Lue keskustelun säännöt.
IS: Ruotsin Tegnell: ”Maailma tuli hulluksi”
24.06.2020 |
Ruotsin pääepidemiologi Anders Tegnell kertoo järkyttyneensä siitä, kuinka muut maat sulkeutuivat koronapandemian alkaessa.
Tegnell kertoo yllättyneensä täysin, kun muut EU-maat yksi toisensa jälkeen päättivät sulkeutua kokonaan maaliskuun lopulla. Ruotsi sen sijaan valitsi linjan, jossa kansaa ohjeistettiin toimintavoista ja rajoituksista.
Pitäisikö tälle Tegnellille myöntää seuraava lääketieteen Nobel?
Kommentit (86)
Siis pakko ihmetellä tuon ukon pokkaa ja ruotsalaisia kansana, tässä joitakin omia pohdintojani näin nopeasti:
- Maailmalla alkaa levitä joskus joulu/tammikuun aikaan kiinasta uusi virus, joka myöhemmin nimetään koronaksi.
Kaikki muut maat hoksaavat jossain vaiheessa, että ei *piip* kyseessä olekaan mikään pikkuflunssa.
Tästä on erittäin hyvänä esimerkkinä muutama pahasti kärsinyt maa, esim italia jossa ruumismäärät olivat jo lyhyessä ajassa järkyttäviä.
Näillä vaiheilla, kun asioita alettiin maailmalla ymmärtämään (tilanteen vakavuus) tekee koko muu maailma rajuja kieltoja/karanteeneja/määräyksiä saadakseen tilanteen kuriin.
Tai epidemian pysäytettyä, mutta kukin maa teki tyylillään omia rajoituksiaan, kun ruotsi antoi vain pehmeitä "suosituksia"...
Ainoana poikkeuksena tästä rajoitusten annosta oli siis vain yksi pohjoismaa...
Ja joka vieläpä on kaukana kiinasta ja johon virus saapui suhteellisen myöhään, eli aikaa reagointiin/rajoituksiin OLISI ollut.
Tuo maa oli ruotsi, joka toisin kuin yksikään muu maa maailmasta päätti tavoitella laumasuojaa/huolehti taloudestaan/odotti rokotetta yms mitä milloinkin kertoivat syyksi.
Nyt sitten huomautuksena:
Laumasuojaa/immuniteettia taudille ei ilmeisesti kehity (näin on päätelty myöhemmin, kun koronasta saatu lisää tietoa) eli ruotsi teki ainoana maana maailmassa melkoisen lääketieteellisen kokeilun kansalaisillaan...
Ruotsin talous romahtaa siinä missä muillakin eu mailla, jos lama iskee.
Näin käy ruotsillekin, enemmän tai vähemmän.
Miksikö?
No vaikka ruotsi ei kuulu eu:hun ja heillä on oma valuutta niin lama iskee muuhun maailmaan, eikä ruotsinkaan talous vedä samaan malliin silloin.
Ja mitä rokotteeseen tulee, niin kukaan ei tiedä saadaanko sitä tehtyä ikinä/onko se turvallinen.
Ei esim hiv:henkään ole vielä rokotetta...
Eli loppu tulemana on tämä:
Muualla maailmassa alkaa tilanne olla parempi ja maat (suomi ainakin) lisäävät purettuja rajoituksia jos tarvis.
Lamalle ei voida mitään jos iskee maailmaan, iskee se ruotsiinkin silloin.
Ruotsissa kuolintilastot (väkimäärään suhteutettuna huom) koronaan ovat järkyttäviä ja koko muu maailma pitää ruotsia hulluna/ihmettelee ruotsin stragediaa...
Ruotsi taas itkee syrjimistään (mm ruotsalaisia ei yllättäen haluta turisteiksi maihin, joissa korona ei enää jyllää) ja luulee muun maailman seonneen...
Eihän tässä jää kuin yksi kysymys jäljelle:
- Jos joku palstalainen tuntee ruotsaisia/maan kulttuuria, niin osaisitteko kertoa, että MIKÄ tuon maan kansalaisia vaivaa???????
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsi tuli hulluksi, ei muu maailma.
Olemassa olevia asioita ei voi teeskennellä olemattomiksi.
Onneksi, voi onneksi suurimmalla osalla suomalaisista oli tällä kertaa järki päässä!
Vaikka matkan varrella moni epäili, että ruotsi vetää taas pidemmän korren, niin niin ei kuitenkaan käynyt.
62.lle: Ruotsi kyllä kuuluu EU.hun.
