Lue keskustelun säännöt.
Köyhiksi uhriutuvat keskituloiset
12.07.2020 |
Kolmenkympin rajapyykin jälkeen on tuttavista ja kavereista alkanut putkahdella näitä, joilla on taloudelliset puitteet aivan mallillaan, mutta silti vingutaan rahan vähyydestä koko ajan. Pahimmat tapaukset vertailevat itseään joihinkin satoja tuhansia vuodessa tienaaviin ja ruikuttavat omaa "köyhyyttään".
Keskituloinen perhe, jossa on työssäkäyvät terveet vanhemmat, ei ole köyhä. Jos on otettu liikaa lainaa taloon ja muiden ulkoisten puitteiden kohentamiseen, se on aivan oma vika. Jos ei ole varaa päivittää autoa, se ei ole köyhyyttä. Jos ei ole varaa käydä jatkuvasti hemmottelureissuilla, sekään ei ole köyhyyttä. Jos ei ole varaa remontoida hieman trendeistä jälkeen jäänyttä keittiötä uutuudenkiiltäväksi, se ei myöskään ole köyhyyttä.
Yksi rasittavimmista ihmistyypeistä. Miten jotkut tulevat noin sokeaksi omalle tilanteelleen ja ympäröivälle maailmalle?
Kommentit (388)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei keskituloiset nyt köyhiä varmastikaan ole, mutta on sekin totuus että he maksavat kaikesta täyden hinnan. Lasten päivähoitomaksuihin voi mennä melkein toisen vanhemman koko palkka. Tätä eivät esim ne tajua, joiden lapset ovat päiväkodissa ilmaiseksi.
Selitä miten tämä on keskituloisella mahdollista jos (_alle kouluikäisiä_ lapsia ei ole yli kolmea) 🤪🙃
Samaa ihmettelin, että minä en kyllä millään matematiikalla saa perheelle 2000 euron hoitomaksuja, ellei lapset ole jossain tiedetaidematematiikkahienomotoriikka-spessuvarhaiskasvatuksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On vuosi vuodelta vaikeampaa ymmärtää, miksi ihmiset ovat niin hiton itsekeskeisiä. Vaaditaan itselle ja omalle ryhmälle lisää palkkaa ja etuja, huomioimatta sitä, että palkkojen noustessa myös hinnat nousevat samaa tahtia ja hyöty jää olemattomaksi.
Se mikä hyödyttäisi kaikkia ryhmiä tasapuolisesti, olisi edullisten asuntojen helppo saatavuus siellä missä niitä töitä on tarjolla. Edullisia yleishyödyllisten toimijoiden rakennuttamia vuokra-asuntoja, ennen oli VVO, Sato, kaupunkien/kuntien omat vuokra-asunnot sekä erilaisten säätiöiden asunnot.
Edullisista asunnoista hyötyvät kaikki tuloluokat, jotkut voivat sitten valita haluavatko säästää omaan vai jatkaa vuokralla ja käyttää rahansa muualle, kuten vaikka palveluihin (kampaajasta kahviloihin ja ravintoloihin).
Nyt vingutaan palkkakuoppaa ja palkankorotusta, mikään ei riitä vaan aina pitäisi saada lisää ja lisää. Pienituloiset työssäkäyvät pärjäävät yhä huonommin ja huonommin, puhumattakaan työttömistä tai eläkeläisistä.
Tämä on paras ehdotus, minkä olen koskaan missään lukenut!
Voisitko lähettää sen asuntotuotannosta vastaavalle ministerille, sekä pääministeri Sanna Martinille? Sekä Espoon, Vantaan ja Helsingin kaupunginjohdolle. Kiitos!
Vasemmistolaista hapatista. Kyllä jokaisen, myös asuntotuottajien pitää saada kunnon korvaus sijoituksistaan. Meiltä on purettu raskasta sosiaalista tuotantoa. Sitä pitää olla, mutta sijoittajilla pitää olla vapaus sijoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen yläkoulun ope. Lähes kahden vuoden työttömyyden jälkeen sain syksyllä alkavan 7 kk:n sijaisuuden. Työpaikka on 600 km:n päässä omistusasunnostamme. Syksyksi muutamme koko perhe tuolle työskentelypaikkakunnalle.
