Lue keskustelun säännöt.
Miksi 40-60 -luvuilla syntyneiden on niin vaikea ymmärtää sitä maailmaa, jossa nuoremmat nykyään elävät?
08.07.2020 |
Enkä siis tarkoita pelkästään lasten ja nuorten maailmaa, vaan myös kolmi- neli- viiskymppisten elämää.
Kommentit (362)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se eläkeikäisten sukupolvi on ollut Suomen varakkain ikäryhmä jo sieltä 30 - 40-vuotiaasta asti, ja he tienaavat edelleen enemmän kuin alle 35-vuotiaat (enkä tarkoita nyt niitä vanhempia eläkeläisiä, joilla oli oikeasti raskasta ja jotka rakensivat tämän maan suurille ikäpolville).
Toivottavasti kukaan ei tosissaan väitä, että töiden saaminen oli aikaisemmin yhtä vaikeaa kuin nykyään. Kai tiedätte, miksi lomaltapaluuraha aikanaan kehitettiin?
Nykyisten nuorten on vaikea kuvitella, millaisessa pumpulissa vanhemmat ikäluokat ovat kasvaneet työelämän suhteen ja millaisia etuja ja lisiä heillä on ollut (ja on edelleen).
Vanhemmat ikäluokat taas eivät ymmärrä, että monet heille täysin normaalit ja automaattiset asiat eivät käytännössä enää koske monia nuorempia työntekijöitä, vaikka teoriassa ne edelleen osa työelämää ovatkin (esim. työterveyshuolto, lomat, oikeus vapaapäiviin, ylityökorvaukset, palkan maksu menetetystä vapaa-ajasta).
Valitettavasti oikeudenmukaisuus eri sukupolvien välillä ei toteudu eläkeläisten suurten määrän vuoksi, kun kukaan ei uskalla äänien menettämisen pelossa edes mainita, että eläkeläiset ovat maksaneet itse vain 25 % eläkkeestään loppuosan jäädessä meidän nuorempien sukupolvien harteille. Työelämää onkin sitten edessä sinne 70-vuotiaaksi asti - jos vanhuuseläkettä silloin on enää olemassakaan.
Totta kai ne on varakkaita, kun ne on käyttäneet rahansa kokemusten sijaan asioihin, jotka on edelleen olemassa! Ei 50-luvulla syntyneet reissanneet kymmeniä vuosia kuten nykyisin noin 30v ikäiset. Ehei, rahat säästöön ja ostettiin asunto, sitten kesämökki ja joku osti metsääkin. Puhelinosake maksoi enemmän kuin nykypuhelimet, ilman sitä ei paljoa soiteltu! Säästäminen ja pieni sijoittaminen oli hyveitä, ennenaikaista kuolemaa ennakoiden otettiin säästöhenkivakuutus jo 2v iässä.
Eläkerahastoissa on jo nyt niin paljon varoja, että kaikkien ennen vuotta 1954 syntyneiden eläkkeet voidaan maksaa sieltä, vaikka eläkevakuutusmaksusysteemi lakkautettaisiin.Niin, koska me nyt töissä olevat olemme maksaneet ne sinne. Vieläkö suurten ikäluokkien sormet syhyää, vaikka ovat jo vieneet tuhkatkin pesästä. Teidän pesämunannehan on jo aikoja sitten syöty sieltä rahastoista. Nyt te syötte meidän nuorempien pöydässä.
Yritä nyt hyvä ihminen päättää, että onko ne yli 50 v ikäiset varakkaampia kuin sinä. Tilastot ja tutkija sanovat, että kyllä, säästäväiset ja tarkkoja sijoituksia tehneillä todella on isompi omaisuus kuin koko tilinsä hauskanpitoon tuhlanneilla 30v ikäisillä. Nyt sinä sitten väität, että ettepä olekaan varakkaampia te melkein vanhukset, varanne on syöty.
Ja yritä nyt päättää, että onko kolmekymppisille töitä vai ei, äsken vielä väitettiin, että ei ole, pätkiä vain ja työttömyyttä. Yllättäen sitten ollaankin maksettu viisikymppisten eläkkeitä - mistä te olette maksaneet, jos ette edes pääse töihin?
Suuret ikäluokat on täyttäneet 70v, keskieläkkeensä on alle 1600 e/kk. Kannattaa kadehtia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se eläkeikäisten sukupolvi on ollut Suomen varakkain ikäryhmä jo sieltä 30 - 40-vuotiaasta asti, ja he tienaavat edelleen enemmän kuin alle 35-vuotiaat (enkä tarkoita nyt niitä vanhempia eläkeläisiä, joilla oli oikeasti raskasta ja jotka rakensivat tämän maan suurille ikäpolville).
Toivottavasti kukaan ei tosissaan väitä, että töiden saaminen oli aikaisemmin yhtä vaikeaa kuin nykyään. Kai tiedätte, miksi lomaltapaluuraha aikanaan kehitettiin?
Nykyisten nuorten on vaikea kuvitella, millaisessa pumpulissa vanhemmat ikäluokat ovat kasvaneet työelämän suhteen ja millaisia etuja ja lisiä heillä on ollut (ja on edelleen).
