Lue keskustelun säännöt.
Miksi 40-60 -luvuilla syntyneiden on niin vaikea ymmärtää sitä maailmaa, jossa nuoremmat nykyään elävät?
08.07.2020 |
Enkä siis tarkoita pelkästään lasten ja nuorten maailmaa, vaan myös kolmi- neli- viiskymppisten elämää.
Kommentit (362)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se eläkeikäisten sukupolvi on ollut Suomen varakkain ikäryhmä jo sieltä 30 - 40-vuotiaasta asti, ja he tienaavat edelleen enemmän kuin alle 35-vuotiaat (enkä tarkoita nyt niitä vanhempia eläkeläisiä, joilla oli oikeasti raskasta ja jotka rakensivat tämän maan suurille ikäpolville).
Toivottavasti kukaan ei tosissaan väitä, että töiden saaminen oli aikaisemmin yhtä vaikeaa kuin nykyään. Kai tiedätte, miksi lomaltapaluuraha aikanaan kehitettiin?
Nykyisten nuorten on vaikea kuvitella, millaisessa pumpulissa vanhemmat ikäluokat ovat kasvaneet työelämän suhteen ja millaisia etuja ja lisiä heillä on ollut (ja on edelleen).
Vanhemmat ikäluokat taas eivät ymmärrä, että monet heille täysin normaalit ja automaattiset asiat eivät käytännössä enää koske monia nuorempia työntekijöitä, vaikka teoriassa ne edelleen osa työelämää ovatkin (esim. työterveyshuolto, lomat, oikeus vapaapäiviin, ylityökorvaukset, palkan maksu menetetystä vapaa-ajasta).
Valitettavasti oikeudenmukaisuus eri sukupolvien välillä ei toteudu eläkeläisten suurten määrän vuoksi, kun kukaan ei uskalla äänien menettämisen pelossa edes mainita, että eläkeläiset ovat maksaneet itse vain 25 % eläkkeestään loppuosan jäädessä meidän nuorempien sukupolvien harteille. Työelämää onkin sitten edessä sinne 70-vuotiaaksi asti - jos vanhuuseläkettä silloin on enää olemassakaan.
Keskieläke on alle 1800 e/kk, yhden lapsen päivähoito maksaa noin 2500 e/kk.
Kumpi tässä nyt saa enemmän, eläkeläinen vai lapsensa päivähoitoon vievä?
Eläkeläinen, joka saa sitä eläkettä 20-30vuotta, vs. 3-4 vuotta päivähoidon tarve.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä vähän faktaa eläkemaksuista: nyt eläkkeellä olevat saavat 4 euroa jokaista sijoittamaansa euroa kohti, kun taas nuoret 0,7 euroa, koska eläkeläiset vievät nuorten maksut. Reilu peli, eikö totta?
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005122519.html
Onko sinulla mitään aaninkiakaan siitä, mistä tuo johtuu?
Se EI johdu siitä, että suurten ikäluokkien eläke olisi olennaisesti isompi kuin vaikkapa meidän viisikymppisten sitten aikanaan. Puhun siis prosentista, siihen ei ole vielä puututtu, mutta todennäköisesti joudutaan kyllä puuttumaan. Tässä vaiheessa on mieluummin nostettu eläkeikää, minäkin pääsen eläkkeelle vasta liki 66-vuotiaana.
Tiesitkö muuten, että NYT keskieläke on vain alle 1700 ja alle 1250 euron eläkkeen saajia on 40 prosenttia eläkeläisistä?
https://www.etk.fi/ajankohtaista/keskielake-1-680-euroa-kuukaudessa/
Jos katsot tuota linkkiä, näet, että esimerkiksi 3,5 tonnin isoon eläkkeeseen (palkkana se on kumminkin keskiverto) yltää vain 9 prosenttia eläkkeensaajista.
Eli niitä luksuselämää viettäviä eläkeläisiä on todellisuudessa VÄHÄN.
Mutta kuten sanottua paineet puuttua prosentteihin ovat olemassa, mutta ei niistä enää suuret ikäluokat päätä, he ovat jo eläkkeellä ja päätöksenteosta aika sivussa.
