Lue keskustelun säännöt.
Köyhiksi uhriutuvat keskituloiset
12.07.2020 |
Kolmenkympin rajapyykin jälkeen on tuttavista ja kavereista alkanut putkahdella näitä, joilla on taloudelliset puitteet aivan mallillaan, mutta silti vingutaan rahan vähyydestä koko ajan. Pahimmat tapaukset vertailevat itseään joihinkin satoja tuhansia vuodessa tienaaviin ja ruikuttavat omaa "köyhyyttään".
Keskituloinen perhe, jossa on työssäkäyvät terveet vanhemmat, ei ole köyhä. Jos on otettu liikaa lainaa taloon ja muiden ulkoisten puitteiden kohentamiseen, se on aivan oma vika. Jos ei ole varaa päivittää autoa, se ei ole köyhyyttä. Jos ei ole varaa käydä jatkuvasti hemmottelureissuilla, sekään ei ole köyhyyttä. Jos ei ole varaa remontoida hieman trendeistä jälkeen jäänyttä keittiötä uutuudenkiiltäväksi, se ei myöskään ole köyhyyttä.
Yksi rasittavimmista ihmistyypeistä. Miten jotkut tulevat noin sokeaksi omalle tilanteelleen ja ympäröivälle maailmalle?
Kommentit (388)
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä pidän itseäni keskituloisena, vaikka tienaan nettona noin 1850€. Mieheni tienaa saman verran. Asutaan mukavasti 2000-luvulla rakennetussa omakotitalossa, lainaa jäljellä enää 1/3. Elellään varojemme mukaan, meille riittää yksi 10v vanha auto, mutta kyllä meillä rahat riittävät matkusteluunkin.
Kaiken takana on järkevä budjetointi ja se, ettei mitään osteta velaksi, vaan rahat säästetään ensin. Osamaksulla ei osteta mitään. Sitten jos tulee kalliimpia yllättäviä menoja, jätetään matkustamatta.
Suunnittelu ja budjetointi toimii niin kauan kuin ei tule eroja, sairauksia ja muuttoja.
On jouduttu myymään kahdesti tappiolla kämppä ja pelkästään sen takia aloittaneet ns. alusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne 500e hoitomaksut tuntuu. Kiinteät kulut on jo heti 1500e. (Hoitomaksut, lämmitys, laina, jäte&vesi) Päälle ruoka, auto, vakuutukset, lemmikit, vaatteet.
Suurin luksus on söpöt kengät lapsella ja itse käyttää 6.v vanhaa takkia. Elän omassa talossa, se on toki upgrade vuokralähiöön verrattuna - mutta ei pääse silti rikkaaksi itseään tuntemaan, ei todellakaan.
Kuinka monta lasta sulla on kun edes 2 lapsen täydet hoitomaksut ei ole 500 euroa kuussa?
Kolme. Tosin nyt yksi jo koulussa.
Sillon päivähoitomaksut ei ole 500 euroa ja tulojakin on ihan mukavasti, jos päivähoitomaksu on täysi.
Tämä nyt oli ihan erityisen oleellista tässä keskustelussa taloutemme noin 60e heitto tämänhetkisiin maksuihin siitä mainitusta 500e summasta.
Ketjun aiheen mukaisesti, olemme max keskituloisia. Ei se tuloraja kyllä niin korkea ole, että vaan rikkaat maksaa täyden hoitomaksut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan mielenkiinnosta, miten se on teiltä pois jos joku keskituloinen harmittelee palkkaansa? Miksi vaan alin tuloluokka saisi ilmaista harmistustaan? Koska jos lähdetään sille linjalle että jotkut tunteet on oikeutettuja vaan jos olet kaikista huonoimmassa asemassa, aina löytyy joku jolla on asiat vielä huonommin
Et ilmeisesti ymmärrä, että tuloerot kasvavat jatkuvasti nimenomaan tuon takia, kun kaikki ovat omaan tilanteeseensa yhtä tyytymättömiä. Jos kaikille annetaan yhden prosentin palkankorotus, se tarkoittaa 4000 euron tuloilla 40 euroa, mutta 1000 euron tuloilla vain 10 euroa. Ja jos keskiluokan ostovoima paranee, nousevat samalla myös kulutustuotteiden hinnat, mikä taas tarkoittaa pienituloiselle vielä tiukempaa tilannetta.