Vanhemmat ikäluokat taas eivät ymmärrä, että monet heille täysin normaalit ja automaattiset asiat eivät käytännössä enää koske monia nuorempia työntekijöitä, vaikka teoriassa ne edelleen osa työelämää ovatkin (esim. työterveyshuolto, lomat, oikeus vapaapäiviin, ylityökorvaukset, palkan maksu menetetystä vapaa-ajasta).
Valitettavasti oikeudenmukaisuus eri sukupolvien välillä ei toteudu eläkeläisten suurten määrän vuoksi, kun kukaan ei uskalla äänien menettämisen pelossa edes mainita, että eläkeläiset ovat maksaneet itse vain 25 % eläkkeestään loppuosan jäädessä meidän nuorempien sukupolvien harteille. Työelämää onkin sitten edessä sinne 70-vuotiaaksi asti - jos vanhuuseläkettä silloin on enää olemassakaan.
Keskieläke on alle 1800 e/kk, yhden lapsen päivähoito maksaa noin 2500 e/kk.
Kumpi tässä nyt saa enemmän, eläkeläinen vai lapsensa päivähoitoon vievä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvin minä ymmärrän tätä maailmaa, luultavasti jopa paremmin kuin nuoret. Surkeasta köyhyydestä kehitysmaa-Suomessa kärsineinä me rakensimme teille jälkipolville yltäkylläisen ja helpon elämän.
- vuosikertaa 1954
Mietipä hetki kuinka paljon helpompaa mm. työllistyminen on ollut sinun ikäpolvellesi vs. 20-40 v nuoremmille... Miksi sinun ikäpolvesi on paljon varakkaampi kuin nuoremmat korkeammin koulutetut?
Ei työllistyminen 90-luvun alkupuolen lamassa ollut helppoa, oli käytännössä mahdotonta. Eikä nuoremmat ole minua korkeammin koulutettuja, se ei ole mahdollista. Varakkaampi olen siksi, että olen ehtinyt ansaita kymmeniä vuosia pidempään palkkaa. En ole tuo 1954.
Lisään tähän vielä sen, että menin tuolloin ilmaiseksi töihin kun laki sen vielä tuolloin mahdollisti. En tunne nykylakia, palkaton harjoittelija, onko enää mahdollista? Työpaikka siitä sittemmin tuli. Kunnes muutama vuosi sitten nuorempi johtoporras savusti pihalle. Olin kuulemma liian vanha, liian kovalla palkalla ja kun tiesin asiat paremmin kuin nuoret uraohjukset, niin kehityksen jarrunakin vielä.
"tiesin asiat paremmin" = jankutin että näin on aina ennenkin tehty.
Ei vaan päinvastoin. Nuoret olisivat halunneet kehittää toimintaa vanhan pohjalle mutta tiesin, että se polku ei johda mihinkään. Eikä johtanut. Nyt kiinalaisten sylissä ja miehittämä. Pomot myös kilometritehtaalla. Itse työmarkkinatuella n. 570e/kk.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se eläkeikäisten sukupolvi on ollut Suomen varakkain ikäryhmä jo sieltä 30 - 40-vuotiaasta asti, ja he tienaavat edelleen enemmän kuin alle 35-vuotiaat (enkä tarkoita nyt niitä vanhempia eläkeläisiä, joilla oli oikeasti raskasta ja jotka rakensivat tämän maan suurille ikäpolville).
Toivottavasti kukaan ei tosissaan väitä, että töiden saaminen oli aikaisemmin yhtä vaikeaa kuin nykyään. Kai tiedätte, miksi lomaltapaluuraha aikanaan kehitettiin?
Nykyisten nuorten on vaikea kuvitella, millaisessa pumpulissa vanhemmat ikäluokat ovat kasvaneet työelämän suhteen ja millaisia etuja ja lisiä heillä on ollut (ja on edelleen).
Vanhemmat ikäluokat taas eivät ymmärrä, että monet heille täysin normaalit ja automaattiset asiat eivät käytännössä enää koske monia nuorempia työntekijöitä, vaikka teoriassa ne edelleen osa työelämää ovatkin (esim. työterveyshuolto, lomat, oikeus vapaapäiviin, ylityökorvaukset, palkan maksu menetetystä vapaa-ajasta).
Valitettavasti oikeudenmukaisuus eri sukupolvien välillä ei toteudu eläkeläisten suurten määrän vuoksi, kun kukaan ei uskalla äänien menettämisen pelossa edes mainita, että eläkeläiset ovat maksaneet itse vain 25 % eläkkeestään loppuosan jäädessä meidän nuorempien sukupolvien harteille. Työelämää onkin sitten edessä sinne 70-vuotiaaksi asti - jos vanhuuseläkettä silloin on enää olemassakaan.
Totta kai ne on varakkaita, kun ne on käyttäneet rahansa kokemusten sijaan asioihin, jotka on edelleen olemassa! Ei 50-luvulla syntyneet reissanneet kymmeniä vuosia kuten nykyisin noin 30v ikäiset. Ehei, rahat säästöön ja ostettiin asunto, sitten kesämökki ja joku osti metsääkin. Puhelinosake maksoi enemmän kuin nykypuhelimet, ilman sitä ei paljoa soiteltu! Säästäminen ja pieni sijoittaminen oli hyveitä, ennenaikaista kuolemaa ennakoiden otettiin säästöhenkivakuutus jo 2v iässä.