Perusongelma on se, että eläkeläiset eivät ole maksaneet tarpeeksi omasta eläkkeestään ja siksi syövät nyt nuorten pöydässä. Vaikka eläkkeet eivät ole valtavia, eläkeläisiä vain on yksinkertaisesti liikaa. Siksi eläkkeitä on leikattava. Veronmaksajia tulee olemaan yhä vähemmän, koska automaatio ja ulkoistaminen vievät työt, myös niiltä sinun ja minun synnyttämiltä veronmaksajilta.
Muistaakseni myös ne omat tienaamat eläkerahat riittää joku kymmenisen vuotta, sitten alkaa toisten pöydistä syönti. Hyväkuntoset sukuni boomerit elävät ainakin jonku 20 vuotta eläkeläisinä, elikkä yli 10 vuotta veronmaksajien pussilla.
Riippuu siitä, miten myöhään itse pääsee eläkkeelle. Nyt se rajapyykki tuntuu siirtyvän aina vain kauemmaksi, ja eiköhän koko eläkejärjestelmä romuteta siihen mennessä.
Koska joku osa nuorisosta elää siinä uskossa, että he ovatkin luoneet koko ympäristönsä ja keksineet täällä kaiken uuden.
Jo 40-vuotiaiden he taas kuvittelevat eläneen nuoruutensa maailmassa jossa pyörääkään ei vielä tunnettu ja jossa kansa eli savupirteissä päreen valossa ja vain jotain örähtelivät siellä toisilleen keskenään, kun mitään kieltäkään ei vielä ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äiti ja isä ovat ikänsä olleet vakivirassa. Sen sijaan mä joudun metsästämään keikkoja saamatta vakinaista paikkaa. Mua katottiin hämmästyneesti kun aloin kertomaan kevytyrittäjyydestä ja freelancerina olosta. Ihan utopiaa sellaisille millä on ollut yksi työpaikka noin 40 vuotta.
Mutta todella usein ne 40-vuotta on vietetty ihan jossain muissa töissä kuin siinä kivassa ja sopivasti haastavassa unelmatyössä, jota tämän päivän haahuilijat etsivät vuosikausia. Silloin mentiin tehtaaseen tai kauppaan tekemään monotonista, suorittavaa duunia. Oli pakko, kun ei ollut asumistukia yms. Lapsilisä tuli neljä kertaa vuodessa muistaakseni vuoteen -86 saakka. Asuntoon piti säästää ja lähdettiin yksiöstä liikkeelle, asuntolainan korko oli 10% huitteilla, 90-luvun lamassa omat vanhempani maksoivat pahimmillaan 16% korkoa asuntolainastaan.
No ennen oli mahdollista kaupan kassan ja tehdastyöntekijän ostaa talo, auto, mökki, vene ja tehdä pari lasta joiden kanssa sitten käydä Kanarialla ja Kreikassa lomilla ja toki sitten eläkepäivien koittaessa lähteä talviksi Espanjaan tai Portugaliin tai ainakin käydä Thaimaassa muutama viikko joka talvi.
Kaupan kassa nykypäivänä on välitysfirman kautta nollatuntisopparilla ja enemmän tienaavat maksavat hänelle asumistukea vuokrayksiöön. Tehdastyöläisiä ei enää ole. Eikä ole 10-20v päästä niitä kaupankassojakaan, työttömiksi muiden eläteiksi jäävät ne joilla ei ole korkeakoulutusta. Ja kun jo 4000 kuussa tienaavilla alkaa veroprosentti kaikkine eläkemaksuineen olla sen 50 niin eipä noillakaan tuloilla ostella uusia autoja tai hankita muuta luksusta mikä oli edelliselle sukupolvelle ihan peruskauraa nelikymppisenä.
Anteeksi kuinka? Tehdastöitä ei ole? Onhan meillä vaikka ja mitä. Lääketeollisuutta, metalliteollisuutta, elintarviketeollisuutta, autoteollisuutta alihankkijoineen esimerkkeinä. Kyllä meillä edelleen on tehdastöitä olemassa. Esim. yksin Turun telakalla on 20 tuhatta työntekijää ja vielä 10 tuhatta työntekijää alihankintatehtävissä. Missä ihmeen kuplassa sinä elät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se eläkeikäisten sukupolvi on ollut Suomen varakkain ikäryhmä jo sieltä 30 - 40-vuotiaasta asti, ja he tienaavat edelleen enemmän kuin alle 35-vuotiaat (enkä tarkoita nyt niitä vanhempia eläkeläisiä, joilla oli oikeasti raskasta ja jotka rakensivat tämän maan suurille ikäpolville).
