Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Oletteko kuunnelleet sen Estonian onnettomuusyön radioliikennenauhoituksen? Minusta se on pahempi kuin kamalin kauhuelokuva :(
04.07.2020 |
Erityisesti siksi, että näiden pelastamaan menevien laivojen keskustelu on niin epätodellisen rauhallista ja asiallista. Meri myrskyää ympärillä, vähitellen alkavat tajuta, että jotain oikeasti kamalaa tapahtunut, ruumiita alkaa näkymään... silti kommunikointi on täysin rauhallista ja asiallista, kuin olisi ihan normipäivä... Itse menisin täyteen paniikkiin...
Kommentit (1306)
Polloidi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimittäin, siinä radiokeskustelussa sanotaan:
>01:41.39 Helsinki Radio Noku täs on koko yön ollu nii et nää kuuettoist, tääl on jollai kantoaalto päällä täs ja tääl ei kyllä paljon mitää, kyl mä nyt kuulen sinut kyllä hyvin.Tuo ei ole tavallinen häiriö. Se mitä siinä tapahtuu on se, että joku taho lähettää tietyllä kanavalla jatkuvasti "tyhjää". Tämä onnistuu koska meri-vhf on taajuusmoduloitu eli FM, jolloin pelkkä kantoaallon lähetys voidaan toteuttaa vaikka pelkästään lähettimen tangenttia painamalla. Mutta: 1) Miksi kukaan olisi tehnyt niin tuolla merialueella? 2) Millaisella laitteistolla se on toteutettu? Tavallisen meri-vhf:n tehot ei älyttömän pitkälle riitä.
Tätä ei koskaan ole selvitetty.
Vanhoissa radioissa oli monesti sellaisia ratkaisuja että niissä saattoi helposti jäädä tangentti vahingossa pohjaan. Kuten sanottu, ei mitenkään ennaltakuulematonta. Ja sitähän ei nimenomaan ollu tehty tuolla merialueella, vaan Helsinki Radion lähettyvillä.
Pitää paikkansa.
Eikä tehoja tarvitse häiritsevässä lähettimessä olla kovinkaan kummoisesti, riittää että ollaan häirittävää asemaa fyysisesti tarpeeksi lähellä.Mutta mutta...
Mikäli kanava 16 oli hesa-radiolla tukossa, miksi päivystäjä ei siirtynyt kanavalle 69, ja pistänyt eetteriin kuulutusta: ”This is helsinki radio. Channel 16 jammed in our end... please relay all emergency traffic to channel 69 until further notice”-> epäilen myös, että hesassa oltiin tirsa-maassa, ja jotakin piti keksiä kun huomasi että on jo vähän kaipailtu tässä...
Miksi ihmeessä merihätäliikenteessä luotetaan johonkin FM radioon. Kuka tahansa käytännössä mistä tahansa voi laittaa riittävän tehokkaalla lähettimellä koko radion pimeäksi lähettämällä sinne vaikka jotain terävää piippiä tai kohinaa niin kovalla teholla kuin irtoaa. Kuka tahansa kuulee kaiken mahdollisen mitä siellä puhutaan.
Eikö esim. nykyaikaiseen kännykkäverkkoon perustuva ratkaisu olisi paljon parempi? Onkohan esimerkiksi 5G verkossa otettu näitä kohtia huomioon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Polloidi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimittäin, siinä radiokeskustelussa sanotaan:
>01:41.39 Helsinki Radio Noku täs on koko yön ollu nii et nää kuuettoist, tääl on jollai kantoaalto päällä täs ja tääl ei kyllä paljon mitää, kyl mä nyt kuulen sinut kyllä hyvin.Tuo ei ole tavallinen häiriö. Se mitä siinä tapahtuu on se, että joku taho lähettää tietyllä kanavalla jatkuvasti "tyhjää". Tämä onnistuu koska meri-vhf on taajuusmoduloitu eli FM, jolloin pelkkä kantoaallon lähetys voidaan toteuttaa vaikka pelkästään lähettimen tangenttia painamalla. Mutta: 1) Miksi kukaan olisi tehnyt niin tuolla merialueella? 2) Millaisella laitteistolla se on toteutettu? Tavallisen meri-vhf:n tehot ei älyttömän pitkälle riitä.
Tätä ei koskaan ole selvitetty.