Palkkani on 2850 brutto. Perheasunnon vuokra työskentelypaikkakunnalta on 1500 eur + vesi ja autopaikka, + sähkö ja kotivakuutus. Muuttokustannukset maksetaan itse. Samalla omistuasunnostamme on myös menoja. Sitä ei voi laittaa vuokralle, koska toiveita on myynnistä. Harmillista on, ettei asuntolainaa voi lyhentää työtuloillani, joita vihdoin saan, vaan rahat menevät vuokraan. Vuokrallekaan en meinannut päästä, koska vuokranantaja ei uskonut työtulojeni riittävän vuokranmaksuun. Onneksi minulla on säästössä vuokravakuudeksi pyydetty 3000 euroa, joka on säästetty hampaat irvessä vuosien saatossa. Muuten tämä olisi ollut liian vaikeaa, lähes mahdotonta.
Jos olet ollut työttömänä, saat te-toimistosta liikkuvuus avustusta, kun otat työpaikan noin kaukaa.
KELAsta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja veroista valittajat voisi joskus pitää turpansa kiinni. Suomen kaltaista hyvinvointivaltiota on rahoitettava jotenkin, ja sen sijaan että ostat merkkilaukun vuodessa niin osallistut näihin talkoisiin. Veroista valittajat eivät taida muistaa olleensa täysin saamapuolella noin 20 ensimmäistä vuotta elämästään.
Itse maksan iloisena 1750 euron palkastani verot. Paljolla en siis pysty osallistumaan, reilu satanen kuussa. Se ei silti ole paljoa pois, ja vastineeksi sillä saa paljon. Myös hyvä- ja keskituloiset saavat vastineeksi vaikka ja mitä vaikka toisin väittävät: ilmaisen korkeakoulutuksen, halvan päivähoidon, ilmaisen terveydenhoidon lapsilleen ja huippuluokan sairaanhoitoa todella halvalla.
Helppo sanoa että maksat mielelläsi, kun maksat satasen. Naurettavaa. Maksapa 1000-2000e kuussa, niinkuin keskituloiset, ja mieti vieläkö olisi yhtä kivaa?
Kyllä minä ainakin maksaisin mielelläni 2000 euroa kuussa, jos se tarkoittaisi sitä, että nykyinen 1200 euron nettopalkka kasvaisi yli 2000 euroon. Eihän sitä kivaa lasketa verojen määrällä, vaan nettotulohan sen määrittelee.
No sitten ei muuta kuin opiskelemaan sopiva tutkinto ja määrätietoisesti tavoittelemaan parempaa palkkaa työpaikkoja vaihtamalla ja osaamista kartuttamalla, niin voit päästä maksamaan jopa puolet veroa palkkatuloistasi. Katsotaan sen jälkeen maksuhalukkuutesi uudelleen kun huomaat, että naapurin vetelehtijällä on käytännössä sama elintaso.
Älä jaksa. Olen tässä nyt viikonlopun aikana osallistunut useampaankin keskusteluun, joissa pitää vääntää ihmisille rautalangasta, että "määrätietoinen tavoittelu" ei kovin nopeasti tai takuuvarmasti nosta tulotasoa. (Nimimerkillä gradua vailla maisteri, joka on tehnyt töitä opiskelun ohella osa-aikaisesti ja menetti työpaikkansa, ja perusti oman yrityksen.)
Ja mihin nuo vetelehtijät taas liittyvät. Miten vaikeaa se nyt on ymmärtää, että työssäkäyvälläkin voi olla pienet tulot?
Ei mitään nopeaa tietä hyville ansioille tietenkään ole, työtä, aikaa ja vaivaahan se vaatii. Kai olet itse valinnut maisteriopintosi siten, että ansiotaso ja työllisyysnäkymät ovat mahdollisimman hyvät? Pidän hieman kyseenalaisena näkemyksiä, joiden mukaan ”ne muut hyvätuloiset” aina joutavat kyllä maksaa korkeita veroja ja niiden pitäisi vielä olla hiljaa ja kiitollisia siitä.
Niin, aikaa ja vaivaa vaatii. Se ei mitenkään poista sitä faktaa, että sen ajan moni minun kaltaiseni on pienituloinen ja siihen ei auta viisastelut, että mikset kouluttaudu ja mikset mene töihin. Ja työllisyysnäkymistä kenenkään ei pitäisi tällaisen kevään jälkeen tulla nillittämään yhtään mitään.