Toivottavasti kukaan ei tosissaan väitä, että töiden saaminen oli aikaisemmin yhtä vaikeaa kuin nykyään. Kai tiedätte, miksi lomaltapaluuraha aikanaan kehitettiin?
Nykyisten nuorten on vaikea kuvitella, millaisessa pumpulissa vanhemmat ikäluokat ovat kasvaneet työelämän suhteen ja millaisia etuja ja lisiä heillä on ollut (ja on edelleen).
Vanhemmat ikäluokat taas eivät ymmärrä, että monet heille täysin normaalit ja automaattiset asiat eivät käytännössä enää koske monia nuorempia työntekijöitä, vaikka teoriassa ne edelleen osa työelämää ovatkin (esim. työterveyshuolto, lomat, oikeus vapaapäiviin, ylityökorvaukset, palkan maksu menetetystä vapaa-ajasta).
Valitettavasti oikeudenmukaisuus eri sukupolvien välillä ei toteudu eläkeläisten suurten määrän vuoksi, kun kukaan ei uskalla äänien menettämisen pelossa edes mainita, että eläkeläiset ovat maksaneet itse vain 25 % eläkkeestään loppuosan jäädessä meidän nuorempien sukupolvien harteille. Työelämää onkin sitten edessä sinne 70-vuotiaaksi asti - jos vanhuuseläkettä silloin on enää olemassakaan.
Keskieläke on alle 1800 e/kk, yhden lapsen päivähoito maksaa noin 2500 e/kk.
Kumpi tässä nyt saa enemmän, eläkeläinen vai lapsensa päivähoitoon vievä?Eläkeläinen, joka saa sitä eläkettä 20-30vuotta, vs. 3-4 vuotta päivähoidon tarve.
Ja kun sinulla on 3 lasta, he ovat päivähoidossa yhteensä 15 vuotta eli suunnilleen saman verran kuin meillä ollaan keskimäärin eläkkeellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En minäkään sitä ymmärrä vaikka 1975 syntynyt.
se selviää sinulle 2050-luvulla kun seuraat nuorison elämää silloin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se eläkeikäisten sukupolvi on ollut Suomen varakkain ikäryhmä jo sieltä 30 - 40-vuotiaasta asti, ja he tienaavat edelleen enemmän kuin alle 35-vuotiaat (enkä tarkoita nyt niitä vanhempia eläkeläisiä, joilla oli oikeasti raskasta ja jotka rakensivat tämän maan suurille ikäpolville).
Toivottavasti kukaan ei tosissaan väitä, että töiden saaminen oli aikaisemmin yhtä vaikeaa kuin nykyään. Kai tiedätte, miksi lomaltapaluuraha aikanaan kehitettiin?
Nykyisten nuorten on vaikea kuvitella, millaisessa pumpulissa vanhemmat ikäluokat ovat kasvaneet työelämän suhteen ja millaisia etuja ja lisiä heillä on ollut (ja on edelleen).
Vanhemmat ikäluokat taas eivät ymmärrä, että monet heille täysin normaalit ja automaattiset asiat eivät käytännössä enää koske monia nuorempia työntekijöitä, vaikka teoriassa ne edelleen osa työelämää ovatkin (esim. työterveyshuolto, lomat, oikeus vapaapäiviin, ylityökorvaukset, palkan maksu menetetystä vapaa-ajasta).
Valitettavasti oikeudenmukaisuus eri sukupolvien välillä ei toteudu eläkeläisten suurten määrän vuoksi, kun kukaan ei uskalla äänien menettämisen pelossa edes mainita, että eläkeläiset ovat maksaneet itse vain 25 % eläkkeestään loppuosan jäädessä meidän nuorempien sukupolvien harteille. Työelämää onkin sitten edessä sinne 70-vuotiaaksi asti - jos vanhuuseläkettä silloin on enää olemassakaan.
Keskieläke on alle 1800 e/kk, yhden lapsen päivähoito maksaa noin 2500 e/kk.
Kumpi tässä nyt saa enemmän, eläkeläinen vai lapsensa päivähoitoon vievä?Eläkeläinen, joka saa sitä eläkettä 20-30vuotta, vs. 3-4 vuotta päivähoidon tarve.
