Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Käyttämättömät, autioituvat talot ja mökit
Omistatko talon tai mökin joka on tyhjillään? Tai tunnetko jonkun joka omistaa? Kiinnostaisi kuulla syitä siihen, miksi rakennuksia jätetään hoitamatta ja hiljaa paikalleen rapistumaan. Eikä ole tarkoitus arvostella ketään. On vain sääli nähdä etenkin maaseudulla kulkiessa kerta toisensa jälkeen selkeästi hylättyjä rakennuksia. Niistäkin kai pakolliset kulut juoksee kokoajan ja arvokin tippuu mitä pidempään on hoitamatta. Pelkääkö ihmiset että joutuvat vastuuseen jos talosta löytyykin vaikka hometta? Kyllähän rakennuksia voi myös myydä pelkän tontin hinnalla / purkukuntoisena. Entä onko joku kohdannut sitä, että välittäjät eivät halua ottaa kohdetta myytäväksi? Olisi mielenkiintoista lukea keskustelua, kokemuksia ja mielipiteitä aiheesta. :)
Kommentit (736)
Vierailija kirjoitti:
Omistamme perikunnan mökin. Paikka on tärkeä, mutta minulla ei ole autoa, jolla pääsisin siellä käymään. Haluaisin kovasti. Sisaruksillani taas ei ole aikaa tai halua. Olen yrittänyt pyytää, että menisimme yhdessä edes yhdeksi päiväksi kesässä vanhempiemme rakentamalle mökille, mutta ei heillä ole aikaa.
Yksinäiselle ihmiselle, jolla ei ole autoa eikä auttavia ihmisiä, jotka kuskaisivat, tilanne on kamala. Olen ihminen, jonka kanssa ei jostain syystä haluta viettää aikaa ja jota ei kukaan halua auttaa, päinvastoin. Mutta yksin olet ihminen...
No voisitko vuokrata auton päiväksi silloin tällöin? Tai palkata jonkun opiskelijan kuskiksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiva vaikka vuokrata kesäksi sellainen vanha mummonmökki, jota joku vanhus ei enää itse jaksa hoitaa mutta ei kuitenkaan myöskään tahdo siitä luopua. Vuokralainen voisi siis mökkeillä siellä ja pitää siitä huolta. Ehkä mummo tai pappa voisi tulla välillä piipahtamaan kyläänkiin. Kivempihän se ehkä olisi vierailla rakkaalla tilallaan jos joku sitä ylläpitäisi, eikä nurkat kasvaisi hämähäkin seittiä, kärpäset makaisi kuolleena lattialla ja piha rehottaisi vaikeakulkuisena viidakkona. Joku fiksu kun perustaisi tälläisen kanavan missä onnistuisi tämmöinen järjestely, olisi niin hienoa!
Se on jo olemassa, www.mummoplusmökki.com
Minä ostan kenen tahansa talon, mökin tai tontin eurolla. Ei haittaa vaikka joutuisin maksamaan lahjaveroa. Mihin voin ottaa yhteyttä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiva vaikka vuokrata kesäksi sellainen vanha mummonmökki, jota joku vanhus ei enää itse jaksa hoitaa mutta ei kuitenkaan myöskään tahdo siitä luopua. Vuokralainen voisi siis mökkeillä siellä ja pitää siitä huolta. Ehkä mummo tai pappa voisi tulla välillä piipahtamaan kyläänkiin. Kivempihän se ehkä olisi vierailla rakkaalla tilallaan jos joku sitä ylläpitäisi, eikä nurkat kasvaisi hämähäkin seittiä, kärpäset makaisi kuolleena lattialla ja piha rehottaisi vaikeakulkuisena viidakkona. Joku fiksu kun perustaisi tälläisen kanavan missä onnistuisi tämmöinen järjestely, olisi niin hienoa!
Se on jo olemassa, www.mummoplusmökki.com
Ompa hauskaa
Olen sanonut tämän jossain ketjussa aiemminkin mutta mielestäni hyvä ratkaisu olisi että valtio ihan minimihinnalla ottaa näitä mökkejä haltuunsa, ja sitten niiden kunnostus voi olla vaikka arkkitehti- ja rakennusopiskelijoiden projekti, asuntomessutyyliin. Ja valmiit mökit huutokaupataan, tai pidetään valtion vuokramökkeina niin että niitä ylläpitää joku isännöitsijä.
Pysyisi maaseutu elävämpänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiintöistövero, jätemaksu, vesimaksu, jos ei ole käyttökelpoista kaivoa yms. on röttelöstäkin maksettava. Jos talo on vielä haja-asutusalueella syrjempänä, niin tien auraukset talvella yms.
