jos lapsi kertoo päiväkodissa saavansa kotona tukkapöllyä

Lapsi joka saa silloin tällöin kuristusväkivaltaa ei ikävä kyllä voi tuntea aitoa turvallisuutta, vaikka joku väkivaltaia käyttävä vanhempi näin haluaakin itselleen uskotella. Suomalaisista lapsista 30-40% ei tunne vanhempiaan  turvallisiksi.

Kuritusväkivalta on aina aikuisen kyvyttömyyttä itsekontrolliin. Aikuinen joka ei pysty itsekontrolliin, ei pysty myöskään opettamaan lapsilleen sitä. Mitä autoritaarisempi ja kurittavampi kasvatus, sitä heikompi itsekontrolli ja itsesäätelykyky lapsille kehittyy.  

[quote author="Vierailija" time="29.04.2013 klo 09:33"]

Tässä rinnastuksessa on tarkoitushakuisesti mainittu vain kaksi huonoa vaihtoehtoa. Mahdollisia kasvatustapoja on muitakin: esimerkiksi se että vanhemmat rakastavat ja huolehtivat lapsestaan ilman väkivaltaa.

[/quote]

Vastuullinen aikuinen rajkastaa lapsiaan ja pyrkii kasvatukseen ilman väkivaltaa. Väkivalta on todella vahva sana tukkapöllylle tai piiskan antamiselle.

Suomalaisia on menneinä vuosikymmeninä kasvatettu asiallisesti ja joskus em. metodeja käyttäen ja kasvatus ei ainakaan huonompaa ole ollut katsoessa nykyajan lapsia ja nuoria.

Odotan edelleen niitä tietoja, kuinka paljon "huonompia" lapsia on maissa, joissa em. metodit ovat sallittuja. 

Lakia säädettäessä ollaan varmasti haluttu varjella lapset väkivallalta. Tämä asiaa on pyritty ratkaisemaan kieltämällä lailla kaikki, esim. lasten tukistaminen, vaikka tutkimustuloksia ja ihan kokemuksiakin tukistamisen käytöstä yksittäisinä kertoina kasvatuksesta löytyy puolesta ja vastaan. On ajateltu, että tämä poistaa ongelman. Lastensuojelun ongelma on kuitenkin jossain muualla kuin yksittäisissä tukkapöllyissä. Lastensuojelun seulan läpi menee tänäkin päivänä todella, todella ikäviä tapauksia.

Numeron 25 kirjoitukseen vastauksena, että ainakin Kunnaksen koiramäen talvi kirjassa on kuvattuna, kun opettaja vetää yhtä oppilasta korvasta. En muista millä nimellä sitä siinä kutsutaan.

Tässä sinulle toisen maan tutkimus kun et suomalaisia tutkimuksia usko

http://www.terve.fi/vanhemmuus-ja-kasvatus/fyysinen-kurittaminen-vaaraksi-mielenterveydelle

"Fyysinen kurittaminen lapsuudessa saattaa johtaa mielenterveyshäiriöihin myöhemmällä iällä, uutisoi Msnbc.com. Tuoreen tutkimuksen mukaan 2-7 prosenttia mielenterveyshäiriöistä voidaan jäljittää takaisin lapsuuden aikaiseen fyysiseen kurittamiseen, kuten piiskaamiseen. Näin on esimerkiksi vakavan masennuksen ja ahdistuneisuuden kohdalla.

Tutkimukseen ei osallistunut henkilöitä, jotka olivat kokeneet hyväksikäyttöä tai hylkäämistä lapsena. Tutkimuksen mukaan fyysisen kurittamisen lopettaminen vähentäisi mielenterveysongelmia selkeästi.

Fyysinen kurittaminen on kiellettyä, mutta silti se on hyvin yleistä. Puolet tutkimukseen osallistuneista aikuisista kertoi kokeneensa fyysistä kurittamista lapsena. Tähän kuului tönimistä, piiskaamista ja rajuja otteita.

