Lue keskustelun säännöt.
Miksei luottotiedoton pääse kaupan kassalle töihin?
30.06.2020 |
Multa meni luottotiedot pari vuotta sitten, kun olin sairastunut masennukseen, Kela ei hyväksynyt sairauslomaani ja tipahdin toimeentulotuen varaan, jonka koin täysin riittämättömäksi. Masennuksen kourissa en jaksanut välittää tulevasta vaan turvauduin pikavippiin kohtalokkain seurauksin. Kun sitten terveydentilani parani, maksoin velat heti pois vanhempieni avustuksella (sain heiltä korotonta lainaa, jonka maksoin myöhemmin takaisin).
Ennen sairastumistani työskentelin kaupan kassalla ja tein työni hyvin. Enää en sinne pääse, koska työssä käsitellään rahaa ja mulla on maksuhäiriömerkintä. Mitä järkeä tässä on? En ole koskaan varastanut mitään tai tehnyt muitakaan rikoksia. Mulla ei ole enää senttiäkään velkaa ja olen onnistunut säästämään pienen puskurinkin pahan päivän varalle. Miten voi olla laillista, että luottotietonsa menettänyttä saadaan kohdella näin?
Kommentit (123)
Ei se ole mikään epäkohta että epäluotettava ei päästetä lähelle rahoja. Ja luottotiedoton on aina epäluotettava. Nopeasti moinen alkaa varastamaan kassasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tottakai tilanne on ikävä, mutta miten muuten voitaisiin toimia, ihan oikeasti? Otetaan kassalle vaan ne, jotka kertoo, ettei ole varkaita ja että ovat luotettavia? Luottotiedottomissa nyt vaan on paljon epäluotettavia, voisitteko ennen näitä valituksia kertoa paremman tavan erotella heidät?
Rikosrekisteri kertoo lainkuuliaisuudesta ja luotettavuudesta enemmän kuin luottotiedot. Luottotiedoton ei useimmiten ole rikollinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleisesti ottaen maksuhäiriömerkinnällä ja kaupan kassasta kavaltamisella on vain hyvin pieni ero. Maksuhäiriömerkintä tarkoittaa normaalisti sitä että olet saanut lainaa joltakin osapuolelta ja kylmästi jättänyt sen maksamatta takaisin.
Yleensä niitä lainoja ei vaan kylmästi jätetä maksamatta, vaan kyse on useimmiten siitä, että tulot ei riitä pakollisten menojen (ruoka, vuokra yms.) lisäksi lainojen maksamiseen vaikka maksuhaluja olisikin.
Olihan minullakin maksuhaluja vaikka miljoonan lainan takaisinmaksuun, Tulot vain uupuvat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä maassa kyllä erittäin hyvin kannustetaan siihen, että luottotiedottomat syrjäytyisivät ja jättäytyisivät yhteiskunnan elätettäväksi.
Jep. Ja katkeruus sen kun kasvaa kun tajuaa, että vaikka kakkosluokan kansalaisella ei ole töihin mitään asiaa, elintasoaan voi parantaa näpistyksillä ilman mitään seuraamuksia: Jos jää kiinni, sakot menee ulosottoon jonon jatkoksi eikä muuntorangaistusta enää ole.
Oliko yhteiskunnan aika ruveta miettimään, mikä on oikeus ja kohtuus? Luottotietojen menetys on niin iso juttu, että harvasta rikoksesta seuraa yhtä kovaa rangaistusta.
Sanopa muuta.
Jos varastaa joltain 100 €, seurauksena on vähän sakkoja ja velvollisuus maksaa varastettu raha takaisin maltillisten korkojen kera. Sakoista ei jää edes merkintää rikosrekisteriin, joten yksittäinen tuomio ei paljon haittaa, ellei aio johonkin niin vaativaan ja vastuulliseen työhön, johon hakeville tehdään turvallisuusselvitys.
Jos ottaa 100 € pikavipin ja jättää sen maksamatta, luottotiedot menee, edes moniin ns. hanttihommiin ei ole mitään asiaa, ja elämä on muutenkin vaikeaa monen vuoden ajan.
Pitäisi kieltää luottotietojen tarkastaminen työnantajilta kokonaan paitsi erikseen mainituissa perustelluissa tapauksissa: esim. talouspäällikkö, kirjanpitäjä, conrolleri, toimitusjohtaja jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuli mieleen oikeusopin tunneilta, "ei hallitse itseään ja omaisuuttaan". Moniin paikkoihin luottotietojen menetys on este. Miksei ap lainannut vanhemmilta.