Vesimaksu? Kulutuksen mukaan eli nolla euroa. Iso osa taloista ei ole kunnallisessa verkossa. Kiinteistövero on aika pieni, jos sähköt on katkaistu. Aurauksia ei tarvitse maksaa, jos ei talossa käydä talvella, tiemaksu toki menee, mutta jos talo on tyhjä, on tiemaksu pieni.
Lampöjen katkaisu on varmin tapa saada talo pilalle hyvinkin nopeasti. Sen jälkeen se on menoa, kun alkaa homeet ja lahottajasienet jyllätä puutaloissa.
Hirsitalo kestää kyllä kylmänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka muka oikeasti on kertaakaan kuullut että joku kymppitonnin murju olisi myyty ja sieltä sitten alettu vaatia kovauksia tai rahoja takaisin homeen löytyessä? Ei varmasti kukaan.
Fakta nyt vaan on että jos myyt vanhan tyhjillä olleen talon purkukuntoisena ja hinta on sen mukainen (eli halvempi kuin mitä vastaavat/alueen tontit), niin taatusti ei kukaan tule itkemään kun hometta ja kosteusvaurioita löytyy.
Jos myy tontin selkeästi halvemalla kuin mitä alueen hintataso on, niin joutuu maksamaan lahjaveron.
Höpö höpö. Mistäs tälläisen olet keksinyt? Jos ostajia ei kalliimmalla löydy niin ei kukaan estä halvalla myymästä ja ei siitä mitään lahjaveroja joudu maksamaan. Ja jos tontilla on purkukuntoinen talo, niin purkukustannukset huomioidaan arvossa tietysti.
Verottaja on kanssasi vahvasti toista mieltä!
No kerrotko ensinnäkin että kuka tai mikä taho määrittelee sen "alueen normaalin hintatason"?
Tällä hetkellä niin tekee verottaja, miksi ei tekisi edelleenkin. Kaikista kiinteistökaupoista menee tiedot rekistereihin ja verottaja käyttää niitä jopa siten, että saman perheen sisäisissä kaupoissa on erilainen kerroin kuin myynneissä ulkopuolisille. Lisäksi verottaja ottaa huomioon kauppojen määrän, nousevan tai laskevan trendin jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiva vaikka vuokrata kesäksi sellainen vanha mummonmökki, jota joku vanhus ei enää itse jaksa hoitaa mutta ei kuitenkaan myöskään tahdo siitä luopua. Vuokralainen voisi siis mökkeillä siellä ja pitää siitä huolta. Ehkä mummo tai pappa voisi tulla välillä piipahtamaan kyläänkiin. Kivempihän se ehkä olisi vierailla rakkaalla tilallaan jos joku sitä ylläpitäisi, eikä nurkat kasvaisi hämähäkin seittiä, kärpäset makaisi kuolleena lattialla ja piha rehottaisi vaikeakulkuisena viidakkona. Joku fiksu kun perustaisi tälläisen kanavan missä onnistuisi tämmöinen järjestely, olisi niin hienoa!
Se on jo olemassa, www.mummoplusmökki.com
Ompa hauskaa
Me vuokrattiin tätä kautta toissakesänä Vierumäen läheltä ja siinä tuli mukana aivan tajuttoman äkänen mummo. Veti ihan täyskilarit kun kuulemma "revittiin" viinimarjoja vaikka ihan normaalisti kerättiin. Ei - enää - koskaan. Varokaa tätä firmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka muka oikeasti on kertaakaan kuullut että joku kymppitonnin murju olisi myyty ja sieltä sitten alettu vaatia kovauksia tai rahoja takaisin homeen löytyessä? Ei varmasti kukaan.
Fakta nyt vaan on että jos myyt vanhan tyhjillä olleen talon purkukuntoisena ja hinta on sen mukainen (eli halvempi kuin mitä vastaavat/alueen tontit), niin taatusti ei kukaan tule itkemään kun hometta ja kosteusvaurioita löytyy.
Jos myy tontin selkeästi halvemalla kuin mitä alueen hintataso on, niin joutuu maksamaan lahjaveron.
Höpö höpö. Mistäs tälläisen olet keksinyt? Jos ostajia ei kalliimmalla löydy niin ei kukaan estä halvalla myymästä ja ei siitä mitään lahjaveroja joudu maksamaan. Ja jos tontilla on purkukuntoinen talo, niin purkukustannukset huomioidaan arvossa tietysti.
Verottaja on kanssasi vahvasti toista mieltä!