Enkä nyt ihan ymmärä tuota viimeistä virkettäsi. Miten niin "ne muut hyvätuloiset"? Miksi kuvittelet, että minä olisin nyt hyvätuloinen ja vaadin vain muita maksamaan? Ja miksi kuvittelet, että minä en sitten isompituloisena olisi valmis maksamaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On vuosi vuodelta vaikeampaa ymmärtää, miksi ihmiset ovat niin hiton itsekeskeisiä. Vaaditaan itselle ja omalle ryhmälle lisää palkkaa ja etuja, huomioimatta sitä, että palkkojen noustessa myös hinnat nousevat samaa tahtia ja hyöty jää olemattomaksi.
Se mikä hyödyttäisi kaikkia ryhmiä tasapuolisesti, olisi edullisten asuntojen helppo saatavuus siellä missä niitä töitä on tarjolla. Edullisia yleishyödyllisten toimijoiden rakennuttamia vuokra-asuntoja, ennen oli VVO, Sato, kaupunkien/kuntien omat vuokra-asunnot sekä erilaisten säätiöiden asunnot.
Edullisista asunnoista hyötyvät kaikki tuloluokat, jotkut voivat sitten valita haluavatko säästää omaan vai jatkaa vuokralla ja käyttää rahansa muualle, kuten vaikka palveluihin (kampaajasta kahviloihin ja ravintoloihin).
Nyt vingutaan palkkakuoppaa ja palkankorotusta, mikään ei riitä vaan aina pitäisi saada lisää ja lisää. Pienituloiset työssäkäyvät pärjäävät yhä huonommin ja huonommin, puhumattakaan työttömistä tai eläkeläisistä.
Tämä on paras ehdotus, minkä olen koskaan missään lukenut!
Voisitko lähettää sen asuntotuotannosta vastaavalle ministerille, sekä pääministeri Sanna Martinille? Sekä Espoon, Vantaan ja Helsingin kaupunginjohdolle. Kiitos!
Asumisen kalleus on ollut 15 vuotta julkisessa keskustelussa ja poliitikot vuorollaan (esim. Osmo Soininvaara) ovat esittäneet ratkaisuja. Mutta. Hyötyjiä on vain nykymenossa niin paljon (sijoittajat, valtio itse - uusissa asunnoissa on veroja 40 % hinnasta, pankit, kaupungit) että muutos tavallisen kansan hyväksi on käytännössä mahdotonta. Asumisen kalleus näivettää ostovoimaa koko ajan mutta ei päättäjiä se ole kiinnostanut vuosiin. En pidätä hengitystäni odottaessa hintojen kohtuullistamista.
Rakennuttajat on vinkunut, koska kertontaloon kuuluu rakentaa parkkipaikat ja muut tilat, jotka lisää asuntojen hintoja. Mutta poikkeuslupa saaneiden asunnot ovat yhtä kalliita kuin muutkin. Eli rakentamisessa tuleva säästö menee suoraan voittoihin.
Mutta niin markkinatalous toimii. Jokainen yrittää maksimoida tulonsa ja minimoida menonsa. Myös rakennuttajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaapista löytyy Hilfigeriä, Gugguuta ja Reimaa yms merkkiä lapsilla kun saa ihan helposti -50% Ei edes yritetä esittää mitään, minusta nämä ei ole muuta kuin perusvaatetta. Eräs mamma piti Hilfigeriä ökynä, ja se huvitti kun ostaa omalleen miikkareita uutena. Ihan saman verran maksaa Hilfinger alennuksessa.
Joo mutta kun sä keskituloisena 3000e/kk tienaavana lähdet ostamaan t-paitoja Hillfiger á 60€/kpl, niin huomaat aika nopeasti, että ei noita kannata yöpaituleiksi ostella. Mutta niitä voi ostaa sillä ajatuksella, että ostan ja pistän päälle kun näen sen ja sen kaverin. Voi vähän esittää. Eri asia toki on, jos sitten oikeasti tienaa 15 000€/kk, niin valtavien verojenkin jälkeen jää ylimääräistä, että voi ostaa yöpaituliksi vaikka Dolce&Gabbanan.