Eläkerahastoissa on jo nyt niin paljon varoja, että kaikkien ennen vuotta 1954 syntyneiden eläkkeet voidaan maksaa sieltä, vaikka eläkevakuutusmaksusysteemi lakkautettaisiin.Niin, koska me nyt töissä olevat olemme maksaneet ne sinne. Vieläkö suurten ikäluokkien sormet syhyää, vaikka ovat jo vieneet tuhkatkin pesästä. Teidän pesämunannehan on jo aikoja sitten syöty sieltä rahastoista. Nyt te syötte meidän nuorempien pöydässä.
Niin, nyt noin 30v ikäiset on olleet töissä 2-3 vuotta ja maksaneet sinä aikana noin 50 vuotta töissä olleiden eläkkeet? Täytyy sanoa, että mahtava homma kun ottaa huomioon sen, että ne 50 vuotta töissä olleet on koko sen ajan maksaneet eläkevakuutusmaksuja, mutta vasta 23 ikävuoden jälkeen tehdyt työvuodet otetaan eläkkeessä huomioon. Toisin on nuorilla, heillä kaikki työpätkät lasketaan mukaan.
Ihailen noin 30v ikäisten itsekkyyttä, sille ei löydy vertaa missään muussa aikaisemmassa sukupolvessa.Boomerit menevät siitä kirkkaasti ohi. Harva sukupolvi on yhtä härskisti siirtänyt rahoja lapsiltaan itselleen, kuten eläkepajatson tyhjennyksessä.
Boomereita on USA:ssa. Miten se liittyy Suomeen?
Suomessa niitä sanotaan suuriksi ikäluokiksi. Olen pahoillani, luulin, että kaikki tiesivät tämän.
Termi boomer viittaa vain USA:han ja on eri asia kuin Suomessa käytetty suuret ikäluokat. Luulin että kaikki tietävät tämän, mutta sinä et tiedä näköjään. Siksi ihmettelin asiaa.
Käsitteenä ne ovat yhteneväiset: ne tarkoittavat sodanjälkeisiä suuria ikäluokkia. Älä ajattele niin putkiaivoisesti.
Jos pyrkii tekemään yhteiskunnallista analyysia kuten sinä, toki pitää olla käsitteet hallussa ja niitä pitää osata käyttää oikein.
Ei ole myöskään oikein siirtää kulttuurisia ja historiallisia käsitteitä maasta toiseen, saati sitten mantereelta toiselle.
Sitähän on tehty kautta aikain. Niinkuin totesin, olet putkiaivo. Ensin valitit, ettei boomereita ole Suomessa, sitten, että suuret ikäluokatkaan eivät kelpaa vastineeksi. Voi voi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se eläkeikäisten sukupolvi on ollut Suomen varakkain ikäryhmä jo sieltä 30 - 40-vuotiaasta asti, ja he tienaavat edelleen enemmän kuin alle 35-vuotiaat (enkä tarkoita nyt niitä vanhempia eläkeläisiä, joilla oli oikeasti raskasta ja jotka rakensivat tämän maan suurille ikäpolville).
Toivottavasti kukaan ei tosissaan väitä, että töiden saaminen oli aikaisemmin yhtä vaikeaa kuin nykyään. Kai tiedätte, miksi lomaltapaluuraha aikanaan kehitettiin?
Nykyisten nuorten on vaikea kuvitella, millaisessa pumpulissa vanhemmat ikäluokat ovat kasvaneet työelämän suhteen ja millaisia etuja ja lisiä heillä on ollut (ja on edelleen).
Vanhemmat ikäluokat taas eivät ymmärrä, että monet heille täysin normaalit ja automaattiset asiat eivät käytännössä enää koske monia nuorempia työntekijöitä, vaikka teoriassa ne edelleen osa työelämää ovatkin (esim. työterveyshuolto, lomat, oikeus vapaapäiviin, ylityökorvaukset, palkan maksu menetetystä vapaa-ajasta).
Valitettavasti oikeudenmukaisuus eri sukupolvien välillä ei toteudu eläkeläisten suurten määrän vuoksi, kun kukaan ei uskalla äänien menettämisen pelossa edes mainita, että eläkeläiset ovat maksaneet itse vain 25 % eläkkeestään loppuosan jäädessä meidän nuorempien sukupolvien harteille. Työelämää onkin sitten edessä sinne 70-vuotiaaksi asti - jos vanhuuseläkettä silloin on enää olemassakaan.
Totta kai ne on varakkaita, kun ne on käyttäneet rahansa kokemusten sijaan asioihin, jotka on edelleen olemassa! Ei 50-luvulla syntyneet reissanneet kymmeniä vuosia kuten nykyisin noin 30v ikäiset. Ehei, rahat säästöön ja ostettiin asunto, sitten kesämökki ja joku osti metsääkin. Puhelinosake maksoi enemmän kuin nykypuhelimet, ilman sitä ei paljoa soiteltu! Säästäminen ja pieni sijoittaminen oli hyveitä, ennenaikaista kuolemaa ennakoiden otettiin säästöhenkivakuutus jo 2v iässä.
Eläkerahastoissa on jo nyt niin paljon varoja, että kaikkien ennen vuotta 1954 syntyneiden eläkkeet voidaan maksaa sieltä, vaikka eläkevakuutusmaksusysteemi lakkautettaisiin.Niin, koska me nyt töissä olevat olemme maksaneet ne sinne. Vieläkö suurten ikäluokkien sormet syhyää, vaikka ovat jo vieneet tuhkatkin pesästä. Teidän pesämunannehan on jo aikoja sitten syöty sieltä rahastoista. Nyt te syötte meidän nuorempien pöydässä.