University of Manitoban tutkijat analysoivat reilut 34 600 yli 20-vuotiaan Yhdysvaltain kansalaisen tietoja. Osallistujilta kysyttiin, olivatko he kärsineet fyysisestä kurituksesta lapsena, ja noin kuusi prosenttia vastasi kyllä. Fyysistä kurittamista kokeneilla henkilöillä oli 59 prosenttia  suurempi todennäköisyys kärsiä alkoholiongelmasta, 41 prosenttia suurempi todennäköisyys sairastua masennuksesta ja 24 prosenttia suurempi todennäköisyys kärsiä paniikkihäiriöstä.

Tutkijat uskovat, että vanhempien, lääkäreiden, opettajien ja muiden kasvattajien tulisi tietää tästä yhteydestä. Vaikka tutkijat eivät todistaneetkaan selkeää syy-seuraus-suhdetta, on yhteys näiden kahden asian välillä hyvin selkeä."

[quote author="Vierailija" time="29.04.2013 klo 14:24"]

Tästä keskustelusta tulee mieleen äidin ja agressiivisen teinin keskustelu :) Ette taida olla ihan samalla tasolla? :)  Agressiivinen teini puolustaa omaa suppeaa näkökulmaansa fyysisestä kurituksesta ja sen "hyödyistä" ja äiti yrittää kertoa että on muitakin tapoja.

[/quote]

Ei, pikemminkin niin, että se kapinoiva teini yrittää saada sen homekorvaisen äidin tajuamaan, että kaikki ei ole ihan niin mustavalkoista ja yksiuloitteista kun tuo kaavoihin kangistunut auktoriteettiuskoinen äiti tahtoo omassa putkinäössään uskoa.

Ei kukaan ole väittänyt missään, että fyysinen kuritus olisi joku ainoa ja paras keino. Vaan sitä, että se on yksi keino muiden joukossa, ei paras, mutta ei missään nimessä huonoinkaan. Ja että ihminen joka antaa välillä tukkapöllyä tuskin äityy hakkaamaan lapsiaan, kuten nämä "äidit" aina haluaa kiimoissaan hekumoida. 

Jotenkin nuo "väkivallan vastustajien" kommentit on aina yhtä tyhjänpäiväisiä ja typeriä. Jos itse käytätte jäähyjä pienelle lapselle, lukitsetteko sitten teini-ikäisen munalukkojen taakse ja laitatte kalterit ikkunaan? Tai jos välillä huudatte lapselle, niin teinille sitten megafonilla korvaan niin että kuulo lähtee? Miksi ihmeessä porttiteoria toimisi vain tukkapöllyssä?

Yrittäkää nyt vähän nykiä sitä päätänne ulos sieltä persiistänne ja nähdä ne harmaan sävytkin. J aolla tukehtumatta omaan erinomaisuuteenne.

Ja tässä vielä mitä Wikipedia sanoo asiasta

"Kurituksen vaikutukset lapsen kehitykseen

Väkivalta, joko fyysinen (kivun tuottaminen lapselle) tai sosiaalinen (lapsen nöyryyttäminen, pelkotilojen luominen uhkailemalla tai pelottelemalla) saa lapsessa aikaan toisaalta vihaa ja uhmareaktion, ja toisaalta ristiriitaisen signaalin: ihminen, joka muodostaa hänelle kaikkein läheisimmän ihmissuhteen, aiheuttaakin hänelle turvattomuutta ja mielipahaa. Mikäli fyysinen kipu sekä siihen liittyvä henkinen väkivalta on riittävän voimakas, tuloksena tavallisesti on kaiken oma-aloitteisuuden lannistuminen ja sokea alistuminen: lapsi katsoo, että hän on täysin vanhempansa armoilla ja tottelee tätä väkivallan pelosta. Tällä saadaan myös aikaan sokea tottelevaisuus: lapsi tottelee aikuista vain, koska aikuinen sanoo niin; hänen oma moraalintajunsa ja käsityksensä oikeasta ja väärästä jäävät täysin kehittymättä. Samoin väkivalta antaa hänelle signaalin, että on täysin sosiaalisesti hyväksyttävää, että isommat lyövät, tukistavat ja hakkaavat pienempiään. Kurittaminen vaikuttaa tuhoisasti empatiakyvyn kehittymiseen: väkivaltaisen kasvatuksen saaneet lapset syyllistyvät itse muita helpommin väkivaltarikoksiin, koulukiusaamiseen ja omaisuusrikoksiin kuin ne, joita ei ole kasvatettu ruumiillisella kurituksella. He eivät kykene eläytymään toisen ihmisen asemaan ja kokemaan, miltä heistä tuntuu, koska he ovat sisäistäneet väkivallan ikään kuin luonnollisena, asiaankuuluvan asiana, joka on täysin sallittu tapa setviä ihmissuhteita. Vanhempana (noin 10-12 vuoden iässä) kurittaminen saa aikaan sen, että lapsi omaksuu ns. spartalaisen moraalin: kaikkea saa tehdä mutta kiinni ei saa jäädä ja oikean ja väärän ymmärtämisen sijaan suuntaa henkiset resurssinsa siihen, miten ei jää kiinni tai miten kykenee välttämään rangaistuksen.

