Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Oletteko kuunnelleet sen Estonian onnettomuusyön radioliikennenauhoituksen? Minusta se on pahempi kuin kamalin kauhuelokuva :(
04.07.2020 |
Erityisesti siksi, että näiden pelastamaan menevien laivojen keskustelu on niin epätodellisen rauhallista ja asiallista. Meri myrskyää ympärillä, vähitellen alkavat tajuta, että jotain oikeasti kamalaa tapahtunut, ruumiita alkaa näkymään... silti kommunikointi on täysin rauhallista ja asiallista, kuin olisi ihan normipäivä... Itse menisin täyteen paniikkiin...
Kommentit (1306)
Pitkästä aikaa asiapitoinen kommentti tähän ketjuun, hienoa!
Todellakin, Estoniassa käytetyn keulaportti-ratkaisun suunnittelu-standardit oli siellä kuuluisalla,
ei kenenkään tontilla.
Ja tuossa kohdassa '2' yllä realisoituu jälleen kerran tämä klassinen paradoksi, "mä luulin että sä..." :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ahaa ok, eli häirintä oli vain onneton sattuma.
Lueskelin tässä tuost mv sewolin uppoamisesta 2015 Koreassa.
Lähemmäs 400 ihmistä hukkui. Päälle 100 selvisi. Aamu. Tyyni keli. Turvallinen reitti. Kaatumisen syy yli lastaus ja liian äkillinen ohjaus liike!
Suurinosa matkustajista koululaisia. Kaikkia käsketään pysymään paikallaan, ja kapteeni +henkilökunta pakenee laivasta.
Jotain aivan kä-sit-tä-mä-tön-tä.
Kapu sai sitten melkein 40 v linnaa.
Mitä sen päässä on liikkunut? Ainut mahdollisuus mikä mulle tulee mieleen on että olivat päissään tms.
Vierailija kirjoitti:
Kuka myi Estonian eestiläisille. Mikä vastuu myyjällä oli raportoida laivan virheistä?
Muistelisin että 'Wasa Line', kippo seilasi Vaasa-Uumaja väliä ennen kuin se myytiin Estlinelle.
Myyjällä lienee vastuu raportoida ainakin kaikki tietämänsä turvallisuuteen vaikuttavat virheet ja viat.
Ja mehän tiedämme että tällaisia ei Estoniassa ollut :)
...siis tiedossa olevia vikoja tai virheitä.
Miten kukaan aiemmista omistajista olisi voinut olla millään tavalla tietoinen liian heppoisesta keulaportista, kun ei suunnittelutoimistokaan, saati edes luokituslaitos siitä tietoinen ollut...
Nimittäin, siinä radiokeskustelussa sanotaan:
>01:41.39 Helsinki Radio Noku täs on koko yön ollu nii et nää kuuettoist, tääl on jollai kantoaalto päällä täs ja tääl ei kyllä paljon mitää, kyl mä nyt kuulen sinut kyllä hyvin.
Tuo ei ole tavallinen häiriö. Se mitä siinä tapahtuu on se, että joku taho lähettää tietyllä kanavalla jatkuvasti "tyhjää". Tämä onnistuu koska meri-vhf on taajuusmoduloitu eli FM, jolloin pelkkä kantoaallon lähetys voidaan toteuttaa vaikka pelkästään lähettimen tangenttia painamalla. Mutta: 1) Miksi kukaan olisi tehnyt niin tuolla merialueella? 2) Millaisella laitteistolla se on toteutettu? Tavallisen meri-vhf:n tehot ei älyttömän pitkälle riitä.
Tätä ei koskaan ole selvitetty.
Vierailija kirjoitti:
Nimittäin, siinä radiokeskustelussa sanotaan:
>01:41.39 Helsinki Radio Noku täs on koko yön ollu nii et nää kuuettoist, tääl on jollai kantoaalto päällä täs ja tääl ei kyllä paljon mitää, kyl mä nyt kuulen sinut kyllä hyvin.Tuo ei ole tavallinen häiriö. Se mitä siinä tapahtuu on se, että joku taho lähettää tietyllä kanavalla jatkuvasti "tyhjää". Tämä onnistuu koska meri-vhf on taajuusmoduloitu eli FM, jolloin pelkkä kantoaallon lähetys voidaan toteuttaa vaikka pelkästään lähettimen tangenttia painamalla. Mutta: 1) Miksi kukaan olisi tehnyt niin tuolla merialueella? 2) Millaisella laitteistolla se on toteutettu? Tavallisen meri-vhf:n tehot ei älyttömän pitkälle riitä.
Tätä ei koskaan ole selvitetty.