Aika huonosti olet kuunnellut. Tuo fraasi tarkoittaa konkurssia tai edunvalvontaa, ei maksuhäiriömerkintää tai edes ulosottoa.
Vierailija kirjoitti:
Yrititkö siis päästä takaisin entiseen työpaikkaasi? Voi olla, että luottotietojen menetys ei ole (ainoa) syy, miksi sinua ei palkata uudestaan, vaan se, miksi työsuhteesi alunperin päättyi tuossa kaupassa. Omasta mielestäsi teit työsi hyvin, mutta pitkälle sairauslomalle vievä masennus on varmasti näkynyt muille myös töissä. Ja tuo pitkä saikku tuskin oli ensimmäinen ja ainoa masennuksesta johtuva poissaolo?
Voit yrittää itse asettua yrittäjän asemaan ja miettiä, miksi juuri sinut pitäisi palkata, kun tarjolla on myös ehdokkaita, joilla ei ole taustalla luottotietojen menetystä ja lukuisia poissaoloja?
Eli hieman kuten itse olen uumoillutkin, eli jos työntekijälle sattuu pidempi masennusjakso, on hän sen jälkeen lopullisesti pilalla, eikä hänen palveluksiaan enää kaivata työelämässä. Tätä on suomalainen työelämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No, onko syyksi sanottu suoraan luottotiedottomuus?
Kaupan kassoillekin voi olla paljon hakijoita ja parhaat valitaan päältä siinäkin.
Joissain työpaikkailmoituksissa sanotaan, että luottotiedot tarkistetaan.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi kieltää luottotietojen tarkastaminen työnantajilta kokonaan paitsi erikseen mainituissa perustelluissa tapauksissa: esim. talouspäällikkö, kirjanpitäjä, conrolleri, toimitusjohtaja jne.
Juuri näinhän se onkin, tosin perustellut tapaukset määritellaan laveammin ja minusta ihan oikein niin. Katso viesti 28.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuten täällläkin kommentoijista huomaa, luottotiedottomia pidetään täysin ihmisroskana, taparikollisetkin kenellä on luottotiedot kunnossa ovat parempia ihmisiä joidenkin useimpien mielestä, täysin empatiakyvytön ja sairas kansa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luottotiedoton on hoitanut jossain vaiheessa elämäänsä raha-asiansa erittäin huonosti, siksi ihan ymmärrettävää ettei firmat päästä käsittelemään rahaa. Lisäksi on myös varkauden riski jos kassalle laitetaan ihminen jolla ollut suuria taloudellisia vaikeuksia, amhdoollisesti tulee jatkossakin, riski olemassa.
Itsellä yhdessä vaiheessa elämää myös psykiatri todennut vaikean masennuksen. Silti en ole luottotietoja menettänyt vaikka asuin omillani eikä kukaan tukenut, joten ei tuota kokonaan voi laittaa masennuksen piikkiin.
Jokaisen masennuksesta toipuneen tarina on erilainen. Se, että sinä onnistuit hoitamaan raha-asiat masentuneena, ei tarkoita, että jollain toisella voi mennä luottotiedot masennuksen seurauksena. Ei ap todennäköisesti olisi menettänyt luottotietojaan, jos olisi koko ajan ollut terve.
Näin juuri. Jokaisen tarina on täysin erillainen. Se kenellä ei ole omakohtaista kokemusta niin aivan turha sanoa yhtään mitään. Sattuma ohjaa pitkälti elämää, joku sairastuu masennukseen, toinen aivoveritulppaan, kolmas syöpään ja neljäs irtisanotaan koronan johdosta jne, kun yritys meni konkursiin.
Todennäköisesti suurin osa Suomen 400 000 luottotiedottomasta ei ole tahalleen halunnut menettää luottotietojaan, jota pidetään yhteiskunnassamme suurena rikoksena ja tabuna. On jopa pahemmin rangaistu kuin pahoinpitely, hyväksikäyttö jne. Tarkoitan, ettet saa työtä, vakuutuksia, asuntoa jne, Jos elämän sattumusten takia menetät luottotiedot. Sinua rankaistaan armottomasti. Ihan kuin olisit suuri rikollinen ja epäluotettava. Myös riipuvuudet, jotka ovat sairauksia johtaa usein luottottotietojen menetykseen.