Ei se globaalissa kontekstissa toimiva markkinatalous onneksi ihan noin yksinkertaisesti toimi että ihmisten kahvipöydän ääressä päästämä valitus sitä muuttaisi :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja veroista valittajat voisi joskus pitää turpansa kiinni. Suomen kaltaista hyvinvointivaltiota on rahoitettava jotenkin, ja sen sijaan että ostat merkkilaukun vuodessa niin osallistut näihin talkoisiin. Veroista valittajat eivät taida muistaa olleensa täysin saamapuolella noin 20 ensimmäistä vuotta elämästään.
Itse maksan iloisena 1750 euron palkastani verot. Paljolla en siis pysty osallistumaan, reilu satanen kuussa. Se ei silti ole paljoa pois, ja vastineeksi sillä saa paljon. Myös hyvä- ja keskituloiset saavat vastineeksi vaikka ja mitä vaikka toisin väittävät: ilmaisen korkeakoulutuksen, halvan päivähoidon, ilmaisen terveydenhoidon lapsilleen ja huippuluokan sairaanhoitoa todella halvalla.
Helppo sanoa että maksat mielelläsi, kun maksat satasen. Naurettavaa. Maksapa 1000-2000e kuussa, niinkuin keskituloiset, ja mieti vieläkö olisi yhtä kivaa?
Kyllä minä ainakin maksaisin mielelläni 2000 euroa kuussa, jos se tarkoittaisi sitä, että nykyinen 1200 euron nettopalkka kasvaisi yli 2000 euroon. Eihän sitä kivaa lasketa verojen määrällä, vaan nettotulohan sen määrittelee.
No sitten ei muuta kuin opiskelemaan sopiva tutkinto ja määrätietoisesti tavoittelemaan parempaa palkkaa työpaikkoja vaihtamalla ja osaamista kartuttamalla, niin voit päästä maksamaan jopa puolet veroa palkkatuloistasi. Katsotaan sen jälkeen maksuhalukkuutesi uudelleen kun huomaat, että naapurin vetelehtijällä on käytännössä sama elintaso.
Älä jaksa. Olen tässä nyt viikonlopun aikana osallistunut useampaankin keskusteluun, joissa pitää vääntää ihmisille rautalangasta, että "määrätietoinen tavoittelu" ei kovin nopeasti tai takuuvarmasti nosta tulotasoa. (Nimimerkillä gradua vailla maisteri, joka on tehnyt töitä opiskelun ohella osa-aikaisesti ja menetti työpaikkansa, ja perusti oman yrityksen.)
Ja mihin nuo vetelehtijät taas liittyvät. Miten vaikeaa se nyt on ymmärtää, että työssäkäyvälläkin voi olla pienet tulot?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan mielenkiinnosta, miten se on teiltä pois jos joku keskituloinen harmittelee palkkaansa? Miksi vaan alin tuloluokka saisi ilmaista harmistustaan? Koska jos lähdetään sille linjalle että jotkut tunteet on oikeutettuja vaan jos olet kaikista huonoimmassa asemassa, aina löytyy joku jolla on asiat vielä huonommin
Et ilmeisesti ymmärrä, että tuloerot kasvavat jatkuvasti nimenomaan tuon takia, kun kaikki ovat omaan tilanteeseensa yhtä tyytymättömiä. Jos kaikille annetaan yhden prosentin palkankorotus, se tarkoittaa 4000 euron tuloilla 40 euroa, mutta 1000 euron tuloilla vain 10 euroa. Ja jos keskiluokan ostovoima paranee, nousevat samalla myös kulutustuotteiden hinnat, mikä taas tarkoittaa pienituloiselle vielä tiukempaa tilannetta.