Luulempa että Helsinki Radion päivystäjä oli torkahtanut tuoliinsa ja kun Mariellalta soitettiin matkapuhelimella niin heräsi sitten siihen ja keksi jonkun selityksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoinen spekulaatio siitä, että johtuen Estonian kapteenin hierarkisesta luonteesta, joka ei suhtautunut suopeasti alaisten omatoimisuuteen, tilanne pääsi eskaloitumaan noin pitkälle.
Aika paha. Pääjehun arvostelukyky pettää, ei ehkä voi edes itselleen myöntää että on mokannut, ja muut eivät johtamiskulttuurin takia kykene toimimaan tarkoituksenmukaisella tavalla.
Mitä siellä sitten tapahtui ? En ole koskaan ehtinyt lukea kovin tarkasti kaikkea Estoniasta. Eikö kapteeni jäänytkin henkiin vai oliko se Titanicin kapteeni ?
Eikö tuossa jostain lukemani mukaan tapahtuma sellainen, että Helsingin keskuksen olisi pitänyt ottaa johtovastuu, mutta Helsingin päivystäjä meni "lukkoon" ja sen takia Turku otti johtovastuun. Näkee taas ettei sitä tiedä miten edes ammattilaiset reagoi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö tuossa jostain lukemani mukaan tapahtuma sellainen, että Helsingin keskuksen olisi pitänyt ottaa johtovastuu, mutta Helsingin päivystäjä meni "lukkoon" ja sen takia Turku otti johtovastuun. Näkee taas ettei sitä tiedä miten edes ammattilaiset reagoi
Turku oli kuitenkin lähempänä, että ainakin sijainnin puolesta Turku olisi ollutkin hyvä vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Nimittäin, siinä radiokeskustelussa sanotaan:
>01:41.39 Helsinki Radio Noku täs on koko yön ollu nii et nää kuuettoist, tääl on jollai kantoaalto päällä täs ja tääl ei kyllä paljon mitää, kyl mä nyt kuulen sinut kyllä hyvin.Tuo ei ole tavallinen häiriö. Se mitä siinä tapahtuu on se, että joku taho lähettää tietyllä kanavalla jatkuvasti "tyhjää". Tämä onnistuu koska meri-vhf on taajuusmoduloitu eli FM, jolloin pelkkä kantoaallon lähetys voidaan toteuttaa vaikka pelkästään lähettimen tangenttia painamalla. Mutta: 1) Miksi kukaan olisi tehnyt niin tuolla merialueella? 2) Millaisella laitteistolla se on toteutettu? Tavallisen meri-vhf:n tehot ei älyttömän pitkälle riitä.
Tätä ei koskaan ole selvitetty.
Vanhoissa radioissa oli monesti sellaisia ratkaisuja että niissä saattoi helposti jäädä tangentti vahingossa pohjaan. Kuten sanottu, ei mitenkään ennaltakuulematonta. Ja sitähän ei nimenomaan ollu tehty tuolla merialueella, vaan Helsinki Radion lähettyvillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä Helsinki Radion normaaliin toimenkuvaan kuuluu/kuului?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luulempa että Helsinki Radion päivystäjä oli torkahtanut tuoliinsa ja kun Mariellalta soitettiin matkapuhelimella niin heräsi sitten siihen ja keksi jonkun selityksen.
Oisko kuitenkin ollut satelliittipuhelin, eikä matkapuhelin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulempa että Helsinki Radion päivystäjä oli torkahtanut tuoliinsa ja kun Mariellalta soitettiin matkapuhelimella niin heräsi sitten siihen ja keksi jonkun selityksen.
Oisko kuitenkin ollut satelliittipuhelin, eikä matkapuhelin?
NMT.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulempa että Helsinki Radion päivystäjä oli torkahtanut tuoliinsa ja kun Mariellalta soitettiin matkapuhelimella niin heräsi sitten siihen ja keksi jonkun selityksen.
Oisko kuitenkin ollut satelliittipuhelin, eikä matkapuhelin?
NMT:llä sanoivat saaneensa yhteyden. Nuoremmille palstailijoille tiedoksi: NMT oli analogiseen (ei digitaaliseen) tekniikkaan perustuva matkapuhelinjärjestelmä (Nordic Mobile Telephone).
Minkä ikäisiä olitte tapahtuma aikaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulempa että Helsinki Radion päivystäjä oli torkahtanut tuoliinsa ja kun Mariellalta soitettiin matkapuhelimella niin heräsi sitten siihen ja keksi jonkun selityksen.
Oisko kuitenkin ollut satelliittipuhelin, eikä matkapuhelin?
NMT:llä sanoivat saaneensa yhteyden. Nuoremmille palstailijoille tiedoksi: NMT oli analogiseen (ei digitaaliseen) tekniikkaan perustuva matkapuhelinjärjestelmä (Nordic Mobile Telephone).