No kerrotko ensinnäkin että kuka tai mikä taho määrittelee sen "alueen normaalin hintatason"?
Tällä hetkellä niin tekee verottaja, miksi ei tekisi edelleenkin. Kaikista kiinteistökaupoista menee tiedot rekistereihin ja verottaja käyttää niitä jopa siten, että saman perheen sisäisissä kaupoissa on erilainen kerroin kuin myynneissä ulkopuolisille. Lisäksi verottaja ottaa huomioon kauppojen määrän, nousevan tai laskevan trendin jne.
En ole ikinä kuullut että lahjaveroa olisi joku joutunut maksamaan jos ostaa halvalla purkukuntoisen mökin jota kukaan muu ei halua.
Mitäs sitten kun jollain pitäjällä ei ole yhtään kauppoja vertailukohteena, kun kerta on niin paljon paikkoja mistä kukaan ei mitään halua ostaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiva vaikka vuokrata kesäksi sellainen vanha mummonmökki, jota joku vanhus ei enää itse jaksa hoitaa mutta ei kuitenkaan myöskään tahdo siitä luopua. Vuokralainen voisi siis mökkeillä siellä ja pitää siitä huolta. Ehkä mummo tai pappa voisi tulla välillä piipahtamaan kyläänkiin. Kivempihän se ehkä olisi vierailla rakkaalla tilallaan jos joku sitä ylläpitäisi, eikä nurkat kasvaisi hämähäkin seittiä, kärpäset makaisi kuolleena lattialla ja piha rehottaisi vaikeakulkuisena viidakkona. Joku fiksu kun perustaisi tälläisen kanavan missä onnistuisi tämmöinen järjestely, olisi niin hienoa!
Meidän lähellä perikunta vuokrasi tuolla tavalla mummolan. Syksyllä soitti poliisi kysyen vuokrasopimuksesta. Pihalla ei ihmeemmin harjoitettu kasvienhoitoa, mutta vanhassa navetassa oli vahvaa kasvustoa. 3 vuotta vankeutta henkilölle, joka ei ollut vuokralaisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka muka oikeasti on kertaakaan kuullut että joku kymppitonnin murju olisi myyty ja sieltä sitten alettu vaatia kovauksia tai rahoja takaisin homeen löytyessä? Ei varmasti kukaan.
Fakta nyt vaan on että jos myyt vanhan tyhjillä olleen talon purkukuntoisena ja hinta on sen mukainen (eli halvempi kuin mitä vastaavat/alueen tontit), niin taatusti ei kukaan tule itkemään kun hometta ja kosteusvaurioita löytyy.
Jos myy tontin selkeästi halvemalla kuin mitä alueen hintataso on, niin joutuu maksamaan lahjaveron.
Höpö höpö. Mistäs tälläisen olet keksinyt? Jos ostajia ei kalliimmalla löydy niin ei kukaan estä halvalla myymästä ja ei siitä mitään lahjaveroja joudu maksamaan. Ja jos tontilla on purkukuntoinen talo, niin purkukustannukset huomioidaan arvossa tietysti.
Verottaja on kanssasi vahvasti toista mieltä!
No kerrotko ensinnäkin että kuka tai mikä taho määrittelee sen "alueen normaalin hintatason"?
Tällä hetkellä niin tekee verottaja, miksi ei tekisi edelleenkin. Kaikista kiinteistökaupoista menee tiedot rekistereihin ja verottaja käyttää niitä jopa siten, että saman perheen sisäisissä kaupoissa on erilainen kerroin kuin myynneissä ulkopuolisille. Lisäksi verottaja ottaa huomioon kauppojen määrän, nousevan tai laskevan trendin jne.
En ole ikinä kuullut että lahjaveroa olisi joku joutunut maksamaan jos ostaa halvalla purkukuntoisen mökin jota kukaan muu ei halua.
Mitäs sitten kun jollain pitäjällä ei ole yhtään kauppoja vertailukohteena, kun kerta on niin paljon paikkoja mistä kukaan ei mitään halua ostaa?
Kirjoitinko, että se tarkastelu on nimenomaan pitäjäkohtaista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oikotiellä ja Etuovellakin joitakin kohteita joita jo useamman vuoden kaupattu. Mutta aivan varmasti nekin menisi jos hintaa tiputettaisiin. Ei se tietenkään ole hauskaa jos joutuu tappiolla myymään tai jos ei koe saavansa hyvää hintaa talostaan. Vai ajatteleeko ihmiset sitten että "jos en mä saa (hyvää hintaa), niin ei saa muutkaan (hyvään hintaan)". :D
Kyllä, etsin juuri kuivanmaan mökkiä mutta mielestäni monesta talosta pyydetään tosi paljon liikaa. Kun tietää että siihen remppaan tulee menemään hirveesti, (vaikken ole edes tekemässä mitään luksusta vaan ihan perusmökkeröä).