Ruumiillista kuritusta käsittelevä tutkimus voidaan summata lyhyesti: kurituksesta ja väkivallasta on lapselle pelkkää haittaa. Kurituksella ei saavuteta mitään kasvatuksellista hyötyä, ja sen avulla saadaan vain joko silmänpalvontaa tai sokeaa tottelevaisuutta ilman omaa harkintakykyä. Väkivalta traumatisoi, lisää nuoruus- ja aikuisiän aggressiivisuutta, ja haitat ulottuvat aikuisikään saakka[1][3][12]. Esimerkiksi suomalaisessa Lea Pulkkisen tutkimusryhmän pitkittäistutkimuksessa on tullut esiin, että myönteistä kehitystä tukeviksi kasvuolojen piirteiksi todettiin vanhempien hyvä keskinäinen suhde, lapsen hyvä suhde isäänsä, äidin huolehtivuus ja kannustavuus sekä vanhempien kielteinen suhtautuminen ruumiilliseen kuritukseen. Kurituksen vahingollisuus on tutkimuksellisesti hyvin selkeä.[13]

Lastentautiopin professori Carole Jenny arvioi 2008, että lapsena koetun pahoinpitelyn ja trauman vaikutus voi ulottua jopa 50 vuoden päähän mielenterveysongelmina, alkoholismina tai sydän- ja verisuonisairauksina.[14]"

[quote author="Vierailija" time="29.04.2013 klo 11:03"]

Tässä sinulle toisen maan tutkimus kun et suomalaisia tutkimuksia usko

http://www.terve.fi/vanhemmuus-ja-kasvatus/fyysinen-kurittaminen-vaaraksi-mielenterveydelle

"Fyysinen kurittaminen lapsuudessa saattaa johtaa mielenterveyshäiriöihin myöhemmällä iällä, uutisoi Msnbc.com. Tuoreen tutkimuksen mukaan 2-7 prosenttia mielenterveyshäiriöistä voidaan jäljittää takaisin lapsuuden aikaiseen fyysiseen kurittamiseen, kuten piiskaamiseen. Näin on esimerkiksi vakavan masennuksen ja ahdistuneisuuden kohdalla.

Tutkimukseen ei osallistunut henkilöitä, jotka olivat kokeneet hyväksikäyttöä tai hylkäämistä lapsena. Tutkimuksen mukaan fyysisen kurittamisen lopettaminen vähentäisi mielenterveysongelmia selkeästi.

Fyysinen kurittaminen on kiellettyä, mutta silti se on hyvin yleistä. Puolet tutkimukseen osallistuneista aikuisista kertoi kokeneensa fyysistä kurittamista lapsena. Tähän kuului tönimistä, piiskaamista ja rajuja otteita.

University of Manitoban tutkijat analysoivat reilut 34 600 yli 20-vuotiaan Yhdysvaltain kansalaisen tietoja. Osallistujilta kysyttiin, olivatko he kärsineet fyysisestä kurituksesta lapsena, ja noin kuusi prosenttia vastasi kyllä. Fyysistä kurittamista kokeneilla henkilöillä oli 59 prosenttia  suurempi todennäköisyys kärsiä alkoholiongelmasta, 41 prosenttia suurempi todennäköisyys sairastua masennuksesta ja 24 prosenttia suurempi todennäköisyys kärsiä paniikkihäiriöstä.