Yritä nyt hyvä ihminen päättää, että onko ne yli 50 v ikäiset varakkaampia kuin sinä. Tilastot ja tutkija sanovat, että kyllä, säästäväiset ja tarkkoja sijoituksia tehneillä todella on isompi omaisuus kuin koko tilinsä hauskanpitoon tuhlanneilla 30v ikäisillä. Nyt sinä sitten väität, että ettepä olekaan varakkaampia te melkein vanhukset, varanne on syöty.
Ja yritä nyt päättää, että onko kolmekymppisille töitä vai ei, äsken vielä väitettiin, että ei ole, pätkiä vain ja työttömyyttä. Yllättäen sitten ollaankin maksettu viisikymppisten eläkkeitä - mistä te olette maksaneet, jos ette edes pääse töihin?
Suuret ikäluokat on täyttäneet 70v, keskieläkkeensä on alle 1600 e/kk. Kannattaa kadehtia!
Me emme tule saamaan läheskään yhtä paljon, ja luultavasti eläkeikä on niin korkea, että emme edes ehdi saada mitään, vaan kuolemme ennen sitä. 1600 riittää loistavasti kun asunto on maksettu ja kuluja muutenkin vähän. Kyse ei ole kateudesta vaan riistetyn katkeruudesta. Me työssäkäyvät olemme eläkeläisten orjatyövoimaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se eläkeikäisten sukupolvi on ollut Suomen varakkain ikäryhmä jo sieltä 30 - 40-vuotiaasta asti, ja he tienaavat edelleen enemmän kuin alle 35-vuotiaat (enkä tarkoita nyt niitä vanhempia eläkeläisiä, joilla oli oikeasti raskasta ja jotka rakensivat tämän maan suurille ikäpolville).
Toivottavasti kukaan ei tosissaan väitä, että töiden saaminen oli aikaisemmin yhtä vaikeaa kuin nykyään. Kai tiedätte, miksi lomaltapaluuraha aikanaan kehitettiin?
Nykyisten nuorten on vaikea kuvitella, millaisessa pumpulissa vanhemmat ikäluokat ovat kasvaneet työelämän suhteen ja millaisia etuja ja lisiä heillä on ollut (ja on edelleen).
Vanhemmat ikäluokat taas eivät ymmärrä, että monet heille täysin normaalit ja automaattiset asiat eivät käytännössä enää koske monia nuorempia työntekijöitä, vaikka teoriassa ne edelleen osa työelämää ovatkin (esim. työterveyshuolto, lomat, oikeus vapaapäiviin, ylityökorvaukset, palkan maksu menetetystä vapaa-ajasta).
Valitettavasti oikeudenmukaisuus eri sukupolvien välillä ei toteudu eläkeläisten suurten määrän vuoksi, kun kukaan ei uskalla äänien menettämisen pelossa edes mainita, että eläkeläiset ovat maksaneet itse vain 25 % eläkkeestään loppuosan jäädessä meidän nuorempien sukupolvien harteille. Työelämää onkin sitten edessä sinne 70-vuotiaaksi asti - jos vanhuuseläkettä silloin on enää olemassakaan.
Totta kai ne on varakkaita, kun ne on käyttäneet rahansa kokemusten sijaan asioihin, jotka on edelleen olemassa! Ei 50-luvulla syntyneet reissanneet kymmeniä vuosia kuten nykyisin noin 30v ikäiset. Ehei, rahat säästöön ja ostettiin asunto, sitten kesämökki ja joku osti metsääkin. Puhelinosake maksoi enemmän kuin nykypuhelimet, ilman sitä ei paljoa soiteltu! Säästäminen ja pieni sijoittaminen oli hyveitä, ennenaikaista kuolemaa ennakoiden otettiin säästöhenkivakuutus jo 2v iässä.
Eläkerahastoissa on jo nyt niin paljon varoja, että kaikkien ennen vuotta 1954 syntyneiden eläkkeet voidaan maksaa sieltä, vaikka eläkevakuutusmaksusysteemi lakkautettaisiin.Niin, koska me nyt töissä olevat olemme maksaneet ne sinne. Vieläkö suurten ikäluokkien sormet syhyää, vaikka ovat jo vieneet tuhkatkin pesästä. Teidän pesämunannehan on jo aikoja sitten syöty sieltä rahastoista. Nyt te syötte meidän nuorempien pöydässä.
Niin, nyt noin 30v ikäiset on olleet töissä 2-3 vuotta ja maksaneet sinä aikana noin 50 vuotta töissä olleiden eläkkeet? Täytyy sanoa, että mahtava homma kun ottaa huomioon sen, että ne 50 vuotta töissä olleet on koko sen ajan maksaneet eläkevakuutusmaksuja, mutta vasta 23 ikävuoden jälkeen tehdyt työvuodet otetaan eläkkeessä huomioon. Toisin on nuorilla, heillä kaikki työpätkät lasketaan mukaan.
Ihailen noin 30v ikäisten itsekkyyttä, sille ei löydy vertaa missään muussa aikaisemmassa sukupolvessa.Boomerit menevät siitä kirkkaasti ohi. Harva sukupolvi on yhtä härskisti siirtänyt rahoja lapsiltaan itselleen, kuten eläkepajatson tyhjennyksessä.