Tuota noin, mielestäni varsin perverssi vertailu ylipäätään. Se eläkeläinen humppaa sillä eläkkeellään Costa del Solissa vuosikaudet, kun se lapsensa päiväkotiin päiväksi vievä menee töihin, jotta voi maksaa ne eläkkeet ja vaikka sitten niiden humppansa humpanneiden eläkeläisten hoivakodit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei elämä koskaan ole helppoa ollut! Ennen vanhaan ei taidettu syyllistää vanhempia ihmisiä. Pikemminkin niiltä kysyttiin neuvoja. Ehkö siinä olikin menestyksen salaisuus?
Ennen vanhaan vanhukset eivät olleet yhtä ahneita. Nyt palkasta jää reaalisesti vain puolet itselle.
Hah. Ja nuoretko eivät ole ahneita ja tuhlaavaisia tänä päivänä. No, se johtuu korkeasta elintasosta jonka vanhemmat ihmiset ovat rakentaneet. Ruokahalu kasvaa syödessä, mikään ei riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olen syntynyt 80-luvulla, ja minunkin on tosi vaikea ymmärtää tätä maailmaa, jossa elän.
Vierailija kirjoitti:
Silloin oli töitä ja vuokrat pieniä. Nyt ei. Sitä he eivät aina ymmärrä.
Palkatkin olivat pieniä.
Anoppini hoiti vuokranantajan 2 lasta oman lapsensa ohella eli oli siis perhepäivähoitajana. Näin heidän ei tarvinnut maksaa vuokraa. Muuta palkkaa ei tullut.
Tämä siis 60- luvulla.
Asunto oli 2 huoneen asunto johon ei tullut lämmintä vettä vaan vauvan sideharsovaipat piti keittää kattilassa hellalla puhumattakaan muusta.
Sauna oli eri rakennuksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Boomerit ei tajua kuolla. Te olette jo käyttäneet oman osanne pallon resursseista ja happi olisi arvokkaampaa toisilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä vähän faktaa eläkemaksuista: nyt eläkkeellä olevat saavat 4 euroa jokaista sijoittamaansa euroa kohti, kun taas nuoret 0,7 euroa, koska eläkeläiset vievät nuorten maksut. Reilu peli, eikö totta?
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005122519.html
Onko sinulla mitään aaninkiakaan siitä, mistä tuo johtuu?
Se EI johdu siitä, että suurten ikäluokkien eläke olisi olennaisesti isompi kuin vaikkapa meidän viisikymppisten sitten aikanaan. Puhun siis prosentista, siihen ei ole vielä puututtu, mutta todennäköisesti joudutaan kyllä puuttumaan. Tässä vaiheessa on mieluummin nostettu eläkeikää, minäkin pääsen eläkkeelle vasta liki 66-vuotiaana.
Tiesitkö muuten, että NYT keskieläke on vain alle 1700 ja alle 1250 euron eläkkeen saajia on 40 prosenttia eläkeläisistä?
https://www.etk.fi/ajankohtaista/keskielake-1-680-euroa-kuukaudessa/
Jos katsot tuota linkkiä, näet, että esimerkiksi 3,5 tonnin isoon eläkkeeseen (palkkana se on kumminkin keskiverto) yltää vain 9 prosenttia eläkkeensaajista.
Eli niitä luksuselämää viettäviä eläkeläisiä on todellisuudessa VÄHÄN.
Mutta kuten sanottua paineet puuttua prosentteihin ovat olemassa, mutta ei niistä enää suuret ikäluokat päätä, he ovat jo eläkkeellä ja päätöksenteosta aika sivussa.
Perusongelma on se, että eläkeläiset eivät ole maksaneet tarpeeksi omasta eläkkeestään ja siksi syövät nyt nuorten pöydässä. Vaikka eläkkeet eivät ole valtavia, eläkeläisiä vain on yksinkertaisesti liikaa. Siksi eläkkeitä on leikattava. Veronmaksajia tulee olemaan yhä vähemmän, koska automaatio ja ulkoistaminen vievät työt, myös niiltä sinun ja minun synnyttämiltä veronmaksajilta.
Muistaakseni myös ne omat tienaamat eläkerahat riittää joku kymmenisen vuotta, sitten alkaa toisten pöydistä syönti. Hyväkuntoset sukuni boomerit elävät ainakin jonku 20 vuotta eläkeläisinä, elikkä yli 10 vuotta veronmaksajien pussilla.