Vanhoissa radioissa oli monesti sellaisia ratkaisuja että niissä saattoi helposti jäädä tangentti vahingossa pohjaan. Kuten sanottu, ei mitenkään ennaltakuulematonta. Ja sitähän ei nimenomaan ollu tehty tuolla merialueella, vaan Helsinki Radion lähettyvillä.
Pitää paikkansa.
Eikä tehoja tarvitse häiritsevässä lähettimessä olla kovinkaan kummoisesti, riittää että ollaan häirittävää asemaa fyysisesti tarpeeksi lähellä.Mutta mutta...
Mikäli kanava 16 oli hesa-radiolla tukossa, miksi päivystäjä ei siirtynyt kanavalle 69, ja pistänyt eetteriin kuulutusta: ”This is helsinki radio. Channel 16 jammed in our end... please relay all emergency traffic to channel 69 until further notice”-> epäilen myös, että hesassa oltiin tirsa-maassa, ja jotakin piti keksiä kun huomasi että on jo vähän kaipailtu tässä...
Onko 69 virallisestkin jonkinlainen varahätäkanava? Vai ihan vaan pornokanava?
69 oli uusinta uutta neukkulassa, ja suursaaren 3 vuoden pakko varusmiespalvelukseen kahlehditut eivät saaneet siitä tarpeekseen..
Vierailija kirjoitti:
Kuka tahansa kuulee kaiken mahdollisen mitä siellä puhutaan.
No se on varmaan hätäkanavan tarkoituskin? :-/
Channel 16 ei ole mikään VIRVE-verkkoon verrattavissa oleva salattu viranomaiskanava.
Vierailija kirjoitti:
Polloidi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimittäin, siinä radiokeskustelussa sanotaan:
>01:41.39 Helsinki Radio Noku täs on koko yön ollu nii et nää kuuettoist, tääl on jollai kantoaalto päällä täs ja tääl ei kyllä paljon mitää, kyl mä nyt kuulen sinut kyllä hyvin.Tuo ei ole tavallinen häiriö. Se mitä siinä tapahtuu on se, että joku taho lähettää tietyllä kanavalla jatkuvasti "tyhjää". Tämä onnistuu koska meri-vhf on taajuusmoduloitu eli FM, jolloin pelkkä kantoaallon lähetys voidaan toteuttaa vaikka pelkästään lähettimen tangenttia painamalla. Mutta: 1) Miksi kukaan olisi tehnyt niin tuolla merialueella? 2) Millaisella laitteistolla se on toteutettu? Tavallisen meri-vhf:n tehot ei älyttömän pitkälle riitä.
Tätä ei koskaan ole selvitetty.
Vanhoissa radioissa oli monesti sellaisia ratkaisuja että niissä saattoi helposti jäädä tangentti vahingossa pohjaan. Kuten sanottu, ei mitenkään ennaltakuulematonta. Ja sitähän ei nimenomaan ollu tehty tuolla merialueella, vaan Helsinki Radion lähettyvillä.
Pitää paikkansa.
Eikä tehoja tarvitse häiritsevässä lähettimessä olla kovinkaan kummoisesti, riittää että ollaan häirittävää asemaa fyysisesti tarpeeksi lähellä.Mutta mutta...
Mikäli kanava 16 oli hesa-radiolla tukossa, miksi päivystäjä ei siirtynyt kanavalle 69, ja pistänyt eetteriin kuulutusta: ”This is helsinki radio. Channel 16 jammed in our end... please relay all emergency traffic to channel 69 until further notice”-> epäilen myös, että hesassa oltiin tirsa-maassa, ja jotakin piti keksiä kun huomasi että on jo vähän kaipailtu tässä...
Miksi ihmeessä merihätäliikenteessä luotetaan johonkin FM radioon. Kuka tahansa käytännössä mistä tahansa voi laittaa riittävän tehokkaalla lähettimellä koko radion pimeäksi lähettämällä sinne vaikka jotain terävää piippiä tai kohinaa niin kovalla teholla kuin irtoaa. Kuka tahansa kuulee kaiken mahdollisen mitä siellä puhutaan.
Eikö esim. nykyaikaiseen kännykkäverkkoon perustuva ratkaisu olisi paljon parempi? Onkohan esimerkiksi 5G verkossa otettu näitä kohtia huomioon?
Kännykkäverkko toimii joo merellä varmaankin tosi hyvin... varsinkin vielä 5G, joka käyttää niin korkeita taajuuksia, että tukiaseman pitää olla lähes näköetäisyydellä.