Hilfingerin t-paidan saa 20-30e. Hupparinkin 40e. Kaikki tietää tämän, joten nauran jos joku näillä ”merkkivaatteilla” henkeleitä paukuttelee. Kallein oli neule 35e lapselle. Norm. hinta taisi olla 70e - en kyllä olisi maksanut. Reiman 170e haalarin ostin puoleen hintaan, taisi olla kallein vaate ikinä. Kavatin kengät 40e. Gugguut puoleen hintaan. Autosta ja asunnosta sen yleensä näkee ”onko oikeasti rahaa”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaapista löytyy Hilfigeriä, Gugguuta ja Reimaa yms merkkiä lapsilla kun saa ihan helposti -50% Ei edes yritetä esittää mitään, minusta nämä ei ole muuta kuin perusvaatetta. Eräs mamma piti Hilfigeriä ökynä, ja se huvitti kun ostaa omalleen miikkareita uutena. Ihan saman verran maksaa Hilfinger alennuksessa.
Joo mutta kun sä keskituloisena 3000e/kk tienaavana lähdet ostamaan t-paitoja Hillfiger á 60€/kpl, niin huomaat aika nopeasti, että ei noita kannata yöpaituleiksi ostella. Mutta niitä voi ostaa sillä ajatuksella, että ostan ja pistän päälle kun näen sen ja sen kaverin. Voi vähän esittää. Eri asia toki on, jos sitten oikeasti tienaa 15 000€/kk, niin valtavien verojenkin jälkeen jää ylimääräistä, että voi ostaa yöpaituliksi vaikka Dolce&Gabbanan.
Hilfingerin t-paidan saa 20-30e. Hupparinkin 40e. Kaikki tietää tämän, joten nauran jos joku näillä ”merkkivaatteilla” henkeleitä paukuttelee. Kallein oli neule 35e lapselle. Norm. hinta taisi olla 70e - en kyllä olisi maksanut. Reiman 170e haalarin ostin puoleen hintaan, taisi olla kallein vaate ikinä. Kavatin kengät 40e. Gugguut puoleen hintaan. Autosta ja asunnosta sen yleensä näkee ”onko oikeasti rahaa”
Miksi puhut alennushinnoista?
ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tässä miettii omaa nuoruutta niin aika vähän meillä oli rahaa. Isälläni palkka maksimissaan vähän yli 2000 ( talvisin kun lumenajosta sai enemmän), mutta yleensä 1700 euroa ja äitini oli työtön koko nuoruuteni ja sai vähän yli 500 euroa työttömyyskorvausta. Mitään muita tukia emme saaneet. Asiaa pahensi se, että ostimme talon hirveällä velalla ( ihmettelen vieläkin miksi pankki antoi niin paljon lainaa). Tämä tosin tapahtui ennen, kun meillä oli pahin tilanne ja ehkä oli enemmän toiveita siinä, että äitini työllistyy. Jotenkin saimme sitä lainaa maksettua ja talonkin sitten viimein myytyä pois. Tosin mitään ei käteen jäänyt ja koko taloraha meni velkoihin. Kuitenkin kyseessä vanha talo, jota oli pakko korjata niin velkaa tuli aina lisää ja isäni palkasta meni varmaan iso osa siihen. Joskus sitä miettii miten pärjäsimme ja emme siis tavallaan enää ottaneet lisää velkaa mihinkään turhaan, mutta se oli sitten myöhäistä enää katua jälkeenpäin. Onneksi talosta päästiin eroon viimeinkin. Se ehkä on ainoa ilo tässä asiassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaapista löytyy Hilfigeriä, Gugguuta ja Reimaa yms merkkiä lapsilla kun saa ihan helposti -50% Ei edes yritetä esittää mitään, minusta nämä ei ole muuta kuin perusvaatetta. Eräs mamma piti Hilfigeriä ökynä, ja se huvitti kun ostaa omalleen miikkareita uutena. Ihan saman verran maksaa Hilfinger alennuksessa.
Joo mutta kun sä keskituloisena 3000e/kk tienaavana lähdet ostamaan t-paitoja Hillfiger á 60€/kpl, niin huomaat aika nopeasti, että ei noita kannata yöpaituleiksi ostella. Mutta niitä voi ostaa sillä ajatuksella, että ostan ja pistän päälle kun näen sen ja sen kaverin. Voi vähän esittää. Eri asia toki on, jos sitten oikeasti tienaa 15 000€/kk, niin valtavien verojenkin jälkeen jää ylimääräistä, että voi ostaa yöpaituliksi vaikka Dolce&Gabbanan.