Riippuu siitä, miten myöhään itse pääsee eläkkeelle. Nyt se rajapyykki tuntuu siirtyvän aina vain kauemmaksi, ja eiköhän koko eläkejärjestelmä romuteta siihen mennessä.
On oikein että eläkeikää siirretään myöhemmäksi koska myös työn teon aloittaminen siirtyy myöhemmäksi. Nykyeläkeläiset ovat aloittaneet työn teon 16 - 18 vuotiaina ja tehneet työtä yli 40 vuotta, jotkut jopa 50. Niitä työvuosia ei kerry nykynuorille jotka vielä lähes kolmekymppisenä miettivät mitähän opiskelisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se eläkeikäisten sukupolvi on ollut Suomen varakkain ikäryhmä jo sieltä 30 - 40-vuotiaasta asti, ja he tienaavat edelleen enemmän kuin alle 35-vuotiaat (enkä tarkoita nyt niitä vanhempia eläkeläisiä, joilla oli oikeasti raskasta ja jotka rakensivat tämän maan suurille ikäpolville).
Toivottavasti kukaan ei tosissaan väitä, että töiden saaminen oli aikaisemmin yhtä vaikeaa kuin nykyään. Kai tiedätte, miksi lomaltapaluuraha aikanaan kehitettiin?
Nykyisten nuorten on vaikea kuvitella, millaisessa pumpulissa vanhemmat ikäluokat ovat kasvaneet työelämän suhteen ja millaisia etuja ja lisiä heillä on ollut (ja on edelleen).
Vanhemmat ikäluokat taas eivät ymmärrä, että monet heille täysin normaalit ja automaattiset asiat eivät käytännössä enää koske monia nuorempia työntekijöitä, vaikka teoriassa ne edelleen osa työelämää ovatkin (esim. työterveyshuolto, lomat, oikeus vapaapäiviin, ylityökorvaukset, palkan maksu menetetystä vapaa-ajasta).
Valitettavasti oikeudenmukaisuus eri sukupolvien välillä ei toteudu eläkeläisten suurten määrän vuoksi, kun kukaan ei uskalla äänien menettämisen pelossa edes mainita, että eläkeläiset ovat maksaneet itse vain 25 % eläkkeestään loppuosan jäädessä meidän nuorempien sukupolvien harteille. Työelämää onkin sitten edessä sinne 70-vuotiaaksi asti - jos vanhuuseläkettä silloin on enää olemassakaan.
Totta kai ne on varakkaita, kun ne on käyttäneet rahansa kokemusten sijaan asioihin, jotka on edelleen olemassa! Ei 50-luvulla syntyneet reissanneet kymmeniä vuosia kuten nykyisin noin 30v ikäiset. Ehei, rahat säästöön ja ostettiin asunto, sitten kesämökki ja joku osti metsääkin. Puhelinosake maksoi enemmän kuin nykypuhelimet, ilman sitä ei paljoa soiteltu! Säästäminen ja pieni sijoittaminen oli hyveitä, ennenaikaista kuolemaa ennakoiden otettiin säästöhenkivakuutus jo 2v iässä.
Eläkerahastoissa on jo nyt niin paljon varoja, että kaikkien ennen vuotta 1954 syntyneiden eläkkeet voidaan maksaa sieltä, vaikka eläkevakuutusmaksusysteemi lakkautettaisiin.Niin, koska me nyt töissä olevat olemme maksaneet ne sinne. Vieläkö suurten ikäluokkien sormet syhyää, vaikka ovat jo vieneet tuhkatkin pesästä. Teidän pesämunannehan on jo aikoja sitten syöty sieltä rahastoista. Nyt te syötte meidän nuorempien pöydässä.
Niin, nyt noin 30v ikäiset on olleet töissä 2-3 vuotta ja maksaneet sinä aikana noin 50 vuotta töissä olleiden eläkkeet? Täytyy sanoa, että mahtava homma kun ottaa huomioon sen, että ne 50 vuotta töissä olleet on koko sen ajan maksaneet eläkevakuutusmaksuja, mutta vasta 23 ikävuoden jälkeen tehdyt työvuodet otetaan eläkkeessä huomioon. Toisin on nuorilla, heillä kaikki työpätkät lasketaan mukaan.