Telen vanhat NMT-käyttäjät tunnistaa nykyisistä 0400-alkuisista numeroista. Silloin oli GSM:ään siirtyessä mahdollista säilyttää vanha NMT-numero, mutta alkuosaksi tuli 9400, josta tuli myöhemmin 0400.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimittäin, siinä radiokeskustelussa sanotaan:
>01:41.39 Helsinki Radio Noku täs on koko yön ollu nii et nää kuuettoist, tääl on jollai kantoaalto päällä täs ja tääl ei kyllä paljon mitää, kyl mä nyt kuulen sinut kyllä hyvin.Tuo ei ole tavallinen häiriö. Se mitä siinä tapahtuu on se, että joku taho lähettää tietyllä kanavalla jatkuvasti "tyhjää". Tämä onnistuu koska meri-vhf on taajuusmoduloitu eli FM, jolloin pelkkä kantoaallon lähetys voidaan toteuttaa vaikka pelkästään lähettimen tangenttia painamalla. Mutta: 1) Miksi kukaan olisi tehnyt niin tuolla merialueella? 2) Millaisella laitteistolla se on toteutettu? Tavallisen meri-vhf:n tehot ei älyttömän pitkälle riitä.
Tätä ei koskaan ole selvitetty.
Vanhoissa radioissa oli monesti sellaisia ratkaisuja että niissä saattoi helposti jäädä tangentti vahingossa pohjaan. Kuten sanottu, ei mitenkään ennaltakuulematonta. Ja sitähän ei nimenomaan ollu tehty tuolla merialueella, vaan Helsinki Radion lähettyvillä.
Pitää paikkansa.
Eikä tehoja tarvitse häiritsevässä lähettimessä olla kovinkaan kummoisesti, riittää että ollaan häirittävää asemaa fyysisesti tarpeeksi lähellä.
Mutta mutta...
Mikäli kanava 16 oli hesa-radiolla tukossa, miksi päivystäjä ei siirtynyt kanavalle 69, ja pistänyt eetteriin kuulutusta: ”This is helsinki radio. Channel 16 jammed in our end... please relay all emergency traffic to channel 69 until further notice”
-> epäilen myös, että hesassa oltiin tirsa-maassa, ja jotakin piti keksiä kun huomasi että on jo vähän kaipailtu tässä...
Polloidi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimittäin, siinä radiokeskustelussa sanotaan:
>01:41.39 Helsinki Radio Noku täs on koko yön ollu nii et nää kuuettoist, tääl on jollai kantoaalto päällä täs ja tääl ei kyllä paljon mitää, kyl mä nyt kuulen sinut kyllä hyvin.Tuo ei ole tavallinen häiriö. Se mitä siinä tapahtuu on se, että joku taho lähettää tietyllä kanavalla jatkuvasti "tyhjää". Tämä onnistuu koska meri-vhf on taajuusmoduloitu eli FM, jolloin pelkkä kantoaallon lähetys voidaan toteuttaa vaikka pelkästään lähettimen tangenttia painamalla. Mutta: 1) Miksi kukaan olisi tehnyt niin tuolla merialueella? 2) Millaisella laitteistolla se on toteutettu? Tavallisen meri-vhf:n tehot ei älyttömän pitkälle riitä.
Tätä ei koskaan ole selvitetty.
Vanhoissa radioissa oli monesti sellaisia ratkaisuja että niissä saattoi helposti jäädä tangentti vahingossa pohjaan. Kuten sanottu, ei mitenkään ennaltakuulematonta. Ja sitähän ei nimenomaan ollu tehty tuolla merialueella, vaan Helsinki Radion lähettyvillä.
Pitää paikkansa.
Eikä tehoja tarvitse häiritsevässä lähettimessä olla kovinkaan kummoisesti, riittää että ollaan häirittävää asemaa fyysisesti tarpeeksi lähellä.Mutta mutta...
Mikäli kanava 16 oli hesa-radiolla tukossa, miksi päivystäjä ei siirtynyt kanavalle 69, ja pistänyt eetteriin kuulutusta: ”This is helsinki radio. Channel 16 jammed in our end... please relay all emergency traffic to channel 69 until further notice”-> epäilen myös, että hesassa oltiin tirsa-maassa, ja jotakin piti keksiä kun huomasi että on jo vähän kaipailtu tässä...
Onko 69 virallisestkin jonkinlainen varahätäkanava? Vai ihan vaan pornokanava?
Siis voi V*TT* !!!
Miten ei jaksa yllättää, että polloidi on myös radiotekniikan asiantuntija! :-o
Alue: Aihe vapaa
Kuka myi Estonian eestiläisille. Mikä vastuu myyjällä oli raportoida laivan virheistä?