisten tekemien rikosten määrä ei näytä kasvavan. Suomalaisten tekemät rasistiset rikoksetkaan eivät ole nousussa. Ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten tekemien rikosten määrä sen sijaan on kasvussa. Esimerkkinä tästä raiskaukset ja taskuvarkaudet. 

Puututaan niihin asioihin jotka ovat menossa perseelleen ennen kuin ne menevät perseelleen. Ruotsissa näkee mitä tapahtuu kun ei ajoissa reagoida. Helsinkiläiset poliitikot rakentavat muuttorikollisille pesiä, jotta ne osaavat tulla tänne myös ensi vuonna. Muuttolinnut matkaavat kotiin omin avuin, helsinkiläiset poliitikot maksavat muuttorikollisille lentoliput.

[/quote]

Tämä on muuten totta!

[/quote]

Suomalaisten pitäisi kunnioittaa maahanmuuttajia paremmin, niin vältyttäisiin niiltä ongelmilta, mitä on Ruotsissa. Ja ei maahanmuuttajatkaan varmaan pahoinpitelisi suomalaisia tai tekisi muita rikoksia, jos suomalaiset kunnioittaisivat heitä.

[quote author="Vierailija" time="02.06.2013 klo 03:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 22:09"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 21:39"]

Rikostilastoissa suomalaisten tekemien rikosten määrä ei näytä kasvavan. Suomalaisten tekemät rasistiset rikoksetkaan eivät ole nousussa. Ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten tekemien rikosten määrä sen sijaan on kasvussa. Esimerkkinä tästä raiskaukset ja taskuvarkaudet. 

Puututaan niihin asioihin jotka ovat menossa perseelleen ennen kuin ne menevät perseelleen. Ruotsissa näkee mitä tapahtuu kun ei ajoissa reagoida. Helsinkiläiset poliitikot rakentavat muuttorikollisille pesiä, jotta ne osaavat tulla tänne myös ensi vuonna. Muuttolinnut matkaavat kotiin omin avuin, helsinkiläiset poliitikot maksavat muuttorikollisille lentoliput.

[/quote]

Tämä on muuten totta!

[/quote]

Suomalaisten pitäisi kunnioittaa maahanmuuttajia paremmin, niin vältyttäisiin niiltä ongelmilta, mitä on Ruotsissa. Ja ei maahanmuuttajatkaan varmaan pahoinpitelisi suomalaisia tai tekisi muita rikoksia, jos suomalaiset kunnioittaisivat heitä.

[/quote]

En jaksa uskoa että tällaista kirjoittavat ovat tosissaan.

"Suomalaiset kuitenkin tekevät suurimman osan rikoksista, joten tärkeintä olisi puuttua niihin."

Ei vaan jokaiseen rikokseen on puututtava samanarvoisesti. Kriteerit täytyy olla samat kaikille (viharikos). Yksilöiden tekoja ei silti saa yleistää kansanryhmiin. Korrelaatio ei ole syy-seuraussuhdetta.

Tämmöiset tapaukset takaavat, että skinit saavat sympatiseeraajia...

[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 19:58"]

Tämmöiset tapaukset takaavat, että skinit saavat sympatiseeraajia...

[/quote]

Eiköhän ihan mattimeikäläisetkin ala olla jo saaneet ihan tarpeekseen tästä rikastamisesta.. on vain ajan kysymys kun maltti menee, nyt vasta puristellaan käsiä nyrkkiin taskuissa..

[quote author="Vierailija" time="02.06.2013 klo 20:01"]

En voi ymmärtää tätä, että suomalaiset ovat hirvittävän ulkomaalaisvastaisia näissä nettikeskusteluissa ja jopa joidenkin kansanedustajien (persut) puheissa, mutta sitten jos joku ulkomaalainen onkin hieman suomalaisvastainen (nämä pienet mukiloinnit), niin siitä sitten nousee hirveä haloo.

Ei toki pitäisi olla sallittua lyödä ketään, mutta yhtä lailla kiellettyä pitäisi olla suomalaisten maahanmuuttajavastaisuus!

[/quote]

Minulla taas ei ole minkäänlaisia vaikeuksia ymmärtää...

.. eikö sillon ole syytäkin olla ulkomaalaisvastainen, kyllähän meillä riittää rikollisia ihan omasta takaa. Toistaiseksi ei mikään laki vielä pakota rakastamaan maahanmuuttoa, onneksi.  Vaikka näemmä jo toivotaan ettei saisi olla mitään kritiikiä maahanmuuttoa vastaan, tosin onhan jo näkyvissäkin pyrkimystä laajamittaiseen sensuuriin maahanmuuton kritisointia kohtaan.