Ihailen noin 30v ikäisten itsekkyyttä, sille ei löydy vertaa missään muussa aikaisemmassa sukupolvessa.
Juuri näin. Eivät tee edes lapsia jotka vuorollaan maksaisivat eläkkeitä ja hoitaisivat vanhempaa sukupolvea.
Ei, kun nämä 30- v haluavat nyt heti vanhempien rahat ja vanhempien pitäisi elää kituuttamalla kun se on loukkaus jos nauttivat elämästä.
Aivan kuin 30- v. olisivat yhtään millään tavalla osallistuneet näiden elatukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se eläkeikäisten sukupolvi on ollut Suomen varakkain ikäryhmä jo sieltä 30 - 40-vuotiaasta asti, ja he tienaavat edelleen enemmän kuin alle 35-vuotiaat (enkä tarkoita nyt niitä vanhempia eläkeläisiä, joilla oli oikeasti raskasta ja jotka rakensivat tämän maan suurille ikäpolville).
Toivottavasti kukaan ei tosissaan väitä, että töiden saaminen oli aikaisemmin yhtä vaikeaa kuin nykyään. Kai tiedätte, miksi lomaltapaluuraha aikanaan kehitettiin?
Nykyisten nuorten on vaikea kuvitella, millaisessa pumpulissa vanhemmat ikäluokat ovat kasvaneet työelämän suhteen ja millaisia etuja ja lisiä heillä on ollut (ja on edelleen).
Vanhemmat ikäluokat taas eivät ymmärrä, että monet heille täysin normaalit ja automaattiset asiat eivät käytännössä enää koske monia nuorempia työntekijöitä, vaikka teoriassa ne edelleen osa työelämää ovatkin (esim. työterveyshuolto, lomat, oikeus vapaapäiviin, ylityökorvaukset, palkan maksu menetetystä vapaa-ajasta).
Valitettavasti oikeudenmukaisuus eri sukupolvien välillä ei toteudu eläkeläisten suurten määrän vuoksi, kun kukaan ei uskalla äänien menettämisen pelossa edes mainita, että eläkeläiset ovat maksaneet itse vain 25 % eläkkeestään loppuosan jäädessä meidän nuorempien sukupolvien harteille. Työelämää onkin sitten edessä sinne 70-vuotiaaksi asti - jos vanhuuseläkettä silloin on enää olemassakaan.
Totta kai ne on varakkaita, kun ne on käyttäneet rahansa kokemusten sijaan asioihin, jotka on edelleen olemassa! Ei 50-luvulla syntyneet reissanneet kymmeniä vuosia kuten nykyisin noin 30v ikäiset. Ehei, rahat säästöön ja ostettiin asunto, sitten kesämökki ja joku osti metsääkin. Puhelinosake maksoi enemmän kuin nykypuhelimet, ilman sitä ei paljoa soiteltu! Säästäminen ja pieni sijoittaminen oli hyveitä, ennenaikaista kuolemaa ennakoiden otettiin säästöhenkivakuutus jo 2v iässä.
Eläkerahastoissa on jo nyt niin paljon varoja, että kaikkien ennen vuotta 1954 syntyneiden eläkkeet voidaan maksaa sieltä, vaikka eläkevakuutusmaksusysteemi lakkautettaisiin.Niin, koska me nyt töissä olevat olemme maksaneet ne sinne. Vieläkö suurten ikäluokkien sormet syhyää, vaikka ovat jo vieneet tuhkatkin pesästä. Teidän pesämunannehan on jo aikoja sitten syöty sieltä rahastoista. Nyt te syötte meidän nuorempien pöydässä.
Niin, nyt noin 30v ikäiset on olleet töissä 2-3 vuotta ja maksaneet sinä aikana noin 50 vuotta töissä olleiden eläkkeet? Täytyy sanoa, että mahtava homma kun ottaa huomioon sen, että ne 50 vuotta töissä olleet on koko sen ajan maksaneet eläkevakuutusmaksuja, mutta vasta 23 ikävuoden jälkeen tehdyt työvuodet otetaan eläkkeessä huomioon. Toisin on nuorilla, heillä kaikki työpätkät lasketaan mukaan.