Hilfingerin t-paidan saa 20-30e. Hupparinkin 40e. Kaikki tietää tämän, joten nauran jos joku näillä ”merkkivaatteilla” henkeleitä paukuttelee. Kallein oli neule 35e lapselle. Norm. hinta taisi olla 70e - en kyllä olisi maksanut. Reiman 170e haalarin ostin puoleen hintaan, taisi olla kallein vaate ikinä. Kavatin kengät 40e. Gugguut puoleen hintaan. Autosta ja asunnosta sen yleensä näkee ”onko oikeasti rahaa”
Miksi puhut alennushinnoista?
ohis
Siksi kun en tunne yhtäkään, joka käyttää näitä vaatteita esittääkseen jotain, kuten ylempänä esitettiin. Jotkut ehkä voi, mutta se on naurettavaa, kun näitä vaatteita saa ihan helposti alennuksesta. Jolloin ne ei sen enempää maksa kuin perusvaate yleensä. Ei ne silloin todista mitään elintasoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Some on tehnyt ihmiset monin tavoin sairaiksi: vertailu muihin ja huono itsetunto ovat tuhoisa yhdistelmä mielenterveydelle, joka on valmiiksi hauras! Kaikki näyttää aina, siis aina ihanalta ja vauraalta. Lopettakaa vertailu ja laittakaa some pois. Itse en ole siellä ollut, enkä ole, sen vuoksi, että aikuiset ihmiset ovat tehneet elämästään näytelmää muita varten. Tyytyminen normaaliin arkeen tuntuu unohtuneen! On muistettava vanhat viisaudet: nälkä kasvaa syödessä! Velka on veli otettaessa, veljenpoika maksettaessa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja veroista valittajat voisi joskus pitää turpansa kiinni. Suomen kaltaista hyvinvointivaltiota on rahoitettava jotenkin, ja sen sijaan että ostat merkkilaukun vuodessa niin osallistut näihin talkoisiin. Veroista valittajat eivät taida muistaa olleensa täysin saamapuolella noin 20 ensimmäistä vuotta elämästään.
Itse maksan iloisena 1750 euron palkastani verot. Paljolla en siis pysty osallistumaan, reilu satanen kuussa. Se ei silti ole paljoa pois, ja vastineeksi sillä saa paljon. Myös hyvä- ja keskituloiset saavat vastineeksi vaikka ja mitä vaikka toisin väittävät: ilmaisen korkeakoulutuksen, halvan päivähoidon, ilmaisen terveydenhoidon lapsilleen ja huippuluokan sairaanhoitoa todella halvalla.
Helppo sanoa että maksat mielelläsi, kun maksat satasen. Naurettavaa. Maksapa 1000-2000e kuussa, niinkuin keskituloiset, ja mieti vieläkö olisi yhtä kivaa?
Kyllä minä ainakin maksaisin mielelläni 2000 euroa kuussa, jos se tarkoittaisi sitä, että nykyinen 1200 euron nettopalkka kasvaisi yli 2000 euroon. Eihän sitä kivaa lasketa verojen määrällä, vaan nettotulohan sen määrittelee.
No sitten ei muuta kuin opiskelemaan sopiva tutkinto ja määrätietoisesti tavoittelemaan parempaa palkkaa työpaikkoja vaihtamalla ja osaamista kartuttamalla, niin voit päästä maksamaan jopa puolet veroa palkkatuloistasi. Katsotaan sen jälkeen maksuhalukkuutesi uudelleen kun huomaat, että naapurin vetelehtijällä on käytännössä sama elintaso.
Älä jaksa. Olen tässä nyt viikonlopun aikana osallistunut useampaankin keskusteluun, joissa pitää vääntää ihmisille rautalangasta, että "määrätietoinen tavoittelu" ei kovin nopeasti tai takuuvarmasti nosta tulotasoa. (Nimimerkillä gradua vailla maisteri, joka on tehnyt töitä opiskelun ohella osa-aikaisesti ja menetti työpaikkansa, ja perusti oman yrityksen.)