Vierailija kirjoitti:
Siis pakko ihmetellä tuon ukon pokkaa ja ruotsalaisia kansana, tässä joitakin omia pohdintojani näin nopeasti:
- Maailmalla alkaa levitä joskus joulu/tammikuun aikaan kiinasta uusi virus, joka myöhemmin nimetään koronaksi.
Kaikki muut maat hoksaavat jossain vaiheessa, että ei *piip* kyseessä olekaan mikään pikkuflunssa.
Tästä on erittäin hyvänä esimerkkinä muutama pahasti kärsinyt maa, esim italia jossa ruumismäärät olivat jo lyhyessä ajassa järkyttäviä.
Näillä vaiheilla, kun asioita alettiin maailmalla ymmärtämään (tilanteen vakavuus) tekee koko muu maailma rajuja kieltoja/karanteeneja/määräyksiä saadakseen tilanteen kuriin.
Tai epidemian pysäytettyä, mutta kukin maa teki tyylillään omia rajoituksiaan, kun ruotsi antoi vain pehmeitä "suosituksia"...
Ainoana poikkeuksena tästä rajoitusten annosta oli siis vain yksi pohjoismaa...
Ja joka vieläpä on kaukana kiinasta ja johon virus saapui suhteellisen myöhään, eli aikaa reagointiin/rajoituksiin OLISI ollut.
Tuo maa oli ruotsi, joka toisin kuin yksikään muu maa maailmasta päätti tavoitella laumasuojaa/huolehti taloudestaan/odotti rokotetta yms mitä milloinkin kertoivat syyksi.
Nyt sitten huomautuksena:
Laumasuojaa/immuniteettia taudille ei ilmeisesti kehity (näin on päätelty myöhemmin, kun koronasta saatu lisää tietoa) eli ruotsi teki ainoana maana maailmassa melkoisen lääketieteellisen kokeilun kansalaisillaan...
Ruotsin talous romahtaa siinä missä muillakin eu mailla, jos lama iskee.
Näin käy ruotsillekin, enemmän tai vähemmän.
Miksikö?
No vaikka ruotsi ei kuulu eu:hun ja heillä on oma valuutta niin lama iskee muuhun maailmaan, eikä ruotsinkaan talous vedä samaan malliin silloin.
Ja mitä rokotteeseen tulee, niin kukaan ei tiedä saadaanko sitä tehtyä ikinä/onko se turvallinen.
Ei esim hiv:henkään ole vielä rokotetta...
Eli loppu tulemana on tämä:
Muualla maailmassa alkaa tilanne olla parempi ja maat (suomi ainakin) lisäävät purettuja rajoituksia jos tarvis.
Lamalle ei voida mitään jos iskee maailmaan, iskee se ruotsiinkin silloin.
Ruotsissa kuolintilastot (väkimäärään suhteutettuna huom) koronaan ovat järkyttäviä ja koko muu maailma pitää ruotsia hulluna/ihmettelee ruotsin stragediaa...
Ruotsi taas itkee syrjimistään (mm ruotsalaisia ei yllättäen haluta turisteiksi maihin, joissa korona ei enää jyllää) ja luulee muun maailman seonneen...
Eihän tässä jää kuin yksi kysymys jäljelle:
- Jos joku palstalainen tuntee ruotsaisia/maan kulttuuria, niin osaisitteko kertoa, että MIKÄ tuon maan kansalaisia vaivaa???????
Muutama korjaus tähän alkuun, muuten hyvää pohdintaa.
Virusta ei nimetty koronaksi, virus todettiin corona-sukuun kuuluvaksi ja muistaakseni nimettiin SARScov-19:ta "löytö"vuotensa mukaan. Siitä saatava tauti on covid-19.
Ruotsi on EU maa.
Ja koska tunnen läheisesti jokusen ruotsalaisen ja olen kuullut heidän mielipiteitään maanmiehistään ja ruotsin korona-linjasta, voin antaa jonkinlaista vastausta tuohon viimeiseen.
Ilmeisesti kyse on vaan siitä perus ylpeydestä joilla nu ihmiset on täytetty vuosisatojen aikana. Ei voida myöntää olevansa väärässä. Usko omaan erinomaisuuteen on niin vahvaa, että eniten ruotsalaisia tässä jurppii, ei niinkään kuolleet maanmiehet, vaan se, että nyt muualla pohjoismaissa haukutaan ruotsalaisia ja katsotaan heitä kieroon vaikka he ovat hienompia ihmisiä. Tämä ei tietenkään ole kaikkien mielipide, mutta aika hyvä yleistys. Ruotsalaislehdet ovat täynnä tällaisia artikkeleja joissa kauhistellaan miten esim suomalaiset kehtaa kieltää heitä tulemasta maahan.