Ihailen noin 30v ikäisten itsekkyyttä, sille ei löydy vertaa missään muussa aikaisemmassa sukupolvessa.Juuri näin. Eivät tee edes lapsia jotka vuorollaan maksaisivat eläkkeitä ja hoitaisivat vanhempaa sukupolvea.
Ei, kun nämä 30- v haluavat nyt heti vanhempien rahat ja vanhempien pitäisi elää kituuttamalla kun se on loukkaus jos nauttivat elämästä.
Aivan kuin 30- v. olisivat yhtään millään tavalla osallistuneet näiden elatukseen.
Jep, tänäpäivänä, kun puolet ikäluokasta korkeakoulutetaan, niin he ovat tukevasti nettosaamisen puolella pitkälle kolmikymppisiksi. Osa vasta valmistuu kun kolmenkympin rajapyykillä ollaan ja sitten jo onkin aika siirtyä mammalomalle.
Aika pientä on isolla osalla veronmaksu ennen keski-ikää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se eläkeikäisten sukupolvi on ollut Suomen varakkain ikäryhmä jo sieltä 30 - 40-vuotiaasta asti, ja he tienaavat edelleen enemmän kuin alle 35-vuotiaat (enkä tarkoita nyt niitä vanhempia eläkeläisiä, joilla oli oikeasti raskasta ja jotka rakensivat tämän maan suurille ikäpolville).
Toivottavasti kukaan ei tosissaan väitä, että töiden saaminen oli aikaisemmin yhtä vaikeaa kuin nykyään. Kai tiedätte, miksi lomaltapaluuraha aikanaan kehitettiin?
Nykyisten nuorten on vaikea kuvitella, millaisessa pumpulissa vanhemmat ikäluokat ovat kasvaneet työelämän suhteen ja millaisia etuja ja lisiä heillä on ollut (ja on edelleen).
Vanhemmat ikäluokat taas eivät ymmärrä, että monet heille täysin normaalit ja automaattiset asiat eivät käytännössä enää koske monia nuorempia työntekijöitä, vaikka teoriassa ne edelleen osa työelämää ovatkin (esim. työterveyshuolto, lomat, oikeus vapaapäiviin, ylityökorvaukset, palkan maksu menetetystä vapaa-ajasta).
Valitettavasti oikeudenmukaisuus eri sukupolvien välillä ei toteudu eläkeläisten suurten määrän vuoksi, kun kukaan ei uskalla äänien menettämisen pelossa edes mainita, että eläkeläiset ovat maksaneet itse vain 25 % eläkkeestään loppuosan jäädessä meidän nuorempien sukupolvien harteille. Työelämää onkin sitten edessä sinne 70-vuotiaaksi asti - jos vanhuuseläkettä silloin on enää olemassakaan.
Totta kai ne on varakkaita, kun ne on käyttäneet rahansa kokemusten sijaan asioihin, jotka on edelleen olemassa! Ei 50-luvulla syntyneet reissanneet kymmeniä vuosia kuten nykyisin noin 30v ikäiset. Ehei, rahat säästöön ja ostettiin asunto, sitten kesämökki ja joku osti metsääkin. Puhelinosake maksoi enemmän kuin nykypuhelimet, ilman sitä ei paljoa soiteltu! Säästäminen ja pieni sijoittaminen oli hyveitä, ennenaikaista kuolemaa ennakoiden otettiin säästöhenkivakuutus jo 2v iässä.
Eläkerahastoissa on jo nyt niin paljon varoja, että kaikkien ennen vuotta 1954 syntyneiden eläkkeet voidaan maksaa sieltä, vaikka eläkevakuutusmaksusysteemi lakkautettaisiin.Niin, koska me nyt töissä olevat olemme maksaneet ne sinne. Vieläkö suurten ikäluokkien sormet syhyää, vaikka ovat jo vieneet tuhkatkin pesästä. Teidän pesämunannehan on jo aikoja sitten syöty sieltä rahastoista. Nyt te syötte meidän nuorempien pöydässä.
Niin, nyt noin 30v ikäiset on olleet töissä 2-3 vuotta ja maksaneet sinä aikana noin 50 vuotta töissä olleiden eläkkeet? Täytyy sanoa, että mahtava homma kun ottaa huomioon sen, että ne 50 vuotta töissä olleet on koko sen ajan maksaneet eläkevakuutusmaksuja, mutta vasta 23 ikävuoden jälkeen tehdyt työvuodet otetaan eläkkeessä huomioon. Toisin on nuorilla, heillä kaikki työpätkät lasketaan mukaan.