Ja mihin nuo vetelehtijät taas liittyvät. Miten vaikeaa se nyt on ymmärtää, että työssäkäyvälläkin voi olla pienet tulot?
Ei mitään nopeaa tietä hyville ansioille tietenkään ole, työtä, aikaa ja vaivaahan se vaatii. Kai olet itse valinnut maisteriopintosi siten, että ansiotaso ja työllisyysnäkymät ovat mahdollisimman hyvät? Pidän hieman kyseenalaisena näkemyksiä, joiden mukaan ”ne muut hyvätuloiset” aina joutavat kyllä maksaa korkeita veroja ja niiden pitäisi vielä olla hiljaa ja kiitollisia siitä.
Niin, aikaa ja vaivaa vaatii. Se ei mitenkään poista sitä faktaa, että sen ajan moni minun kaltaiseni on pienituloinen ja siihen ei auta viisastelut, että mikset kouluttaudu ja mikset mene töihin. Ja työllisyysnäkymistä kenenkään ei pitäisi tällaisen kevään jälkeen tulla nillittämään yhtään mitään.
Enkä nyt ihan ymmärä tuota viimeistä virkettäsi. Miten niin "ne muut hyvätuloiset"? Miksi kuvittelet, että minä olisin nyt hyvätuloinen ja vaadin vain muita maksamaan? Ja miksi kuvittelet, että minä en sitten isompituloisena olisi valmis maksamaan?
Puolusta niitä yli 40 prosentin tuloveroja mielummin vasta sitten, kun joudut itsekin niitä maksamaan. Jotkut maksavat jopa enemmänkin, ja onhan se nyt ihan puhdasta ryöstöä. Itselläni on ihan ”normaali” veroprosentti, mutta en siitä huolimatta ole koskaan ymmärtänyt miksi itseäni paremmin asiansa hoitaneita pitäisi riistoverottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitäis kyllä purjevene päivittää isompaan, mutta eihän sitä köyhällä ole varaa ..
Zinc
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On vuosi vuodelta vaikeampaa ymmärtää, miksi ihmiset ovat niin hiton itsekeskeisiä. Vaaditaan itselle ja omalle ryhmälle lisää palkkaa ja etuja, huomioimatta sitä, että palkkojen noustessa myös hinnat nousevat samaa tahtia ja hyöty jää olemattomaksi.
Se mikä hyödyttäisi kaikkia ryhmiä tasapuolisesti, olisi edullisten asuntojen helppo saatavuus siellä missä niitä töitä on tarjolla. Edullisia yleishyödyllisten toimijoiden rakennuttamia vuokra-asuntoja, ennen oli VVO, Sato, kaupunkien/kuntien omat vuokra-asunnot sekä erilaisten säätiöiden asunnot.
Edullisista asunnoista hyötyvät kaikki tuloluokat, jotkut voivat sitten valita haluavatko säästää omaan vai jatkaa vuokralla ja käyttää rahansa muualle, kuten vaikka palveluihin (kampaajasta kahviloihin ja ravintoloihin).
Nyt vingutaan palkkakuoppaa ja palkankorotusta, mikään ei riitä vaan aina pitäisi saada lisää ja lisää. Pienituloiset työssäkäyvät pärjäävät yhä huonommin ja huonommin, puhumattakaan työttömistä tai eläkeläisistä.
Tämä on paras ehdotus, minkä olen koskaan missään lukenut!
Voisitko lähettää sen asuntotuotannosta vastaavalle ministerille, sekä pääministeri Sanna Martinille? Sekä Espoon, Vantaan ja Helsingin kaupunginjohdolle. Kiitos!
Vasemmistolaista hapatista. Kyllä jokaisen, myös asuntotuottajien pitää saada kunnon korvaus sijoituksistaan. Meiltä on purettu raskasta sosiaalista tuotantoa. Sitä pitää olla, mutta sijoittajilla pitää olla vapaus sijoittaa.