Tutkijat uskovat, että vanhempien, lääkäreiden, opettajien ja muiden kasvattajien tulisi tietää tästä yhteydestä. Vaikka tutkijat eivät todistaneetkaan selkeää syy-seuraus-suhdetta, on yhteys näiden kahden asian välillä hyvin selkeä."

[/quote]

Kaikki johtuu kaikesta, mutta varmasti johtuu moni asia myös siitä ettei lapsella ole ollut kuria. Kun lapsi oppii, että piiskaa tai tukkapöllyä ei tule ollenkaan, aivan sama mitä tekee niin silloin vanhemmat eivät joko välitä tai käyttävät jotain muuta metodia mm. henkistä väkivaltaa, uhkailevat, rajoittavat lapsen elämää muuten jne. Ja nekään eivät ole mitään kauniita asioita.

Eli edelleenkään ei todista mitään.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2013 klo 14:03"]

Lapsi joka saa silloin tällöin kuristusväkivaltaa ei ikävä kyllä voi tuntea aitoa turvallisuutta, vaikka joku väkivaltaia käyttävä vanhempi näin haluaakin itselleen uskotella. Suomalaisista lapsista 30-40% ei tunne vanhempiaan  turvallisiksi.

Kuritusväkivalta on aina aikuisen kyvyttömyyttä itsekontrolliin. Aikuinen joka ei pysty itsekontrolliin, ei pysty myöskään opettamaan lapsilleen sitä. Mitä autoritaarisempi ja kurittavampi kasvatus, sitä heikompi itsekontrolli ja itsesäätelykyky lapsille kehittyy.  

[/quote]

Taas kerran menee kirjoittajalta sekaisin ruumiillinen kuritus sekä väkivaltaisuus.

Jälkimmäinen on sitä, että henkilö on aggressivinen ja kykenemätön kunnolliseen itsekontrolliin, mistä seuraa se, että kun jokin toisessa ihmisessä ärsyttää, niin käydään herkästi esim. suoraan kurkkuun kiinni.

Ruumiillista kuritusta taas tekevät (niissä maissa joissa se on sallittua) pääosin aivan normaalit ihmiset, jotka eivät todellakaan lähde hakkaamaan lapsiaan raivopäissään tms. Näille ruumiillinen kuritus on yksi rangaistusmenetelmä toisten joukossa, jota toteuttaessa ei olla yhtään sen enempää vailla itsekontrollia kuin vaikkapa silloin, kun komennetaan lapsia jäähypenkille.

Suomessa aiemmin (ja monessa maassa nykyäänkin) on muuten ollut tapana, että lapset on koulussa lähetetty rehtorin kansliaan saamaan selkäänsä. Mitä veikkaat, onko rehtori niitä opettajien tilaamia selkäsaunoja jaellessaan ollut raivopäissään ja ilman itsekontrollia ja ehkä myös purkamassa omia mielenterveysongelmiaan lapsiin (kuten nykyisten kurituksen vastustajien puheista voisi päätellä)?

Vieläkö kaipaat tietoja kurituksen haitoista? Jospa sinä laittaisit sitten välillä niitä linkkejä kurituksen HYÖDYISTÄ kun niin hyvänä kasvatuskeinona sitä pidät! Linkitäppä tutkimuksia, myös niitä ulkomaalaisia kun niitä minultakin kaipasit joissa kerrotaan miten kuritus on hyväksi lapselle. 

Niinkuin jo aiemmin sanoin, tämä on täysin turhaa koska siellä päässä on ihminen joka ei vaan tajua. Vaikka laittaisin netin pullolleen linkkejä sinä olet edelleen henkilökohtiasesti sitä mieltä että kuritus kannattaa vaikka kuka ja mikä asiantutija toisin sanoo, SINÄ tiedän paremmin, eikö? Tyhjät kattilat kolisee koviten... näin se vaan menee. 