Ei se globaalissa kontekstissa toimiva markkinatalous onneksi ihan noin yksinkertaisesti toimi että ihmisten kahvipöydän ääressä päästämä valitus sitä muuttaisi :D
Täh? No tottakai muuttaa. Kysehän on nimenomaan siitä asenteesta, että opettajat uskottelevat itselleen, että kyllä tässä nyt ollaan pahassa palkkakuopassa. Mistä sinä kuvittelet, että yhteiskunnan muutokset saavat alkunsa, ellei juuri niistä kahvipöytäkeskusteluista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On vuosi vuodelta vaikeampaa ymmärtää, miksi ihmiset ovat niin hiton itsekeskeisiä. Vaaditaan itselle ja omalle ryhmälle lisää palkkaa ja etuja, huomioimatta sitä, että palkkojen noustessa myös hinnat nousevat samaa tahtia ja hyöty jää olemattomaksi.
Se mikä hyödyttäisi kaikkia ryhmiä tasapuolisesti, olisi edullisten asuntojen helppo saatavuus siellä missä niitä töitä on tarjolla. Edullisia yleishyödyllisten toimijoiden rakennuttamia vuokra-asuntoja, ennen oli VVO, Sato, kaupunkien/kuntien omat vuokra-asunnot sekä erilaisten säätiöiden asunnot.
Edullisista asunnoista hyötyvät kaikki tuloluokat, jotkut voivat sitten valita haluavatko säästää omaan vai jatkaa vuokralla ja käyttää rahansa muualle, kuten vaikka palveluihin (kampaajasta kahviloihin ja ravintoloihin).
Nyt vingutaan palkkakuoppaa ja palkankorotusta, mikään ei riitä vaan aina pitäisi saada lisää ja lisää. Pienituloiset työssäkäyvät pärjäävät yhä huonommin ja huonommin, puhumattakaan työttömistä tai eläkeläisistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan mielenkiinnosta, miten se on teiltä pois jos joku keskituloinen harmittelee palkkaansa? Miksi vaan alin tuloluokka saisi ilmaista harmistustaan? Koska jos lähdetään sille linjalle että jotkut tunteet on oikeutettuja vaan jos olet kaikista huonoimmassa asemassa, aina löytyy joku jolla on asiat vielä huonommin
Et ilmeisesti ymmärrä, että tuloerot kasvavat jatkuvasti nimenomaan tuon takia, kun kaikki ovat omaan tilanteeseensa yhtä tyytymättömiä. Jos kaikille annetaan yhden prosentin palkankorotus, se tarkoittaa 4000 euron tuloilla 40 euroa, mutta 1000 euron tuloilla vain 10 euroa. Ja jos keskiluokan ostovoima paranee, nousevat samalla myös kulutustuotteiden hinnat, mikä taas tarkoittaa pienituloiselle vielä tiukempaa tilannetta.
Ei se globaalissa kontekstissa toimiva markkinatalous onneksi ihan noin yksinkertaisesti toimi että ihmisten kahvipöydän ääressä päästämä valitus sitä muuttaisi :D
Täh? No tottakai muuttaa. Kysehän on nimenomaan siitä asenteesta, että opettajat uskottelevat itselleen, että kyllä tässä nyt ollaan pahassa palkkakuopassa. Mistä sinä kuvittelet, että yhteiskunnan muutokset saavat alkunsa, ellei juuri niistä kahvipöytäkeskusteluista?
Nyt on perusasiat niin hukassa etten jaksa lähteä vääntämään sinulle rautalangasta. Jokatapauksessa aion itse valittaa ihan jos joskus tuntuu ettei rahat riitä, eikä se kenenkään köyhän elämää huononna
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen yläkoulun ope. Lähes kahden vuoden työttömyyden jälkeen sain syksyllä alkavan 7 kk:n sijaisuuden. Työpaikka on 600 km:n päässä omistusasunnostamme. Syksyksi muutamme koko perhe tuolle työskentelypaikkakunnalle.