Suomessa pitäisi olla henkilökohtainen konkurssi. Luoton antajat ovat aina laskeneet riskit lainoilleen ja se on hinnoiteltu lainan koron sisälle. Koronan myötä luottotiedottomien määrä kasvaa 500 000 eli noin joka yhdeksännellä täysi-ikäisellä on tiedot menneet, jotka vastaan kävelee. Eli kun aletaan laskemaan, ettei 400 000 ihmistä oteta töihin. Tästä tulee suuria ongelmia koko yhteiskunnalle. Eduskunnussa on kansan- edustajia joilla on mennyt luottotiedot ja suuria määriä ulosotossa. Kansanedustajissa on myös tuomittuja rikollisia. Kyllä minusta suurempi rikollinen ihminen, joka varastaa/huijaa Suomen valtiolta rahaa/tukia tai tekee suuria talousrikoksia tai yritys, mikä kiertää lakisääteisiä maksuja.
Belgiassa velallisen jäännösvelkavastuusta säädettiin 1997 laki, jota uudistettiin 2002. Sen mukaan epäonninen ja rehellinen velallinen vapautetaan veloistaan, elleivät ne ole syntyneet rikoksen avulla tai ellei velallinen ole lyönyt laimin kirjanpitovelvollisuuttaan. Ranskassa on käytössä veloista vapauttava likvidaatio- ja saneerausmenettely, jossa on myös rajoituksia ja poikkeuksia muun muassa rikosperustaisille veloille. Yhdistyneessä kuningaskunnassa luonnollinen henkilö on vanhastaan voinut vapautua konkurssin jäännösveloista. Sitä koskevaa lainsäädäntöä uudistettiin 2004 voimaan tulleilla säännöksillä. Niissä on periaatteena se, että joka pystyy maksamaan – joutuu maksamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei helvetti, nyt jo masennusta syytetään, kun on jättänyt raha-asiansa hoitamatta. Haloo!
Terveisin keskivaikeaa masennusta sairastava
Masennus ilmenee eri tavalla eri ihmisillä.
Yksi kaverini sairastui joitain vuosia sitten masennukseen. Sen tilillä oli yli 100 000 € perintörahoja, mutta silti laskut ja perintäkirjeet jäi avaamatta monen kuukauden ajan. Tilanne ratkesi lopulta siten, että se sai ulkopuolisen tukihenkilön, joka avasi sen postit, kävi ne läpi ja maksoi laskut sen puolesta. Sille itselleen se oli ylivoimaisen vaikeaa, eikä se vielä tänäkään päivänä ymmärrä miksi, kun se kuitenkin pystyi käymään kaupassa, laittamaan ruokaa ja tekemään kaiken muunkin välttämättömän.
Vierailija kirjoitti:
Tuli mieleen oikeusopin tunneilta, "ei hallitse itseään ja omaisuuttaan". Moniin paikkoihin luottotietojen menetys on este. Miksei ap lainannut vanhemmilta.
Kuulostat tyypilliseltä kultalusikka suussa syntyneeltä oikisbimbolta. Vanhemmat ovat saattaneet kuolla tai olla itsekin köyhiä. Jotkut vanhemmat eivät halua auttaa (aikuisia) lasiaan, vaikka olisikin rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei helvetti, nyt jo masennusta syytetään, kun on jättänyt raha-asiansa hoitamatta. Haloo!
Terveisin keskivaikeaa masennusta sairastava
Masennus ilmenee eri tavalla eri ihmisillä.
Yksi kaverini sairastui joitain vuosia sitten masennukseen. Sen tilillä oli yli 100 000 € perintörahoja, mutta silti laskut ja perintäkirjeet jäi avaamatta monen kuukauden ajan. Tilanne ratkesi lopulta siten, että se sai ulkopuolisen tukihenkilön, joka avasi sen postit, kävi ne läpi ja maksoi laskut sen puolesta. Sille itselleen se oli ylivoimaisen vaikeaa, eikä se vielä tänäkään päivänä ymmärrä miksi, kun se kuitenkin pystyi käymään kaupassa, laittamaan ruokaa ja tekemään kaiken muunkin välttämättömän.