Lisäksi mielestäni on huomioitavaa etää vaikka ruotsin tartuntaluvut ovat suhteutettuina väkilukuun ja verrattuna muihin pohjoismaihin kaksinkertaiset niin kuolinluvut ovat viisinkertaiset. Se jos mikä on hälyttävää! Sehän antaa ymmärtää että ei vain tartuntojen rajauksessa olla menty metsään mutta että terveydenhuolto on ellei joko romahtanut niin aivan kykenemätön hoitamaan sairastuneita samaan tahtiin kuin muissa maissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi poliisi onnistui ratkaisemaan Olof Palmen murhan nimeämällä kuolleen miehen syylliseksi ilman päteviä todisteita. Tegnell onnistui tarjoamaan ruotsalaisille laumasuojan koronalle. Hieno vuosi Ruotsille.
Ei varmaaan ruotsalaiset onnnistneet vaan dna tekniikka?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi poliisi onnistui ratkaisemaan Olof Palmen murhan nimeämällä kuolleen miehen syylliseksi ilman päteviä todisteita. Tegnell onnistui tarjoamaan ruotsalaisille laumasuojan koronalle. Hieno vuosi Ruotsille.
Tartun sivuseikkaan, mutta jos luet kaikkien Palmen murhan tapahtumapaikalla olleiden ensimmäisen kuulustelun pöytäkirjat, niin ei voi kuin ihmetellä, miten Engströmiin päädyttiin vasta nyt.
Päädyttiin ja päädyttiin. Pointtihan on se, ettei mitään todisteita ole, mutta silti viranomainen julistaa syylliseksi. Todennäköistä joo, mutta oikeusvaltiossa yleensä tarvitaan todisteita... Olisi sanonut että ehkä syyyllinen. Mutta ei. Annetaan julistus monta kuukautta etukäteen että syyllinen on selvillä ja kaikki olettaa että on löytynyt murha-ase tai muita todisteita. Paljon melua tyhjästä ja vähän samanlainen uho päällä kuin tällä Tengellillä. Minä olen oikeassa ja teidän parhaiten, vaikka mitään todisteita ei ole. Muu maailma otti koronaan varovaisen suhtautumisen kun kävi selväksi ettei kukaan tiedä varmasti, miten virus toimii. Mutta Tengell luuli tietävänsä paremmin kuin koko muu maailma. Ja vastalauseita ei julkisessa keskustelussa hyväksytty. Nyt maksavat siitä kallista hintaa ihmishenkinä. Ja kaiken huipuksi eivät selviä taloudellisestikaan siitä yhtään sen paremmin kuin muu maailma, koska talous on globaalia. Heija Sverige.
Milloin ruotsalaiset on tuollaisiksi tulleet, vai onko ne aina olleet yhtä ylimielisiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ylen sivuilla on loistava kolumni ainakin mulle ihan uudesta yhteiskuntajärjestelmästä, mikä Ruotsi on: Totaalidemokratia. Totaalidemokratiassa tärkeintä on säilyttää yhtenäinen, yhdessä sovittu arvomaailma ja ajatustapa, josta ei kukaan saa poiketa. Näin ajatellaan säilyvän yhteiskuntarauhan. Kukaan ei ole rasisti, kaikki haluavat olla feministejä, valtio ja virkamiehet toimivat aina oikein, kritiikkiä ei saa esittää, nämä ovat yhdessä sovittuja hyveitä. Lopulta totaalidemokratiassa kansalaiset ovat vain numeroita, eivät yksilöitä, kuten nyt 5000 kuollutta ja sairastuneet. Heistä ei tarvitse välittää, eikä mahdollisista soraäänistä, koska totaalidemokratiassa ne ovat vain yksittäisiä numeroita jotka eivät ymmärrä toimia yhteisen hyvän eteen ja yrittävät sotkea yhdessä sovittuja arvoja ja hyveitä.
Ihan tosi pelottavaa, meillä on naapurissa täysin uudenlainen yhteiskuntamalli, jonka nää svedut on kehittäneet. Käykää lukemassa, sen valtiotieteilijä tms kolumni selittää ton kaiken! Ja myös sen, miksi Ruotsissa ollaan hiljaa muistakin ongelmista, pommeista, väkivallasta, poliisien avuttomuudesta jne jne.