Palkkani on 2850 brutto. Perheasunnon vuokra työskentelypaikkakunnalta on 1500 eur + vesi ja autopaikka, + sähkö ja kotivakuutus. Muuttokustannukset maksetaan itse. Samalla omistuasunnostamme on myös menoja. Sitä ei voi laittaa vuokralle, koska toiveita on myynnistä. Harmillista on, ettei asuntolainaa voi lyhentää työtuloillani, joita vihdoin saan, vaan rahat menevät vuokraan. Vuokrallekaan en meinannut päästä, koska vuokranantaja ei uskonut työtulojeni riittävän vuokranmaksuun. Onneksi minulla on säästössä vuokravakuudeksi pyydetty 3000 euroa, joka on säästetty hampaat irvessä vuosien saatossa. Muuten tämä olisi ollut liian vaikeaa, lähes mahdotonta.
Jos olet ollut työttömänä, saat te-toimistosta liikkuvuus avustusta, kun otat työpaikan noin kaukaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan mielenkiinnosta, miten se on teiltä pois jos joku keskituloinen harmittelee palkkaansa? Miksi vaan alin tuloluokka saisi ilmaista harmistustaan? Koska jos lähdetään sille linjalle että jotkut tunteet on oikeutettuja vaan jos olet kaikista huonoimmassa asemassa, aina löytyy joku jolla on asiat vielä huonommin
Et ilmeisesti ymmärrä, että tuloerot kasvavat jatkuvasti nimenomaan tuon takia, kun kaikki ovat omaan tilanteeseensa yhtä tyytymättömiä. Jos kaikille annetaan yhden prosentin palkankorotus, se tarkoittaa 4000 euron tuloilla 40 euroa, mutta 1000 euron tuloilla vain 10 euroa. Ja jos keskiluokan ostovoima paranee, nousevat samalla myös kulutustuotteiden hinnat, mikä taas tarkoittaa pienituloiselle vielä tiukempaa tilannetta.
Ei se globaalissa kontekstissa toimiva markkinatalous onneksi ihan noin yksinkertaisesti toimi että ihmisten kahvipöydän ääressä päästämä valitus sitä muuttaisi :D
Täh? No tottakai muuttaa. Kysehän on nimenomaan siitä asenteesta, että opettajat uskottelevat itselleen, että kyllä tässä nyt ollaan pahassa palkkakuopassa. Mistä sinä kuvittelet, että yhteiskunnan muutokset saavat alkunsa, ellei juuri niistä kahvipöytäkeskusteluista?
Nyt on perusasiat niin hukassa etten jaksa lähteä vääntämään sinulle rautalangasta. Jokatapauksessa aion itse valittaa ihan jos joskus tuntuu ettei rahat riitä, eikä se kenenkään köyhän elämää huononna
Ei ole perusasiat hukassa. Kunhan etenen sieltä perusasioista vähän pidemmälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keskituloinem maksaa kaikesta täyden hinnan. Ei saa tukia mihinkään ei valtiolta ei yksityiseltä taholta. Sinnitellään työssä joka vie mehut totaalisesti ja se hyöty työttömään verrattuna jää olemattomaksi. Joku moraali silti pitää vielä kiinni työelämässä ettei nyt toisten elätiksi ryhdytä. Työttömyys ei ole valinta aina tiedetään mutta ihan silloin tällöin mietin itse että onko mun järkeä pitää kiinni tästä oravapyörästä vai heittäytyä ajelehtimaan edes hetkeksi. Ja meitä on monta samoissa mietteissä. Outoa että köyhien/työttömien mielestä heille kuuluu sama elintaso kun keskituloselle tekemättä mitään sen eteen
Tähän on varmaan vastattu jo monta kertaa. En ole tällä hetkellä köyhä (tai työttömänä yh:na mun varmaan pitäisi olla, mutta en laske itseäni siltikään siihen kategoriaan).