Koska radio ei käytä mitään tukiasemaa, vaan se lähettää suoraan kaikille eli se ei ole riippuvainen mistään verkosta. Ja sehän on idea, että kaikki kuuntelee sitä samaa kanavaa, joten heti kuullaan, jos on hätä.
Vierailija kirjoitti:
Siis voi V*TT* !!!
Miten ei jaksa yllättää, että polloidi on myös radiotekniikan asiantuntija! :-o
Polloidi on sähkömies /sähköinssi. Ne on tuollaisia. P:n n**sijoita, mitä epäoleellisempi asia sitä kärkäkkäämmin sitä tökitään.
En ymmärrä sähkötyyppien sielunelämää. Ne on kaikki samanlaisia. En ole tavannut yhtään, joka ei olisi kunnon besserwisser maailman tappiin. Kaippa tuosta luonteenpiirteestä ja pisteliäisyydesta on työssä etua. Onhan toki turvallisuus siinä ensiarvoisen tärkeää.
Mutta mieheksi en voisi ikinä ottaa. Ehkä jos itse puhuisi vaan leikeistä, tai jostain miehelle epäkiinnostavasta,jostä ei vaivautuisi alkaa väittelemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko 69 virallisestkin jonkinlainen varahätäkanava? Vai ihan vaan pornokanava?
On se.
Vai oliko se kanava 70?
(nyt viisaammat korjatkoon)
Anyway, meriliikenteessä kaikki asemat ja alukset kuuntelee jatkuvasti 2 kanavaa.
Toinen oli kanava 16, ja toinen oli...
No siis se toinen, odotellaan hetki, eiköhän sen kanavan numeron joku kohta kerro :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis voi V*TT* !!!
Miten ei jaksa yllättää, että polloidi on myös radiotekniikan asiantuntija! :-oPolloidi on sähkömies /sähköinssi. Ne on tuollaisia. P:n n**sijoita, mitä epäoleellisempi asia sitä kärkäkkäämmin sitä tökitään.
En ymmärrä sähkötyyppien sielunelämää. Ne on kaikki samanlaisia. En ole tavannut yhtään, joka ei olisi kunnon besserwisser maailman tappiin. Kaippa tuosta luonteenpiirteestä ja pisteliäisyydesta on työssä etua. Onhan toki turvallisuus siinä ensiarvoisen tärkeää.
Mutta mieheksi en voisi ikinä ottaa. Ehkä jos itse puhuisi vaan leikeistä, tai jostain miehelle epäkiinnostavasta,jostä ei vaivautuisi alkaa väittelemään.
No nyt osui maaliin... ;)
Ammattinikin arvasit täysin oikein!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Polloidi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko 69 virallisestkin jonkinlainen varahätäkanava? Vai ihan vaan pornokanava?
On se.
Vai oliko se kanava 70?
(nyt viisaammat korjatkoon)Anyway, meriliikenteessä kaikki asemat ja alukset kuuntelee jatkuvasti 2 kanavaa.
Toinen oli kanava 16, ja toinen oli...
No siis se toinen, odotellaan hetki, eiköhän sen kanavan numeron joku kohta kerro :)
Oliko se se nelinumeroinen HF-kanava?
Vierailija kirjoitti:
Oliko se se nelinumeroinen HF-kanava?
Mielestäni 2-numeroinen VHF-kanava
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä merihätäliikenteessä luotetaan johonkin FM radioon. Kuka tahansa käytännössä mistä tahansa voi laittaa riittävän tehokkaalla lähettimellä koko radion pimeäksi lähettämällä sinne vaikka jotain terävää piippiä tai kohinaa
Toki voi.
Mikään halpa harrastus se kyllä ei ole...
Hätäkanavan häirintä kun on ihan rikoslaissa noteerattua puuhastelua.
Näin ollen viranomaisten intresseissä on peilata se lähetin, joka tuuppaa pelkkää kanto-aaltoa eetteriin.
Sakkoa tulee aika rouheasti, ja radiolaitteet vaihtaa omistajaa :)
Jännä myös se yksi länsivenäjällä oleva taajuus mistä tulee van kohinaa ja välillä nimiä tai lukujonoja.
Tässä uutinen. Mikähän tuo on? Ja miksi puolustusvoimat eivät voi kommentoida sitä jos on harmiton?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Polloidi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä merihätäliikenteessä luotetaan johonkin FM radioon. Kuka tahansa käytännössä mistä tahansa voi laittaa riittävän tehokkaalla lähettimellä koko radion pimeäksi lähettämällä sinne vaikka jotain terävää piippiä tai kohinaa
Toki voi.