[quote author="Vierailija" time="30.04.2013 klo 13:45"]

Jos lapsi kertoo paivakodissa saavansa kotona tukkapollya, niin sossuun pitaa ilmoittaa.

Toinen asia sitten kokonaan on, etta osaako sossu hommansa ja kykeneeko tukea tarjoamaan.

[/quote]

Ei varmasti ole sellaista lakia, joka pakottaa tarhassa henkilökunnan ilmiantamaan sossulle kaikki kerrat, jolloin lapsi on puhunut vaikka tukistuksista, selvittämättä puhuuko tämä vain omiaan.

Lisäksi useimmat tietävät sen rumban mikä ilmosta käynnistyy ja saattavat hyvinkin jättää ilmoittamatta, vaikka todisteita ruumiillisesta kurituksesta olisikin (ns. perheen ja lapsen kokonaisetu mielessä).

[quote author="Vierailija" time="29.04.2013 klo 11:19"]

Vieläkö kaipaat tietoja kurituksen haitoista? Jospa sinä laittaisit sitten välillä niitä linkkejä kurituksen HYÖDYISTÄ kun niin hyvänä kasvatuskeinona sitä pidät! Linkitäppä tutkimuksia, myös niitä ulkomaalaisia kun niitä minultakin kaipasit joissa kerrotaan miten kuritus on hyväksi lapselle. 

Niinkuin jo aiemmin sanoin, tämä on täysin turhaa koska siellä päässä on ihminen joka ei vaan tajua. Vaikka laittaisin netin pullolleen linkkejä sinä olet edelleen henkilökohtiasesti sitä mieltä että kuritus kannattaa vaikka kuka ja mikä asiantutija toisin sanoo, SINÄ tiedän paremmin, eikö? Tyhjät kattilat kolisee koviten... näin se vaan menee. 

[/quote]

En tiedä sellaisia tutkimuksia kurituksen hyödyistä. Kerropa nyt kuitenkin vielä (kysyn jo ties monennen kerran), kuinka paljon "huonompia" lapset ovat maissa, joissa lapsen ruumiillinen kuritus on sallittua?

Ruumiillista kuritusta on monenlaista ja mitään oikeaa väkivaltaa en hyväksy ollenkaan ja sellaista ei kukaan terve ihminen käytä rakastamaan lastaan. Sinä taidatkin käyttää henkistä väkivaltaa ja muita arveluttavia keinoja lapsiesi kasvatuksessa, kun lapsi vaan kieltäytyy tekemästä kuin sinä haluat. Siitä vasta traumoja tuleekin. 

[quote author="Vierailija" time="28.04.2013 klo 14:11"]

Tiedätkö mikä on hassua? Mun 8v poika ei edes tiedä mitä tarkoittaa sana tukkapölly. Ne jotka sen tietää ovat sitä todennäköisesti myös saaneet. Ihan vaan tiedoksi ettei päiväkoti-ikäinen pieni lapsi voi keksiä sanoja esim. sain tukkapöllyä ellei hänelle sellaista ole annettu. Mistä muuten tietäisi mikä se on? Ja päiväkosintädit kyllä tietää tämän....

[/quote]

Just meilläkään yksikään lapsi ei ole ikinä saanut remmistä, mutta kyllä ne sen tietää mitä se tarkoittaa. Kysyivät kerran ja kerroin mistä on kyse. Olivat aika kauhistuneita.  

[quote author="Vierailija" time="29.04.2013 klo 11:19"]

Vieläkö kaipaat tietoja kurituksen haitoista? Jospa sinä laittaisit sitten välillä niitä linkkejä kurituksen HYÖDYISTÄ kun niin hyvänä kasvatuskeinona sitä pidät! Linkitäppä tutkimuksia, myös niitä ulkomaalaisia kun niitä minultakin kaipasit joissa kerrotaan miten kuritus on hyväksi lapselle. 