Silloin kun olin köyhä, en todellakaan vaatinut tai haaveillut keskituloisen elintasosta. Se, mitä toivoin, oli, että pystyisin ruokakaupasta enimmäkseen ostamaan terveellistä ja hyvää ruokaa. Toivoin, että minun ei tarvitsisi joka ikinen aamu herätä peläten, kun ei ole rahaa eikä kaapissa ole ruokaakaan ja kuitenkin itse ja lapsi tulee jollain ruokkia. Toivoin, että pääsisin irti siitä jatkuvasta kontrolloinnista ja väkivallasta, joka valitettavasti kuuluu järjestelmämme rakenteisiin köyhiä kohtaan. Toivoin, että minulla olisi joskus varaa mennä bussilla, eikä pyörällä. Toivoin, että minulla olisi rahaa ostaa porkkanoita ja kurkkua lapselleni, joka tykkää niistä niin kovin. Joskus toivoin hurjia, että minulla olisi itselläni varaa juoda kahvia tai maitoa ja ehkä jopa pyytää joku kylään, kun olisi mahdollisuus tarjota jotain, ihan mitä tahansa, vaikka edes sitä kahvia. Toivoin, että kaikki elämäni päivät eivät menisi siihen, että joudun miettimään jokaista euroa.
Valtavasti myötätuntoa ja lämpöä kaikille, jotka joutuvat asian kanssa painimaan tänäkin aamuna. Muistakaa, että asioiden on mahdollista myös muuttua. Se on vaikeaa tiedän, eikä se aina ole välttämättä mahdollista, mutta usein se on.
Vierailija kirjoitti:
On vuosi vuodelta vaikeampaa ymmärtää, miksi ihmiset ovat niin hiton itsekeskeisiä. Vaaditaan itselle ja omalle ryhmälle lisää palkkaa ja etuja, huomioimatta sitä, että palkkojen noustessa myös hinnat nousevat samaa tahtia ja hyöty jää olemattomaksi.
Se mikä hyödyttäisi kaikkia ryhmiä tasapuolisesti, olisi edullisten asuntojen helppo saatavuus siellä missä niitä töitä on tarjolla. Edullisia yleishyödyllisten toimijoiden rakennuttamia vuokra-asuntoja, ennen oli VVO, Sato, kaupunkien/kuntien omat vuokra-asunnot sekä erilaisten säätiöiden asunnot.
Edullisista asunnoista hyötyvät kaikki tuloluokat, jotkut voivat sitten valita haluavatko säästää omaan vai jatkaa vuokralla ja käyttää rahansa muualle, kuten vaikka palveluihin (kampaajasta kahviloihin ja ravintoloihin).
Nyt vingutaan palkkakuoppaa ja palkankorotusta, mikään ei riitä vaan aina pitäisi saada lisää ja lisää. Pienituloiset työssäkäyvät pärjäävät yhä huonommin ja huonommin, puhumattakaan työttömistä tai eläkeläisistä.
Tämä on paras ehdotus, minkä olen koskaan missään lukenut!
Voisitko lähettää sen asuntotuotannosta vastaavalle ministerille, sekä pääministeri Sanna Martinille? Sekä Espoon, Vantaan ja Helsingin kaupunginjohdolle. Kiitos!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja veroista valittajat voisi joskus pitää turpansa kiinni. Suomen kaltaista hyvinvointivaltiota on rahoitettava jotenkin, ja sen sijaan että ostat merkkilaukun vuodessa niin osallistut näihin talkoisiin. Veroista valittajat eivät taida muistaa olleensa täysin saamapuolella noin 20 ensimmäistä vuotta elämästään.
Itse maksan iloisena 1750 euron palkastani verot. Paljolla en siis pysty osallistumaan, reilu satanen kuussa. Se ei silti ole paljoa pois, ja vastineeksi sillä saa paljon. Myös hyvä- ja keskituloiset saavat vastineeksi vaikka ja mitä vaikka toisin väittävät: ilmaisen korkeakoulutuksen, halvan päivähoidon, ilmaisen terveydenhoidon lapsilleen ja huippuluokan sairaanhoitoa todella halvalla.