Finglish. It's actually baby boomers, boomer is slang, used by young people in a derogatory way.
Honey, my intention was actually to use it in a derogatory way, because these people deserve it.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se eläkeikäisten sukupolvi on ollut Suomen varakkain ikäryhmä jo sieltä 30 - 40-vuotiaasta asti, ja he tienaavat edelleen enemmän kuin alle 35-vuotiaat (enkä tarkoita nyt niitä vanhempia eläkeläisiä, joilla oli oikeasti raskasta ja jotka rakensivat tämän maan suurille ikäpolville).
Toivottavasti kukaan ei tosissaan väitä, että töiden saaminen oli aikaisemmin yhtä vaikeaa kuin nykyään. Kai tiedätte, miksi lomaltapaluuraha aikanaan kehitettiin?
Nykyisten nuorten on vaikea kuvitella, millaisessa pumpulissa vanhemmat ikäluokat ovat kasvaneet työelämän suhteen ja millaisia etuja ja lisiä heillä on ollut (ja on edelleen).
Vanhemmat ikäluokat taas eivät ymmärrä, että monet heille täysin normaalit ja automaattiset asiat eivät käytännössä enää koske monia nuorempia työntekijöitä, vaikka teoriassa ne edelleen osa työelämää ovatkin (esim. työterveyshuolto, lomat, oikeus vapaapäiviin, ylityökorvaukset, palkan maksu menetetystä vapaa-ajasta).
Valitettavasti oikeudenmukaisuus eri sukupolvien välillä ei toteudu eläkeläisten suurten määrän vuoksi, kun kukaan ei uskalla äänien menettämisen pelossa edes mainita, että eläkeläiset ovat maksaneet itse vain 25 % eläkkeestään loppuosan jäädessä meidän nuorempien sukupolvien harteille. Työelämää onkin sitten edessä sinne 70-vuotiaaksi asti - jos vanhuuseläkettä silloin on enää olemassakaan.
Totta kai ne on varakkaita, kun ne on käyttäneet rahansa kokemusten sijaan asioihin, jotka on edelleen olemassa! Ei 50-luvulla syntyneet reissanneet kymmeniä vuosia kuten nykyisin noin 30v ikäiset. Ehei, rahat säästöön ja ostettiin asunto, sitten kesämökki ja joku osti metsääkin. Puhelinosake maksoi enemmän kuin nykypuhelimet, ilman sitä ei paljoa soiteltu! Säästäminen ja pieni sijoittaminen oli hyveitä, ennenaikaista kuolemaa ennakoiden otettiin säästöhenkivakuutus jo 2v iässä.
Eläkerahastoissa on jo nyt niin paljon varoja, että kaikkien ennen vuotta 1954 syntyneiden eläkkeet voidaan maksaa sieltä, vaikka eläkevakuutusmaksusysteemi lakkautettaisiin.Niin, koska me nyt töissä olevat olemme maksaneet ne sinne. Vieläkö suurten ikäluokkien sormet syhyää, vaikka ovat jo vieneet tuhkatkin pesästä. Teidän pesämunannehan on jo aikoja sitten syöty sieltä rahastoista. Nyt te syötte meidän nuorempien pöydässä.
Yritä nyt hyvä ihminen päättää, että onko ne yli 50 v ikäiset varakkaampia kuin sinä. Tilastot ja tutkija sanovat, että kyllä, säästäväiset ja tarkkoja sijoituksia tehneillä todella on isompi omaisuus kuin koko tilinsä hauskanpitoon tuhlanneilla 30v ikäisillä. Nyt sinä sitten väität, että ettepä olekaan varakkaampia te melkein vanhukset, varanne on syöty.
En puhunut varakkuudesta, vaan eläkkeistä, mutta olet oikeassa, se että maksamme teille eläkeloisille eläkettä pienentää meidän tulojamme myös. En pidä itseäni melkein vanhuksena, koska eläköitymiseen on tätä menoa vielä pitkä aika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rasittaa myöhäisteinien hyväosaisten millenniaalien loputon uhriutuva lässytys siitä miten ennen oli kaikki helpompaa, vaikka olen itsekin syntynyt 80-luvulla.
Jos haluatte muutosta asioihin, siihen varmaan on rakentavampiakin keinoja kuin loukkaantua henkilökohtaisesti siitä, ettei saa aina ja joka asiassa kaikkien ihmisten varauksetonta hyväksyntää ja ymmärrystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä vähän faktaa eläkemaksuista: nyt eläkkeellä olevat saavat 4 euroa jokaista sijoittamaansa euroa kohti, kun taas nuoret 0,7 euroa, koska eläkeläiset vievät nuorten maksut. Reilu peli, eikö totta?
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005122519.html
Onko sinulla mitään aaninkiakaan siitä, mistä tuo johtuu?
Se EI johdu siitä, että suurten ikäluokkien eläke olisi olennaisesti isompi kuin vaikkapa meidän viisikymppisten sitten aikanaan. Puhun siis prosentista, siihen ei ole vielä puututtu, mutta todennäköisesti joudutaan kyllä puuttumaan. Tässä vaiheessa on mieluummin nostettu eläkeikää, minäkin pääsen eläkkeelle vasta liki 66-vuotiaana.