Henk.koht mua häiritsee myös se, miten innokkaasti siellä luokitellaan ihmisiä, kuten koronaan kuolleita, etnisen taustan perusteella, suomalaistaustainen, somalitaustainen jne jne. Samoin kun AIDS alkoi levitä, Ruotsissa voitiin määrätä kuka vain HIVin saanut suljettuun laitokseen ikuisesti, jos yksikin lääkäri antoi lausunnon, että on mahdollista että voisi tartuttaa jonkun holtittomalla seksikäyttäytymisellä. Vankilatalo oli Tukholmassa, näin tästä dokkarin. Heillä on siis pidemmän aikaa kehittynyt tämä tapa luokitella ja holhota ihmisiä viranomaislähtöisesti, ja vain sulkea ulos mielestä kaikki, jotka eivät ehkä toimi yhteisen edun nimissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys kuuluu kuinka lähellä olikaan, että THL/Suomen hallitus oli seurata Ruotsin esimerkkiä? Muistan Marinin sanoneen tiedoitustilaisuudessa, että seuraamme tarkasti miten Ruotsissa toimitaan.
Niinpä! Kiitos presidentti Niinistön, Halla-ahon ja Orpon hallitus joutui taipumaan järkevämpään politiikkaan.
Jospa jättäisit poliittisen kommentoinnin niille, jotka tietävät, että kokoomus ja ps eivät ole hallituspuolueita...
Kyllä kaikki muistavat, miten Marin sai raivarit, kun Niinistö ehdotti nyrkkiä, ja sitten otti kunnian sen itse perustamalla. Persut ehdottivat toimenpiteitä jo viikkoja ennen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys kuuluu kuinka lähellä olikaan, että THL/Suomen hallitus oli seurata Ruotsin esimerkkiä? Muistan Marinin sanoneen tiedoitustilaisuudessa, että seuraamme tarkasti miten Ruotsissa toimitaan.
Niinpä! Kiitos presidentti Niinistön, Halla-ahon ja Orpon hallitus joutui taipumaan järkevämpään politiikkaan.
Jospa jättäisit poliittisen kommentoinnin niille, jotka tietävät, että kokoomus ja ps eivät ole hallituspuolueita...
Kyllä kaikki muistavat, miten Marin sai raivarit, kun Niinistö ehdotti nyrkkiä, ja sitten otti kunnian sen itse perustamalla. Persut ehdottivat toimenpiteitä jo viikkoja ennen.
Halla-aho ehdotti näitä asioita viikkoja ennen kuin hallitus rupesi toimeen ja puhui niistä myös eduskunnassa. Joka ei usko katsokaa hänen fb ja twitter. Meilläkin toimet olisi voinut aloittaa viikkoa aikaisemmin, niin olisi säästetty joitakin henkiä.
Tegnell edustaa ruotsalaisen eugeniikan jatkumoa jolle sosiaalidemokraatit on perinteisesti antaneet siunauksensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys kuuluu kuinka lähellä olikaan, että THL/Suomen hallitus oli seurata Ruotsin esimerkkiä? Muistan Marinin sanoneen tiedoitustilaisuudessa, että seuraamme tarkasti miten Ruotsissa toimitaan.
Esimerkkiä olisi todennäköisesti seurattu, elleivät suomalaiset kansakuntana olisi alkaneet omatoimisesti eristäytyä muun maailman esimerkin mukaisesti.
Hohhoijaa. Ei niitä ravintoloita, kouluja, kirjastoja, Uuttamaata jne. mitenkään omatoimisesti suljettu...
Ehkä ei. Mutta kaikki yliopistot ilmoittivat siirtyvänsä etätyöhön ja etäopiskeluun ennen hallituksen päätöstä. Ammattikorkeat taisivat tehdä näin myös ennen kuin hallitus toimi. Muut koulut ja ravintolat suljettiin muutama päivä myöhemmin hallituksen päätöksellä.