Kaverisi oli sikäli onnekas, että sai ilmeisesti kaikki velat maksettua kerralla ja varmaan perintöä jäi yhä jäljelle. Kuinka paljon kaverillasi oli maksettavaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrititkö siis päästä takaisin entiseen työpaikkaasi? Voi olla, että luottotietojen menetys ei ole (ainoa) syy, miksi sinua ei palkata uudestaan, vaan se, miksi työsuhteesi alunperin päättyi tuossa kaupassa. Omasta mielestäsi teit työsi hyvin, mutta pitkälle sairauslomalle vievä masennus on varmasti näkynyt muille myös töissä. Ja tuo pitkä saikku tuskin oli ensimmäinen ja ainoa masennuksesta johtuva poissaolo?
Voit yrittää itse asettua yrittäjän asemaan ja miettiä, miksi juuri sinut pitäisi palkata, kun tarjolla on myös ehdokkaita, joilla ei ole taustalla luottotietojen menetystä ja lukuisia poissaoloja?
Eli hieman kuten itse olen uumoillutkin, eli jos työntekijälle sattuu pidempi masennusjakso, on hän sen jälkeen lopullisesti pilalla, eikä hänen palveluksiaan enää kaivata työelämässä. Tätä on suomalainen työelämä.
No palkkaisitko itse työntekijän, joka edellisen työsopimuksen aikana oli tyyliin enemmän poissa kuin töissä? Ei työnantaja ole mikään hyväntekeväisyyslaitos. Mikään ei kuitenkaan estä hakemasta töitä muualta, eli turha lyödä hanskoja naulaan sen takia, että yksi työpaikka on jättänyt valitsematta.
Konkurssi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luottotiedoton on hoitanut jossain vaiheessa elämäänsä raha-asiansa erittäin huonosti, siksi ihan ymmärrettävää ettei firmat päästä käsittelemään rahaa. Lisäksi on myös varkauden riski jos kassalle laitetaan ihminen jolla ollut suuria taloudellisia vaikeuksia, amhdoollisesti tulee jatkossakin, riski olemassa.
Itsellä yhdessä vaiheessa elämää myös psykiatri todennut vaikean masennuksen. Silti en ole luottotietoja menettänyt vaikka asuin omillani eikä kukaan tukenut, joten ei tuota kokonaan voi laittaa masennuksen piikkiin.
Jokaisen masennuksesta toipuneen tarina on erilainen. Se, että sinä onnistuit hoitamaan raha-asiat masentuneena, ei tarkoita, että jollain toisella voi mennä luottotiedot masennuksen seurauksena. Ei ap todennäköisesti olisi menettänyt luottotietojaan, jos olisi koko ajan ollut terve.
Näin juuri. Jokaisen tarina on täysin erillainen. Se kenellä ei ole omakohtaista kokemusta niin aivan turha sanoa yhtään mitään. Sattuma ohjaa pitkälti elämää, joku sairastuu masennukseen, toinen aivoveritulppaan, kolmas syöpään ja neljäs irtisanotaan koronan johdosta jne, kun yritys meni konkursiin.
Todennäköisesti suurin osa Suomen 400 000 luottotiedottomasta ei ole tahalleen halunnut menettää luottotietojaan, jota pidetään yhteiskunnassamme suurena rikoksena ja tabuna. On jopa pahemmin rangaistu kuin pahoinpitely, hyväksikäyttö jne. Tarkoitan, ettet saa työtä, vakuutuksia, asuntoa jne, Jos elämän sattumusten takia menetät luottotiedot. Sinua rankaistaan armottomasti. Ihan kuin olisit suuri rikollinen ja epäluotettava. Myös riipuvuudet, jotka ovat sairauksia johtaa usein luottottotietojen menetykseen.
Suomessa pitäisi olla henkilökohtainen konkurssi. Luoton antajat ovat aina laskeneet riskit lainoilleen ja se on hinnoiteltu lainan koron sisälle. Koronan myötä luottotiedottomien määrä kasvaa 500 000 eli noin joka yhdeksännellä täysi-ikäisellä on tiedot menneet, jotka vastaan kävelee. Eli kun aletaan laskemaan, ettei 400 000 ihmistä oteta töihin. Tästä tulee suuria ongelmia koko yhteiskunnalle. Eduskunnussa on kansan- edustajia joilla on mennyt luottotiedot ja suuria määriä ulosotossa. Kansanedustajissa on myös tuomittuja rikollisia. Kyllä minusta suurempi rikollinen ihminen, joka varastaa/huijaa Suomen valtiolta rahaa/tukia tai tekee suuria talousrikoksia tai yritys, mikä kiertää lakisääteisiä maksuja.