Mikään halpa harrastus se kyllä ei ole...Hätäkanavan häirintä kun on ihan rikoslaissa noteerattua puuhastelua.
Näin ollen viranomaisten intresseissä on peilata se lähetin, joka tuuppaa pelkkää kanto-aaltoa eetteriin.Sakkoa tulee aika rouheasti, ja radiolaitteet vaihtaa omistajaa :)
Mutta kun se lähetin voi olla vaikka esim. venäjän tai ruotsin puolella niin miten suomen poliisi hakee sieltä radion pois?
Vierailija kirjoitti:
[quote
Mutta kun se lähetin voi olla vaikka esim. venäjän tai ruotsin puolella niin miten suomen poliisi hakee sieltä radion pois?
Ei suomen poliisin tarvitse hakea...
Sekä ruotsilla, että venäjällä on sen verran omia aluksiaan tuolla itämerellä seilaamassa, että siinä vaiheessa kun Suomen poliisilta tulee virka-apupyyntö, ja häiritsevän lähettimen koordinaatit, on motivaatio korkealla hakea se lähetin pois kuleksimasta :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ketä nuo raadot kiinnostaa oletko poikkeava????
Polloidi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko 69 virallisestkin jonkinlainen varahätäkanava? Vai ihan vaan pornokanava?
On se.
Vai oliko se kanava 70?
(nyt viisaammat korjatkoon)Anyway, meriliikenteessä kaikki asemat ja alukset kuuntelee jatkuvasti 2 kanavaa.
Toinen oli kanava 16, ja toinen oli...
No siis se toinen, odotellaan hetki, eiköhän sen kanavan numeron joku kohta kerro :)
Kuuntelussa on aina 16 ja 70, mutta 70 ei ole puhekanava vaan varattu DSC-liikenteelle. 69 on VTS asema jonne alukset ilmoittautuvat kun saapuvat Suomen aluevesille reittijakojärjestelmään.
Vierailija kirjoitti:
Minkä ikäisiä olitte tapahtuma aikaan?
25v. Muistan aamun hyvin.
Olen aika hämmentynyt siitä, että aloitukseeni on tullut jo yli 850 viestiä!
ap
Vierailija kirjoitti:
Polloidi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko 69 virallisestkin jonkinlainen varahätäkanava? Vai ihan vaan pornokanava?
On se.
Vai oliko se kanava 70?
(nyt viisaammat korjatkoon)Anyway, meriliikenteessä kaikki asemat ja alukset kuuntelee jatkuvasti 2 kanavaa.
Toinen oli kanava 16, ja toinen oli...
No siis se toinen, odotellaan hetki, eiköhän sen kanavan numeron joku kohta kerro :)Kuuntelussa on aina 16 ja 70, mutta 70 ei ole puhekanava vaan varattu DSC-liikenteelle. 69 on VTS asema jonne alukset ilmoittautuvat kun saapuvat Suomen aluevesille reittijakojärjestelmään.
Mikä se nelinumeroinen kanava on, joka myös mainittiin jossain tähän tapaukseen liittyvässä?
Selvisikö jollekin mikä se leijonan rooli tässä jutussa oli? Finska lejonen tms ?
Alue: Aihe vapaa
Radioamatöörilehti oli julkaissut myöhemmin 1994 jutun tuosta radiohäiriöstä Estonian aikaan.
Siinä oli maininta, että venäläiset ovat häirinneet koko syksyn kanavaa 16 suursaaren asemalta.
Ja kyllä musta tuossa selviää hyvin, että yhteydet ovat huonot, kunnes sitten paranevat. Mielestäni jossain oli maininta, että estonia olisi yrittänyt jo 20 min virallista aiemmin lähettää tuoda mayday kutsua.
Olikohan niillä edes sitä nmt:tä matkassa..
Ja jossain oli tietoa, että suomenkielisiä ohjekylttejä esim ovien sulkemisesta (tarkoittaako vihreä vai punainen sitä vai tätä) oli irrotettu, eikä korvattu eestinkielisillä. Komebtosillallakin kai kämmätty ja avattu just väärät ovet ja suljettu taas ei-tärkeät. Voin hyvin uskoa että paniikissa noin voi käydä..