Asunnontuottajat tienaavat kaikkien muiden kustannuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tulevat sokeaksi tietysti siksi, kun vertailevat itseään vain toisiin samanlaisiin ja yhtä sokeisiin. Vääristymä pysyy yllä, kun asenne on sellainen ettei minkään "roskasakin" eli työttömien tai muuten vain "alemman tason" kanssa hengata ja käydään lomilla vain nautiskelemassa, eikä oikeasti tutustumassa maailman köyhiin alueisiin reppureissaamalla tms. Annetaan median aivopestä itsensä katsomalla ja kuuntelemalla mainoksia (niitä suoria ja epäsuoria, jotka on ovelasti sijoitettu myös mainoskatkojen lisäksi itse sisältöön) telkkarista, netistä, lehdistä jne. Ollaan koukussa sen jonkun ihmeellisen ja epärealistisen sadun/unelman jahtaamiseen, jossa ei ikinä tule autuuden tunnetta. Kaikkea perustellaan taloudellisen turvan ylläpidolla mutta ei siinä enää ole mistään perusturvallisuuden tunteesta kyse, kun kilpaillaan naapureiden kanssa siitä kellä on uusin se ja se. Toki se kilpailukulttuurin synty varmasti juontaa juurensa niiltä ajoilta, kun oikeasti oli köyhää ja taistelu oli hengestä ja terveydestä eikä pinnallisesta ihailusta.
Tipahdin itse nuorena kelkasta ja sairastuin, joten jouduin todella tutkimaan arvojani ja muuttamaan elintapani ja asenteeni täysin. Välillä on ollut vähän töitä mutta en ole pitkään aikaan osannut edes haaveilla mistään keskiluokkaisesta perus elämästä. Elän tälläkin hetkellä tuilla mutta koen silti olevani ihan helvetin onnekas, kun en vertaa itseäni niihin opettajiin tai vaikka joihinkin tyhjänpäiväisiin julkkiksiin vaan keskityn kaikkeen siihen mitä minulla on. Ne eivät ole materialistisia asioita, vaikka toisaalta olen ihan äärimmäisen kiitollinen asumistilanteestanikin vaikka asun vuokralla halvassa talossa. En haaveile lapsista, autosta, merkkituotteista tai kalliista lomista. Uskokaa tai älkää, kaikkea tarpeellista ja enemmänkin on silti yllin kyllin. En vain ole mennyt (elämän)tyylissä siihen geneeriseen nykyajan trendiin vaan ostan persoonallisia juttuja käytettynä, en harrasta liian kalliita lajeja jne. En kilpaile rahalla vaan yritän panostaa mielummin itseni kehittämiseen, luovuuteen, älykkyyteen, tiedostavuuteen ja ekologisuuteen. Niissä voi työtönkin loistaa jos osaa ajatella. Kuka vain osaa kyllä tuhlata rahaa ja pelata sitä peliä, mutta kaikki eivät osaa järjestää elämäänsä itsensä näköiseksi ja mukavaksi pienellä rahalla.
Tunnen yhden miljonääriperheen jotka valittavat kun eivät saaneetkaan jotain tiettyä neljättä kartanoa tai neljättä autoa tms. Tai kun sen superhienon jacuzzin huolto maksaa niin paljon. He tuntuvat olevan ihan oikeasti sokeita, kun valittavat pokkana tuollaisia asioita tt-tukea nostavalle. En tule noissa tilanteissa kateelliseksi, vaan tunnen yleensä jotain outoa sääliä. Toisilla on kaikki näennäisesti niin hyvin, mutta silti ovat sokeita ja kiittämättömiä. Ilo ja arvostus elämän pienistä asioista katoaa jos kaikkea on liikaa ja asenne ei ole kunnossa, mutta toki miljonäärit ovat ihan totaalisen eri asia kuin keskiluokkaiset. Tuntuu vain vähän siltä, että liian monet keskiluokkaisevat ihailevat juurikin sellaista miljonäärin elämää. Ihmiset eivät tajua, että nekin ihmiset ovat suuri osa aika pihalla, stressaantuneita, kaikkea muuta kuin henkisesti vapaita. Raha tuo onnellisuutta vain tiettyyn pisteeseen asti, loppu on paljon omista valinnoista ja arvoista kiinni.
Olenko keskituloinen, kun nettopalkkani on n.2750 e/kk? Kaikki lähestulkoon menee kuin tuleekin. On asuntolainaa kerrostalokämpästä, vanha auto, vakuutuksia jne. Kodinkoneen hajotessa voi ostaa halvimmasta päästä uuden ilman korttilainaa, kun olen säästänyt hieman.