Ruotsiin perustettiin maailman ensimmäinen rotubiologinen instituutti. Ruotsalaisten kiinnostus omaan rotuunsa ja sen parantamiseen oli saanut vahvistusta Yhdysvalloista, missä ajateltiin pohjoisen ja erityisesti ruotsalaisten edustaman rodun olevan kaikkein arvokkain. Lisäksi Pohjoismaissa vallalla ollut valtiokeskeinen politiikka asetti valtion edun yksilön edun edelle. Sosialidemokraattien valtaannousun jälkeen Ruotsissa tuli 1934 voimaan sterilisaatiolaki.[30] Ruotsi steriloi noin 63 000 epäsopiviksi katsomaansa eugeniikkaohjelmassaan vuosien 1935–1975 aikana.[30] Näistä noin 27 000 steriloitiin vastoin omaa tahtoa tai siihen painostettuna.[31] Steriloiduissa yliedustettuja olivat naiset (93 %), työväenluokka, romanit, tummaihoiset, mielenterveysongelmaiset ja kehitysvammaiset.[32] Vallassa olleiden sosiaalidemokraattien kansanedustaja Karl Johan Olsson julisti vuonna 1941: "Luulen, että on parempi mennä vähän liian pitkälle kuin ottaa riski epäkelpojen ja heikkomielisten jälkeläisten saattamisesta maailmaan".[32] Myös Ruotsin hyvinvointivaltion ideologit Gunnar Myrdal ja Alva Myrdal hyväksyivät eugeniikan.[32] Kirjassaan he totesivat, että 10–20 % kansasta on epäkelpoja. Ongelmana ovat mm. "imbesillit, moraalisesti vialliset ja muuten vaikean perinnöllisen rasitteen omaavat."[33]
Miksi epidemiologin tarvii pohtia rajojen sulkemista, se olisi ollut poliitikkojen tehtävä. Kuten myös Tegnellin vaihtaminen pätevämpään ajoissa.
"– Ruotsin kuolinluvut ovat kauheita, ja ne olisi pitänyt pystyä välttämään. Se on ollut pandemiassa pahinta, ja yksi kysymys on piinannnut minua jatkuvasti: Mitä muuta olisimme voineet tehdä? Miksi pandemia iski Ruotsin vanhuksiin pahemmin kuin monien muiden maiden?" Sanoo Tegnell Ylellä.
No kuulepa jos olisi suljettu sitä yhteiskuntaa, niin vanhusten hoitajat eivät olisi vieneet niitä tartuntoja laitoksiin tullessaan töihin ravintoloista, hiihtolomamatkoilta jne...
Samaa mieltä Tegnellin kanssa. Joukkopsykoosi.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsiin perustettiin maailman ensimmäinen rotubiologinen instituutti. Ruotsalaisten kiinnostus omaan rotuunsa ja sen parantamiseen oli saanut vahvistusta Yhdysvalloista, missä ajateltiin pohjoisen ja erityisesti ruotsalaisten edustaman rodun olevan kaikkein arvokkain. Lisäksi Pohjoismaissa vallalla ollut valtiokeskeinen politiikka asetti valtion edun yksilön edun edelle. Sosialidemokraattien valtaannousun jälkeen Ruotsissa tuli 1934 voimaan sterilisaatiolaki.[30] Ruotsi steriloi noin 63 000 epäsopiviksi katsomaansa eugeniikkaohjelmassaan vuosien 1935–1975 aikana.[30] Näistä noin 27 000 steriloitiin vastoin omaa tahtoa tai siihen painostettuna.[31] Steriloiduissa yliedustettuja olivat naiset (93 %), työväenluokka, romanit, tummaihoiset, mielenterveysongelmaiset ja kehitysvammaiset.[32] Vallassa olleiden sosiaalidemokraattien kansanedustaja Karl Johan Olsson julisti vuonna 1941: "Luulen, että on parempi mennä vähän liian pitkälle kuin ottaa riski epäkelpojen ja heikkomielisten jälkeläisten saattamisesta maailmaan".[32] Myös Ruotsin hyvinvointivaltion ideologit Gunnar Myrdal ja Alva Myrdal hyväksyivät eugeniikan.[32] Kirjassaan he totesivat, että 10–20 % kansasta on epäkelpoja. Ongelmana ovat mm. "imbesillit, moraalisesti vialliset ja muuten vaikean perinnöllisen rasitteen omaavat."[33]
Tuo ei kyllä selitä yhtään Ruotsin korona-asennetta, rotuopit ja "rotuhygienia" oli Suomessakin ihan samalla tavalla vallalla 1920-1940 - luvuilla, niinkuin monessa muussakin maassa (mm. Yhdysvallat, Saksa)
Eipä sitä laumasuojaa olis tainnu syntyä senkään takia, että siinä vaiheessa kun työikäisistä tarpeeksi suuri massa olisi taudin sairastanut, LÄHES KAIKKI yli 70v olisivat kuolleita. Siis kun katsoo noita kuolleisuuslukuja ja ketkä kuolivat. Joskus maalaisjärki näköjään peittoaa tilastotieteen.
Olette säälittäviä Kareneja kaikki. Ihmisten pitää tottua elämään virusten kanssa, eivät ne lopu. Menkää te Karenit sängyn alle piiloon loppuelämäksenne, mutta antakaa muiden elää elämäänsä.
Covid-19 on niin lievä tauti, että 80% ei edes huomaa sairastuneensa. Loput sairastavat lievänä.