Niinkuin jo aiemmin sanoin, tämä on täysin turhaa koska siellä päässä on ihminen joka ei vaan tajua. Vaikka laittaisin netin pullolleen linkkejä sinä olet edelleen henkilökohtiasesti sitä mieltä että kuritus kannattaa vaikka kuka ja mikä asiantutija toisin sanoo, SINÄ tiedän paremmin, eikö? Tyhjät kattilat kolisee koviten... näin se vaan menee. 

[/quote]

En kannata fyysisiä kuritusotteita enkä varsinkaan väkivaltaa, mutta aika paksua väittää, että jos vanhempi kerran, pari ottaa hiuksista kiinni, pitää kiinni, ei revi eikä riuhdo, tai näppäsee kevyesti kädelle yms. muuta erittäin pientä ja lievää, että tällaiset vanhemmat olisivat EPÄONNISTUNEITA vanhempina. Minua henkilökohtaisesti inhottaa tämä suoritusyhteiskunta, kaikissa asioissa ihmiset jaotellaan onnistuneisiin ja epäonnistuneisiin täysin mielivaltaisesti. Kun se raja ei ole noin mustavalkoinen. Miksi vanhemmat yrittävät korottaa itsensä suhteessa muihin vanhempiin haukkumalla toisia epäonnistuneiksi vanhemmiksi? KAIKKI vanhemmat tekevät virheitä, KUKAAN kasvattaja ei ole täydellinen, se että niistä äärimmäisen pienistä virheistä vielä syyllistetään ulkoa käsin (ihan kuin vanhemmilla ei muutenkin ihan omasta takaa niitä paineita olisi), on minusta jotenkin niin kuvottavaa, ettei mitään järkeä. Että kasvatusneuvojen jakamisen sijaan heitellään niitä kiviä sinne tänne, kuvainnollisesti potkitaan niitä epäonnistujia ja paistatellaan omassa paremmuudessa. Tekopyhää ja epäaitoa, anna neuvoja, tukea, ohjausta ennemmin sen sijaan, että haukut. 

Jokainen vanhempi haluaa varmasti pohjimmiltaan olla hyvä vanhempi lapsilleen. Tai suurin osa ainakin. Ei auta vanhempia, eikä lapsia, jos vanhemmatkin jaetaan onnistujiin ja epäonnistujiin. Toki minäkin olen sitä mieltä, ettei lasta saa fyysisesti kurittaa, mutta en pidä epäonnistuneena vanhempana ihmistä, joka kerran, pari tekee jotain todella pientä. Siitä on ihan helvetin iso heitto niihin ihmisiin, jotka OIKEASTI pahoinpitelevät, hakkaavat päätä seinään ja lyövät nyrkillä silman mustaksi.

Minua oksettaa tämä täydellisen ihmisen paradoksi, mikä vaivaa tämän hetkistä kulttuuria pahasti. Kaikki asiat elämässä pitää suorittaa täydellisesti ja olla virheetön, kaunis, nuori, laiha, täydellinen äiti ja vanhempi, uranainen, itsenäinen, älykäs, intellektuelli, harmoninen, syö oikein, liikkuu oikein, harrastaa oikeita asioita ja tekee elämässä vain oikeita valintoja. Tulee mieleen se kummelin sketsi niistä soittajista, jotka eivät tee elämässäkään virheitä. Ja jos joku tekee virheen, sitä saa kivittää.

[quote author="Vierailija" time="29.04.2013 klo 08:32"]

[quote author="Vierailija" time="29.04.2013 klo 07:43"]

Täydellista paskaa. Lapsilla ja nuorilla on nykyään enemmän mielenterveysongelmia kuin koskaan, kiitos myös lapsille annetun oikeuden saattaa vanhemmat kuseen jos antaa tukkapöllyä.

[/quote]

tämä lause kirosanoineen päivineen osuu asian ytimeen. Lapsista tulee turvattomia, jos he kokevat, ettei aikuinen voi heitä hallita.

Kukaan vanhempi ei ole virheetön. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä että lasta pitäsi tai edes saisi kurittaa fyysisesti. Et ymmärrä?