Voi kun se raha käytettäisiinkin Suomalaisten hyvinvointiin, mutta kun sitä on jakamassa ulkomaille ideologian perusteella joukko, joka ei itse sitä rahaa tuota yhtään. Ovat vain lahjoittamassa muiden rahaa avokätisesti pois.
Ei ole terveydenhuoltoa tarjolla Suomalaiselle. Hammashoitoon ei pääse (2 vuoden jono), sairaalasta ei saa hyvää hoitoa kun se tulisi liian kalliiksi. Laitteita ja hoitoja olisi, mutta niitä ei anneta. Viimeisin kokemus oli silmäsairaalasta. Tiesin että on olemassa silmäsairauteen hoito ja kysyin sitä silmälääkäriltä. Sanoi että kyllä hän sen silmälääkärinä tietää, mutta ei sitä tehdä julkisella puolella. Yksityiseltä saa, mene sinne.
Tavallisena duunarina ei ole kuitenkaan varaa mennä ja palkasta menee joka kuukausi 1000€ veroa. Hammaslääkärilläkin kävin sitten yksityisellä, kolme kertaa. Se teki 1000€ kerta ja vuosien säästöt meni siihen että sai yhden hampaan pelastettua. Julkisella puolella se olisi tehnyt 80€. Maksat veroja, mutta vastineeksi et saa sitten mitään palvelua. Reilua.
Vierailija kirjoitti:
Ei keskituloiset nyt köyhiä varmastikaan ole, mutta on sekin totuus että he maksavat kaikesta täyden hinnan. Lasten päivähoitomaksuihin voi mennä melkein toisen vanhemman koko palkka. Tätä eivät esim ne tajua, joiden lapset ovat päiväkodissa ilmaiseksi.
Selitä miten tämä on keskituloisella mahdollista jos (_alle kouluikäisiä_ lapsia ei ole yli kolmea) 🤪🙃
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, nää on ihan oma lukunsa. Suurin osa näistä valittajista ei osaa suunnitella omaa talouttaan oikein.
Kuunnelkaa keskiluokka Pyhimystä!!
Vierailija kirjoitti:
Ei keskituloiset nyt köyhiä varmastikaan ole, mutta on sekin totuus että he maksavat kaikesta täyden hinnan. Lasten päivähoitomaksuihin voi mennä melkein toisen vanhemman koko palkka. Tätä eivät esim ne tajua, joiden lapset ovat päiväkodissa ilmaiseksi.
Aika pienillä tuloilla lapset ovat päiväkodissa ilmaiseksi. Omat tilini ovat 1700€ ja maksoin päiväkodista ja iltapäiväkerhosta.
Vierailija kirjoitti:
Kaapista löytyy Hilfigeriä, Gugguuta ja Reimaa yms merkkiä lapsilla kun saa ihan helposti -50% Ei edes yritetä esittää mitään, minusta nämä ei ole muuta kuin perusvaatetta. Eräs mamma piti Hilfigeriä ökynä, ja se huvitti kun ostaa omalleen miikkareita uutena. Ihan saman verran maksaa Hilfinger alennuksessa.
Joo mutta kun sä keskituloisena 3000e/kk tienaavana lähdet ostamaan t-paitoja Hillfiger á 60€/kpl, niin huomaat aika nopeasti, että ei noita kannata yöpaituleiksi ostella. Mutta niitä voi ostaa sillä ajatuksella, että ostan ja pistän päälle kun näen sen ja sen kaverin. Voi vähän esittää. Eri asia toki on, jos sitten oikeasti tienaa 15 000€/kk, niin valtavien verojenkin jälkeen jää ylimääräistä, että voi ostaa yöpaituliksi vaikka Dolce&Gabbanan.