Joo tunnistan ärtymyksen!
Minunkin työkaverini, maailman köyhin maanomistaja. On metsää, mökkiä, omakotitaloa, maita ja mantuja ja ai että kuinka köyhää onkaan verrattuna miljonääreihin...
Tälleen kädestä suuhun vuokorayksiössä tätä suorastaan vtuttaa kuunnella. Ai miten köyhä oletkaan, kun sinulla on kesämökki, talo, metsää ja kolme autoa, voi raukkaa. ARGH >:( Itse en sitten viitsi edes aloittaa tätä rehvastealua, että kuka on köyhin... Ja oikeastaan tunnen olevani ihan hyvin toimeentuleva tällä hetkellä, koska kokemusta nimittäin on KÖYHYYDESTÄ, siis siitä kun lasketaan kolikoita ja kerätään pulloja, että saataisiin päivän ateria.
Vierailija kirjoitti:
Ei keskituloiset nyt köyhiä varmastikaan ole, mutta on sekin totuus että he maksavat kaikesta täyden hinnan. Lasten päivähoitomaksuihin voi mennä melkein toisen vanhemman koko palkka. Tätä eivät esim ne tajua, joiden lapset ovat päiväkodissa ilmaiseksi.
Ai päiväkoti maksaa jotain 1500-2000 e/kk?
T. Lapseton
Vierailija kirjoitti:
Olenko keskituloinen, kun nettopalkkani on n.2750 e/kk? Kaikki lähestulkoon menee kuin tuleekin. On asuntolainaa kerrostalokämpästä, vanha auto, vakuutuksia jne. Kodinkoneen hajotessa voi ostaa halvimmasta päästä uuden ilman korttilainaa, kun olen säästänyt hieman.
Sulla on oma asunto ja auto. Monella ei ole edes toista.
Ja kyllä, tuo on hyvä palkka.
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuntuu, että monella on nykyään vääristynyt kuva tavallisesta, siis keskiluokkaisesta, elintasosta. Pyritään parempaan kuin oma tulotaso riittää.
Olen lähtöisin keskiluokkaisesta perheestä. Vanhempani olivat sairaanhoitaja ja opettaja. Asuimme mukavassa lähiössä rivitaloasunnossa, joka meinasi joskus käydä ahtaaksi, mutta hyvin pärjäsimme silti. Auto oli, ei mikään hieno, vaan sellainen, jolla pääsi paikasta A paikkaan B. Ulkomaanmatkat olivat todella harvinaista herkkua. Kotimaassa reissattiin enimmäkseen sukulaisten luona. Mitään ylellisyyksiä ei ollut, mutta ei sellaisia kaivattukaan, enkä muista vanhempien ikinä valittaneen meidän elintasosta.
Nykyään monille on jotenkin oletusarvoista, että pitää heti kolmekymppisenä olla hieno asunto, tasokas auto, matkoja ja materiaa. Unohtamatta tietenkään uusinta kodintekniikkaa, puhelimia ja muita huvituksia. Jos perheessä on kaksi 2000-3000 e/kk tienaavaa aikuista, saahan noihin äkkiä rahat hupenemaan, kun tarpeeksi ahnehtii.
Niin, ja sitten tehdään tänne ketjuja siitä, miten asiat ovat menneet niin paljon huonompaan suuntaan verrattuna 80-lukuun, jolloin oli ihmisillä varaa kaikkeen! Joo, oli silloinkin talot ja autot, mutta paljon vaatimattomammat, eikä matkustelu. Nykyään omakotitalotkin ovat usein melkein kerrostalon kokoisia.
Asumisen kalleus on ollut 15 vuotta julkisessa keskustelussa ja poliitikot vuorollaan (esim. Osmo Soininvaara) ovat esittäneet ratkaisuja. Mutta. Hyötyjiä on vain nykymenossa niin paljon (sijoittajat, valtio itse - uusissa asunnoissa on veroja 40 % hinnasta, pankit, kaupungit) että muutos tavallisen kansan hyväksi on käytännössä mahdotonta. Asumisen kalleus näivettää ostovoimaa koko ajan mutta ei päättäjiä se ole kiinnostanut vuosiin. En pidätä hengitystäni odottaessa hintojen kohtuullistamista.