Et siis ymmärtänyt myöskään että miten ne ulkomaalaiset lapset ovat huonoja kun ovat saaneet kuritusta? Et ymmärtänyt linkkiä jossa kerrottiin mielenterveysongelmista ja muista? Et siis ymmärrä lukemaasi?  Edelleen, turhaa vängätä kanssasi, et tajua niin et tajua. Vaikka kilometri tolkulla laittaisin niitä linkkejä ja tutkimuksia haitoista, et vaan ymmärrä... surullista ja turhaa.

Ja tiedoksesi, minä en käytä minkäänlaista väkivaltaa lastani kohtaan, en fyysistä enkä henkistä. Kasvatan lastani ihan muilla keinoin, ei tarvitse turvautua noin alhaisiin tekoihin. Olen mielenterveydeltäni terve, tavallinen AIKUINEN ihminen jonka ei tarvitse käyttää valtaa ja voimaa kasvattaakseni lasta.

Ymmärrän että sinulla näin ei ole ja siksi vaikea edes uskoa että joku tähän pystyy. Olet selvästi traumatisoitunut koska uskot että kasvatus=kurittamista. Jotain on mennyt pieleen jossain vaiheessa. Luultavasti olet itse samalla tavalla kasvatettu.

[quote author="Vierailija" time="29.04.2013 klo 12:08"]

Kukaan vanhempi ei ole virheetön. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä että lasta pitäsi tai edes saisi kurittaa fyysisesti. Et ymmärrä?

Et siis ymmärtänyt myöskään että miten ne ulkomaalaiset lapset ovat huonoja kun ovat saaneet kuritusta? Et ymmärtänyt linkkiä jossa kerrottiin mielenterveysongelmista ja muista? Et siis ymmärrä lukemaasi?  Edelleen, turhaa vängätä kanssasi, et tajua niin et tajua. Vaikka kilometri tolkulla laittaisin niitä linkkejä ja tutkimuksia haitoista, et vaan ymmärrä... surullista ja turhaa.

[/quote]

Osaatko sinä raivoamiseltasi lukea? Ota nyt syvään henkeä, rauhoitu, ja lue tekstini uudestaan AJATUKSEN kanssa. Jos vieläkin teet samanlaisen syväluotaavan analyysin, LUE uudestaan, tai rauhoitu ensin ja lue sitten. Harjoittele sitä luetun ymmärtämistä.

Mitenkä monesti sinulle pitää tekstistä alleviivata, lihavoittaa, kirjoittaa isolla, että EN KANNATA FYYSISTÄ KURITUSTA. Sanoin sen tekstissäni varmaan sata kertaa, mutta silti ei mennyt päähän, huokaus...

[quote author="Vierailija" time="29.04.2013 klo 12:12"]

Ja tiedoksesi, minä en käytä minkäänlaista väkivaltaa lastani kohtaan, en fyysistä enkä henkistä. Kasvatan lastani ihan muilla keinoin, ei tarvitse turvautua noin alhaisiin tekoihin. Olen mielenterveydeltäni terve, tavallinen AIKUINEN ihminen jonka ei tarvitse käyttää valtaa ja voimaa kasvattaakseni lasta.

Ymmärrän että sinulla näin ei ole ja siksi vaikea edes uskoa että joku tähän pystyy. Olet selvästi traumatisoitunut koska uskot että kasvatus=kurittamista. Jotain on mennyt pieleen jossain vaiheessa. Luultavasti olet itse samalla tavalla kasvatettu.

[/quote]

No ei tuo sinun keuhkoamisesi ihan terveeltä kuulosta ja vaikutat äärimäisen yksinkertaiselta ihmiseltä. Sinun maailmassasi on vain musta ja valkoinen, ei ole olemassa mitään välimuotoja ja kaikki ihmiset jakautuu joko mustiin tai valkoisiin. Lisäksi et osaa lukea.

En enää yhtään ihmettele miksi pidät sossuja vihollisinasi... Sossut on lapsellisia, Wikipedia on lapsellinen, älä lyö lasta sivusto on todella lapsellinen, kaikki tutkimukset on lapsellisia, suomen laki on lapsellinen ... se vikahan ei voi olla siellä päässä, eihän?