Tiesitkö muuten, että NYT keskieläke on vain alle 1700 ja alle 1250 euron eläkkeen saajia on 40 prosenttia eläkeläisistä?
https://www.etk.fi/ajankohtaista/keskielake-1-680-euroa-kuukaudessa/
Jos katsot tuota linkkiä, näet, että esimerkiksi 3,5 tonnin isoon eläkkeeseen (palkkana se on kumminkin keskiverto) yltää vain 9 prosenttia eläkkeensaajista.
Eli niitä luksuselämää viettäviä eläkeläisiä on todellisuudessa VÄHÄN.
Mutta kuten sanottua paineet puuttua prosentteihin ovat olemassa, mutta ei niistä enää suuret ikäluokat päätä, he ovat jo eläkkeellä ja päätöksenteosta aika sivussa.
Perusongelma on se, että eläkeläiset eivät ole maksaneet tarpeeksi omasta eläkkeestään ja siksi syövät nyt nuorten pöydässä. Vaikka eläkkeet eivät ole valtavia, eläkeläisiä vain on yksinkertaisesti liikaa. Siksi eläkkeitä on leikattava. Veronmaksajia tulee olemaan yhä vähemmän, koska automaatio ja ulkoistaminen vievät työt, myös niiltä sinun ja minun synnyttämiltä veronmaksajilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei elämä koskaan ole helppoa ollut! Ennen vanhaan ei taidettu syyllistää vanhempia ihmisiä. Pikemminkin niiltä kysyttiin neuvoja. Ehkö siinä olikin menestyksen salaisuus?
Vierailija kirjoitti:
Paskaduuneja ei ollut vielä keksitty ja yhteiskunnan tuilla eläminen olisi ollut hävettävää. Sen vuoksi nuorena tuli tehtyä vaikka mitä hanttihommaa. Ekassa työpaikassani siivosin ulosteita ja oksennuksia.
Olen syntynyt vuonna 70. Ihan samoja töitä tein. Jonkuhan ne oli tehtävä 90 luvullakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvin minä ymmärrän tätä maailmaa, luultavasti jopa paremmin kuin nuoret. Surkeasta köyhyydestä kehitysmaa-Suomessa kärsineinä me rakensimme teille jälkipolville yltäkylläisen ja helpon elämän.
- vuosikertaa 1954
Mietipä hetki kuinka paljon helpompaa mm. työllistyminen on ollut sinun ikäpolvellesi vs. 20-40 v nuoremmille... Miksi sinun ikäpolvesi on paljon varakkaampi kuin nuoremmat korkeammin koulutetut?
No voisko nuoriso äänestää paremmin?
Ei ne työpaikat itsestään ennenkään syntyneet. Oletko ihan hölmö?
Urkki tuskaili, että nyt näyttää pahalta kun työttömyys huitelee 6 prosentissa, mitä keksittäis. Sitten se soitti Moskovaan, että voitasko myydä teille kokonaisen kaupungin rakennustyöt, että jos tohon keskelle metsää aletaan rakentaa niin riittää hommia pahimman yli. Venäläiset vastas, että paskaakstässä, myötä ja vastamäessä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kostamus-projekti
Yhteensä suomalaiset rakensivat Kostamuksen alueelle muun muassa 80 kilometriä maanteitä ja 44 kilometriä rautatietä sekä 165 kilometriä vesi- ja viemäriputkia. Muita rakennuskohteita oli yhteensä 317. Kostamuksen kaivoskombinaatin lisäksi rakennettiin myös 3 000 kerrostaloasuntoa Kontokkijärven rannalle.
Heh, juuri näin!
Porukka jotenkin kuvittelee, että ennen työpaikka oli jotenkin selviö jostain mystisestä syytä. Ei - Suomessa vain oli ennen enemmän teollisuutta.
Vaikea kuvitella tänäpäivänä. Lapsena kävin yöllä isän kanssa merenrannalla katsomassa kun vastarannalla välkkyivät hitsipillit. Rakensivat öljynporauslauttoja. Keskellä yötä. Milloin lienee viimeksi suomalainen telakka ollut kolmessa vuorossa?
Onhan se selvä, että työpaikkoja on enemmän jos kauppamiehet on myyneet 50 porauslauttaa kuin, että on myyty joku rupuinen ravustusalus vuoden päähän. No, Turun telakka toki otti tuulta alleen kun saksalaiset ostivat sen - heille ihan täydet propsit. Telakka-alue näytti melkein 70-luvun hyviltä ajoilta kun kävin katsomassa: vedessä yksi paatti viimeisteltävänä, altaassa seuraavan runko ja komannen lohkot hitsauksessa hallissa.
Se oli 70-luvulla normaali. Useilla Suomen telakoilla, ei pelkästään Turussa.
Niin, se saastuttava teollisuus. Hyi hyi.
Vaikkei työvaiheita enenevässä määrin automatisoitaisi ja suorittavan työn määrä samalla vähenisi, en oikein jaksa uskoa että nuoret sukupolvet innolla rynnistäisivät tehtaille ja telakoille. Paitsi tietysti jos otettaisiin takapakkia sosiaalietuuksien suhteen ja olisi pakko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä vähän faktaa eläkemaksuista: nyt eläkkeellä olevat saavat 4 euroa jokaista sijoittamaansa euroa kohti, kun taas nuoret 0,7 euroa, koska eläkeläiset vievät nuorten maksut. Reilu peli, eikö totta?