Ihailen noin 30v ikäisten itsekkyyttä, sille ei löydy vertaa missään muussa aikaisemmassa sukupolvessa.Juuri näin. Eivät tee edes lapsia jotka vuorollaan maksaisivat eläkkeitä ja hoitaisivat vanhempaa sukupolvea.
Ei, kun nämä 30- v haluavat nyt heti vanhempien rahat ja vanhempien pitäisi elää kituuttamalla kun se on loukkaus jos nauttivat elämästä.
Aivan kuin 30- v. olisivat yhtään millään tavalla osallistuneet näiden elatukseen.Jep, tänäpäivänä, kun puolet ikäluokasta korkeakoulutetaan, niin he ovat tukevasti nettosaamisen puolella pitkälle kolmikymppisiksi. Osa vasta valmistuu kun kolmenkympin rajapyykillä ollaan ja sitten jo onkin aika siirtyä mammalomalle.
Aika pientä on isolla osalla veronmaksu ennen keski-ikää.
Jep ja edelleenkään meillä ei ole enää niitä lähetin paikkoja ja erilaisten apumiesten paikkoja, joihin pääsi ilman kouluja jo teini-iässä. Samalla lailla se kesti 60 -luvullakin opiskella lääkäriksi tai juristiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silloin oli töitä ja vuokrat pieniä. Nyt ei. Sitä he eivät aina ymmärrä.
Palkatkin olivat pieniä.
Anoppini hoiti vuokranantajan 2 lasta oman lapsensa ohella eli oli siis perhepäivähoitajana. Näin heidän ei tarvinnut maksaa vuokraa. Muuta palkkaa ei tullut.
Tämä siis 60- luvulla.
Asunto oli 2 huoneen asunto johon ei tullut lämmintä vettä vaan vauvan sideharsovaipat piti keittää kattilassa hellalla puhumattakaan muusta.
Sauna oli eri rakennuksessa.
Me asuttiin 60-luvulla mun isovanhempien rakentaman rintamamiestalon yläkerrassa. 5-henkinen perhe, 2 huonetta, keittokomero ja ulkohuussi - ja tämä Helsingissä. Kaikki 5 nukuttiin samassa huoneessa. Talo oli uusi mutta ei pappa raskinut sisävessaa rakentaa. Olin oppikoulussa 70-luvulla kun meille ei vielä tullut lämmintä vettä. Saunan pata kellarissa lämmitettiin pari kertaa viikossa pesuvedeksi ja äiti lämmitti tiskivedet kattilassa.
Meillä ei ollut koskaan enempää kuin 2 makuuhuonetta, siinä me kasvettiin aikuiseksi. Ei tosiaan käyty missään etelän lomilla ja pikkulikasta asti kesätöihin piti mennä. Mitä vaan hommaa, ei paljon nirsoiltu. Sai sitten itse ostettua itsellensä vähän muodin mukaisia vaatteita syksyksi kouluun. Muuten äiti ompeli vaatteet.
Maailma on muuttunut, joskus 100 vuotta sitten mikään ei ollut varmaa eikä mikään ollut mahdollista.
Hyvinvointivaltio noin 50v sitten puolestaan mahdollisti sen, että kaikki oli aika varmaa, mutta mahdollisuuksia ei juurikaan ollut.
Nykymaailma taas on sellainen, että mahdollisuulsia kaikille on pilvin pimein, mutta juuri mikään ei ole varmaa.
Kannattaa ymmärtää ajan henki ja historialliset muutokset.
Olen viiskymppinen, vanhin lapseni on 25 ja nuorin 14. Omat vanhempani elävät vielä. Olen päiväkodissa töissä. Seuraan elämää monelta eri kantilta, katson uutiset ja ajankohtaisohjelmat ja mielestäni aika hyvin ymmärrän miten tämä yhteiskunta toimii.
Olet ap törmännyt johonkin paikalleen jämähtäneisiin, oman napansa ympärillä pyöriviin ihmisiin. Näitä löytyy kyllä nuoremmistakin ikäluokista, joita ei kiinnosta mikään oman elämän ulkopuolella.
Ennen vanhaan vanhukset eivät olleet yhtä ahneita. Nyt palkasta jää reaalisesti vain puolet itselle.