Belgiassa velallisen jäännösvelkavastuusta säädettiin 1997 laki, jota uudistettiin 2002. Sen mukaan epäonninen ja rehellinen velallinen vapautetaan veloistaan, elleivät ne ole syntyneet rikoksen avulla tai ellei velallinen ole lyönyt laimin kirjanpitovelvollisuuttaan. Ranskassa on käytössä veloista vapauttava likvidaatio- ja saneerausmenettely, jossa on myös rajoituksia ja poikkeuksia muun muassa rikosperustaisille veloille. Yhdistyneessä kuningaskunnassa luonnollinen henkilö on vanhastaan voinut vapautua konkurssin jäännösveloista. Sitä koskevaa lainsäädäntöä uudistettiin 2004 voimaan tulleilla säännöksillä. Niissä on periaatteena se, että joka pystyy maksamaan – joutuu maksamaan.
Eihän luottotiedottomuus suinkaan tarkoita sitä, ettei saisi töitä, onhan tässäkin keskustelussa jo useita esimerkkejä. Itse asiassa enemmistö työpaikoista taitaa olla sellaisia, ettei luottotiedoilla ole mitään merkitystä, eikä niitä tarkasteta.
No sama asia on pankkialalla. Ei asiaa jos luottotiedoissa ongelmia tai jos turvaselvityksessä ilmenee rikostuomioita. Eikös nuo luottotiedot vanhene jossakin vaiheessa?
Tunnen kyllä kaksikin, joilla luottotiedot menneet ja kaupassa töissä.
Toisella oli ollut joku vaikeampi elämäntilanne ja oli siksi töppäillyt.
Toinen oli päässyt kärsimään miehensä vaikeasta rahatilanteessa (miehellä aiemman avioeron takia velkoja) ja sen takia hänellekin oli tullut ulosottovelkaa (no, en tiedä kaikkia yksityiskohtia).
Molemmat on sittemmin päässeet veloistaan. Ei kyllä noihin kumpaakaan ollut sellaista asennetta, että eivät voisi käsitellä rahaa, toinen oli jopa esimiesasemassa.
Kauppoihin on paljon tarjontaa työntekijöistä nykyään, ihan sekin voi olla syynä asiaan.
Entä jos ne luottotiedot menettää vasta töissä ollessaan? Tarkistaako työnantaja työsuhteen aikana säännöllisesti luottotiedot?
Olin 80-luvulla kaupassa töissä. Siellä oli töissä ikäiseni (25v)henkilö, joka asui vielä kotonaan. Hänellä oli käytössään huomattava määrä rahaa. Osteli kenkiä ja laukkuja, jotka jätti työpaikan pukkariin lojumaan. Hänellä oli siellä enemmän kenkiä kuin minulla kotona. Aina omia ostoksiaan maksaessaan avasi lompakkonsa näkyvästi ja siellä oli aina nippu sadan markan seteleitä.
Minä vaihdoin työpaikkaa ja yksi työkaveri kertoi sittemmin, että tämä henkilö oli jäänyt kiinni kavalluksesta. Siihen aikaan pullonpalautuskuitit kirjoitettiin käsin ja hän oli kirjoitellut tekaistuja lappuja ja ottanut rahat itselleen. Oli myös tehnyt asiakkaiden jättämistä kuiteista palautuskuitteja ja ottanut niin ikään rahat itselleen. Siinä selvisi syy käteisvaroihin.
Enää noin ei voisi toimia mutta ehkä nykysysteemeissäkin on porsaanreikiä, joita kekseliäs voi hyödyntää.
Itse kyllä pääsin kaupan kassalle töihin, vaikka luottotiedot olikin mennyt. Esimieheni ei edes tiedä koko asiasta.
Menetin luottotietoni 19 vuotiaana, syynä vakava masennus, jonka takia raha-asiat meni ihan retuperälle. Kuitenkin terapian avulla selvisin, kävin koulun loppuun ja pääsin töihin. Töiden avulla maksoin kaikki velkani pois. Vaikka olin kassalla vain määräaikaisena ja sopimus loppui juuri ennen äitiyslomaa, esimieheni sanoi minulle, että soita kun olet valmis palaamaan töihin. Hän kyllä järjestää minulle töitä jatkossakin.