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005122519.html
Onko sinulla mitään aaninkiakaan siitä, mistä tuo johtuu?
Se EI johdu siitä, että suurten ikäluokkien eläke olisi olennaisesti isompi kuin vaikkapa meidän viisikymppisten sitten aikanaan. Puhun siis prosentista, siihen ei ole vielä puututtu, mutta todennäköisesti joudutaan kyllä puuttumaan. Tässä vaiheessa on mieluummin nostettu eläkeikää, minäkin pääsen eläkkeelle vasta liki 66-vuotiaana.
Tiesitkö muuten, että NYT keskieläke on vain alle 1700 ja alle 1250 euron eläkkeen saajia on 40 prosenttia eläkeläisistä?
https://www.etk.fi/ajankohtaista/keskielake-1-680-euroa-kuukaudessa/
Jos katsot tuota linkkiä, näet, että esimerkiksi 3,5 tonnin isoon eläkkeeseen (palkkana se on kumminkin keskiverto) yltää vain 9 prosenttia eläkkeensaajista.
Eli niitä luksuselämää viettäviä eläkeläisiä on todellisuudessa VÄHÄN.
Mutta kuten sanottua paineet puuttua prosentteihin ovat olemassa, mutta ei niistä enää suuret ikäluokat päätä, he ovat jo eläkkeellä ja päätöksenteosta aika sivussa.
Perusongelma on se, että eläkeläiset eivät ole maksaneet tarpeeksi omasta eläkkeestään ja siksi syövät nyt nuorten pöydässä. Vaikka eläkkeet eivät ole valtavia, eläkeläisiä vain on yksinkertaisesti liikaa. Siksi eläkkeitä on leikattava. Veronmaksajia tulee olemaan yhä vähemmän, koska automaatio ja ulkoistaminen vievät työt, myös niiltä sinun ja minun synnyttämiltä veronmaksajilta.
Muistaakseni myös ne omat tienaamat eläkerahat riittää joku kymmenisen vuotta, sitten alkaa toisten pöydistä syönti. Hyväkuntoset sukuni boomerit elävät ainakin jonku 20 vuotta eläkeläisinä, elikkä yli 10 vuotta veronmaksajien pussilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi nuorempien on niin vaikea ymmärtää sitä maailmaa, jossa 40-60 -luvuilla syntyneet aikoinaan elivät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvin minä ymmärrän tätä maailmaa, luultavasti jopa paremmin kuin nuoret. Surkeasta köyhyydestä kehitysmaa-Suomessa kärsineinä me rakensimme teille jälkipolville yltäkylläisen ja helpon elämän.
- vuosikertaa 1954
Mietipä hetki kuinka paljon helpompaa mm. työllistyminen on ollut sinun ikäpolvellesi vs. 20-40 v nuoremmille... Miksi sinun ikäpolvesi on paljon varakkaampi kuin nuoremmat korkeammin koulutetut?
Ei työllistyminen sen helpompaa ollut. Monet muuttivat ulkomaille töiden perässä.
Tottakai ikänsä tienanneet kuusikymppiset ovat varakkaampia kuin nuoret.
Älä ole hölmö, se varakkuus oli suurempaa jo 40-vuotiaana verrattuna nykyisiin 40-vuotiaisiin.
Ei ollut. Elintaso on kokoajan noussut.
No sepä siinä onkin, kun tähän asti lasten elintaso on aina noussut verrattuna omiin vanhempiin. Vrt. nykyiset 80-vuotiaat, miten elävät nyt verrattuna omaan lapsuutensa saati omien vanhempiensa lapsuuteen. Nykyään ei automaattisesti näin en tapahdu. Suuret ikäluokat on tehneet hurjan loikan sähköttömistä ja ulkohuussillisista asunnoista nykyajan mukavuuksirn pariin. Ihan jokaiselle on mukavammalta asunnot kuin omassa lapsuudessa. Tän päivän lapsilla ei välttämättä ole. Eikä ole ollut esim. 80-luvulla syntyneilläkään automaattisesti. Jos edes saat hanttihommia, ei ole varaa muuhun kuin vuokra-asuntoon.
Ajattele vaikkapa sellaista ammattikunta kuin opettaja. Jonnekin 80-luvulle asti pätevä opettaja sai viimeistään muutamassa vuodessa vakituisen viran ja opettajapariskunta pystyi palkallaan hankkimaan omakotitalon. Nyt virkoja saa hyvin harva. Eläkkeelle jäävän tilalle ei oteta uutta virkaan vaan korkeintaan määräaikaiseen työsuhteeseen. Aina ei sitäkään.
Vierailija kirjoitti:
Miksi nuorempien on niin vaikea ymmärtää sitä maailmaa, jossa 40-60 -luvuilla syntyneet aikoinaan elivät?
Niin, miksiköhän? 😂 Mieti.
Minäkin nuorena kuvittelin, ettei minusta ikinä tule keski-ikäistä saati vanhusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvin minä ymmärrän tätä maailmaa, luultavasti jopa paremmin kuin nuoret. Surkeasta köyhyydestä kehitysmaa-Suomessa kärsineinä me rakensimme teille jälkipolville yltäkylläisen ja helpon elämän.