Minä olen tarkalleen mediaanituloinen, mutta elätän sillä itseni lisäksi kahta teiniä. Toisen lapsilisä loppui juuri, vaikka lukiota vielä 2 vuotta jäljellä. Olen säästänyt vähän rahaa, että saisin lapsille ajokortit aikanaan ja toivon, ettei tule mitää hätätilaa ennen sitä. Pienten lasten kanssa pärjäsin hyvin, nyt on tiukempaa. En viitsi käydä itseni kanssa jossittelu-keskusteluja siitä miten elämä olisi voinut mennä. Mutta kieltämättä 10 yh-vuoden jälkeen joskus tulee mietittyä sitä miten paljon helpompaa oisi kahden tuloilla. Muutaman satasen elatusapu ei sitä kata, eikä ex osallistu muuten mihinkään. Keskituloisenakin voi olla aika tiukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja veroista valittajat voisi joskus pitää turpansa kiinni. Suomen kaltaista hyvinvointivaltiota on rahoitettava jotenkin, ja sen sijaan että ostat merkkilaukun vuodessa niin osallistut näihin talkoisiin. Veroista valittajat eivät taida muistaa olleensa täysin saamapuolella noin 20 ensimmäistä vuotta elämästään.
Itse maksan iloisena 1750 euron palkastani verot. Paljolla en siis pysty osallistumaan, reilu satanen kuussa. Se ei silti ole paljoa pois, ja vastineeksi sillä saa paljon. Myös hyvä- ja keskituloiset saavat vastineeksi vaikka ja mitä vaikka toisin väittävät: ilmaisen korkeakoulutuksen, halvan päivähoidon, ilmaisen terveydenhoidon lapsilleen ja huippuluokan sairaanhoitoa todella halvalla.
Helppo sanoa että maksat mielelläsi, kun maksat satasen. Naurettavaa. Maksapa 1000-2000e kuussa, niinkuin keskituloiset, ja mieti vieläkö olisi yhtä kivaa?
Kyllä minä ainakin maksaisin mielelläni 2000 euroa kuussa, jos se tarkoittaisi sitä, että nykyinen 1200 euron nettopalkka kasvaisi yli 2000 euroon. Eihän sitä kivaa lasketa verojen määrällä, vaan nettotulohan sen määrittelee.
No sitten ei muuta kuin opiskelemaan sopiva tutkinto ja määrätietoisesti tavoittelemaan parempaa palkkaa työpaikkoja vaihtamalla ja osaamista kartuttamalla, niin voit päästä maksamaan jopa puolet veroa palkkatuloistasi. Katsotaan sen jälkeen maksuhalukkuutesi uudelleen kun huomaat, että naapurin vetelehtijällä on käytännössä sama elintaso.
Älä jaksa. Olen tässä nyt viikonlopun aikana osallistunut useampaankin keskusteluun, joissa pitää vääntää ihmisille rautalangasta, että "määrätietoinen tavoittelu" ei kovin nopeasti tai takuuvarmasti nosta tulotasoa. (Nimimerkillä gradua vailla maisteri, joka on tehnyt töitä opiskelun ohella osa-aikaisesti ja menetti työpaikkansa, ja perusti oman yrityksen.)
Ja mihin nuo vetelehtijät taas liittyvät. Miten vaikeaa se nyt on ymmärtää, että työssäkäyvälläkin voi olla pienet tulot?
Ei mitään nopeaa tietä hyville ansioille tietenkään ole, työtä, aikaa ja vaivaahan se vaatii. Kai olet itse valinnut maisteriopintosi siten, että ansiotaso ja työllisyysnäkymät ovat mahdollisimman hyvät? Pidän hieman kyseenalaisena näkemyksiä, joiden mukaan ”ne muut hyvätuloiset” aina joutavat kyllä maksaa korkeita veroja ja niiden pitäisi vielä olla hiljaa ja kiitollisia siitä.
No sitten ei muuta kuin opiskelemaan sopiva tutkinto ja määrätietoisesti tavoittelemaan parempaa palkkaa työpaikkoja vaihtamalla ja osaamista kartuttamalla, niin voit päästä maksamaan jopa puolet veroa palkkatuloistasi. Katsotaan sen jälkeen maksuhalukkuutesi uudelleen kun huomaat, että naapurin vetelehtijällä on käytännössä sama elintaso.