- vuosikertaa 1954
Mietipä hetki kuinka paljon helpompaa mm. työllistyminen on ollut sinun ikäpolvellesi vs. 20-40 v nuoremmille... Miksi sinun ikäpolvesi on paljon varakkaampi kuin nuoremmat korkeammin koulutetut?
Ei työllistyminen sen helpompaa ollut. Monet muuttivat ulkomaille töiden perässä.
Tottakai ikänsä tienanneet kuusikymppiset ovat varakkaampia kuin nuoret.
Älä ole hölmö, se varakkuus oli suurempaa jo 40-vuotiaana verrattuna nykyisiin 40-vuotiaisiin.
Ei ollut. Elintaso on kokoajan noussut.
No sepä siinä onkin, kun tähän asti lasten elintaso on aina noussut verrattuna omiin vanhempiin. Vrt. nykyiset 80-vuotiaat, miten elävät nyt verrattuna omaan lapsuutensa saati omien vanhempiensa lapsuuteen. Nykyään ei automaattisesti näin en tapahdu. Suuret ikäluokat on tehneet hurjan loikan sähköttömistä ja ulkohuussillisista asunnoista nykyajan mukavuuksirn pariin. Ihan jokaiselle on mukavammalta asunnot kuin omassa lapsuudessa. Tän päivän lapsilla ei välttämättä ole. Eikä ole ollut esim. 80-luvulla syntyneilläkään automaattisesti. Jos edes saat hanttihommia, ei ole varaa muuhun kuin vuokra-asuntoon.
Ajattele vaikkapa sellaista ammattikunta kuin opettaja. Jonnekin 80-luvulle asti pätevä opettaja sai viimeistään muutamassa vuodessa vakituisen viran ja opettajapariskunta pystyi palkallaan hankkimaan omakotitalon. Nyt virkoja saa hyvin harva. Eläkkeelle jäävän tilalle ei oteta uutta virkaan vaan korkeintaan määräaikaiseen työsuhteeseen. Aina ei sitäkään.
Minä kolmekymppinen en kyllä tunne ketään ikäistäni, joka oikeasti haaveilisi esim. työskentelevänsä samassa firmassa koko elämänsä.
Mitähän se "mukavampi asunto kuin lapsuudessa" voisi 80-luvulla syntyneelle edes olla? Poreamme ja hovimestari?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvin minä ymmärrän tätä maailmaa, luultavasti jopa paremmin kuin nuoret. Surkeasta köyhyydestä kehitysmaa-Suomessa kärsineinä me rakensimme teille jälkipolville yltäkylläisen ja helpon elämän.
- vuosikertaa 1954
Mietipä hetki kuinka paljon helpompaa mm. työllistyminen on ollut sinun ikäpolvellesi vs. 20-40 v nuoremmille... Miksi sinun ikäpolvesi on paljon varakkaampi kuin nuoremmat korkeammin koulutetut?
Ei työllistyminen sen helpompaa ollut. Monet muuttivat ulkomaille töiden perässä.
Tottakai ikänsä tienanneet kuusikymppiset ovat varakkaampia kuin nuoret.
Älä ole hölmö, se varakkuus oli suurempaa jo 40-vuotiaana verrattuna nykyisiin 40-vuotiaisiin.
Ei ollut. Elintaso on kokoajan noussut.
No sepä siinä onkin, kun tähän asti lasten elintaso on aina noussut verrattuna omiin vanhempiin. Vrt. nykyiset 80-vuotiaat, miten elävät nyt verrattuna omaan lapsuutensa saati omien vanhempiensa lapsuuteen. Nykyään ei automaattisesti näin en tapahdu. Suuret ikäluokat on tehneet hurjan loikan sähköttömistä ja ulkohuussillisista asunnoista nykyajan mukavuuksirn pariin. Ihan jokaiselle on mukavammalta asunnot kuin omassa lapsuudessa. Tän päivän lapsilla ei välttämättä ole. Eikä ole ollut esim. 80-luvulla syntyneilläkään automaattisesti. Jos edes saat hanttihommia, ei ole varaa muuhun kuin vuokra-asuntoon.
Ajattele vaikkapa sellaista ammattikunta kuin opettaja. Jonnekin 80-luvulle asti pätevä opettaja sai viimeistään muutamassa vuodessa vakituisen viran ja opettajapariskunta pystyi palkallaan hankkimaan omakotitalon. Nyt virkoja saa hyvin harva. Eläkkeelle jäävän tilalle ei oteta uutta virkaan vaan korkeintaan määräaikaiseen työsuhteeseen. Aina ei sitäkään.Minä kolmekymppinen en kyllä tunne ketään ikäistäni, joka oikeasti haaveilisi esim. työskentelevänsä samassa firmassa koko elämänsä.
Mitähän se "mukavampi asunto kuin lapsuudessa" voisi 80-luvulla syntyneelle edes olla? Poreamme ja hovimestari?
Heh. En puhunut vain mukavammasta asunnosta vaan elintasosta. Mutta asunnot ovat suurentuneet, neliöitä enemmän per asuja. Sinunkin ikäluokasta osa joutuu tyytymään pienempään asuntoon kuin vanhempansa aikanaan.
Tai nykyään kun on helteisiä kesiä yhä enemmän, mukavammassa kämpässä voi piankin olla standardina ilmastointi.
No kai jos on pakko asua Helsingissä. Kyllä tuolla palkalla maakunnassa saa tuolla laina-ajalla omakotitalon.