Vierailija kirjoitti:
Minä ostan kenen tahansa talon, mökin tai tontin eurolla. Ei haittaa vaikka joutuisin maksamaan lahjaveroa. Mihin voin ottaa yhteyttä?
Jos olet tosissasi, laita spostiosoitteesi. Kunhan ymmärrät, että talo on täynnä sädesientä, näkyvää hometta, sinne on satanut sisään. Talossa ei ole toimivaa viemäröintiä tai vesijohtoa. Tontti on kitukasvuinen ja varjoinen, siellä ei voi mikään kasvaa. Kiinteistöveroa joudut maksamaan ja jätevesilaki velvoittaa (deadline oli jo 2019) saattamaan taloon ajantasaisen jätevesijärjestelmän. Mutta kyllä, myyn sinulle eurolle ja tarjoan pullon shampanjaa kaupan kylkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka muka oikeasti on kertaakaan kuullut että joku kymppitonnin murju olisi myyty ja sieltä sitten alettu vaatia kovauksia tai rahoja takaisin homeen löytyessä? Ei varmasti kukaan.
Fakta nyt vaan on että jos myyt vanhan tyhjillä olleen talon purkukuntoisena ja hinta on sen mukainen (eli halvempi kuin mitä vastaavat/alueen tontit), niin taatusti ei kukaan tule itkemään kun hometta ja kosteusvaurioita löytyy.
Jos myy tontin selkeästi halvemalla kuin mitä alueen hintataso on, niin joutuu maksamaan lahjaveron.
Höpö höpö. Mistäs tälläisen olet keksinyt? Jos ostajia ei kalliimmalla löydy niin ei kukaan estä halvalla myymästä ja ei siitä mitään lahjaveroja joudu maksamaan. Ja jos tontilla on purkukuntoinen talo, niin purkukustannukset huomioidaan arvossa tietysti.
Verottaja on kanssasi vahvasti toista mieltä!
No kerrotko ensinnäkin että kuka tai mikä taho määrittelee sen "alueen normaalin hintatason"?
Tällä hetkellä niin tekee verottaja, miksi ei tekisi edelleenkin. Kaikista kiinteistökaupoista menee tiedot rekistereihin ja verottaja käyttää niitä jopa siten, että saman perheen sisäisissä kaupoissa on erilainen kerroin kuin myynneissä ulkopuolisille. Lisäksi verottaja ottaa huomioon kauppojen määrän, nousevan tai laskevan trendin jne.
En ole ikinä kuullut että lahjaveroa olisi joku joutunut maksamaan jos ostaa halvalla purkukuntoisen mökin jota kukaan muu ei halua.
Mitäs sitten kun jollain pitäjällä ei ole yhtään kauppoja vertailukohteena, kun kerta on niin paljon paikkoja mistä kukaan ei mitään halua ostaa?
Kirjoitinko, että se tarkastelu on nimenomaan pitäjäkohtaista?
Et? Mutta jos ei ole niin sitten ei ainakaan ole huolta lahjaveroista jos ostaa vaikka Etelä-Suomesta jonkun tönön jota voi vertailla jonkun Pohjanmaan hintoihin.
Jatkuvasti myydään kalliita taloja ja sitten niitä superhalpoja rotiskoja. Ei verottajalla ole resursseja alkaa pohtimaan että tuliko nyt liian halvalla myytyä. Sitäpaitsi ketä muka haittaa joku lahjavero jos niin halvalla saa ostettua.
Ketjusta tulikin mieleeni ettei olla vielä käyty tälle keväälle lainkaan mökillä. Edellisenä vuonna käytiin miehen kanssa laittamassa mökki kesäkuntoon ja syksyllä talvikuntoon ei muuta.
Tosi vähälle käytölle on jäänyt. Mies epäröi myyntiä. Kuitenkin miehellä paljon lapsuuden muistoja liittyy tuohon mökkiin. Meillä ei vain ole aikaa ja kiinnostusta olla mökillä kun asutaan maalla ja on omakotitalo tontteineen hoidettavana.
Lisäksi meillä on vanha maatila ja siellä osa rakennuksista purkukuntoisia. Osa ollaan kunnostettu ja käytössä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä ostan kenen tahansa talon, mökin tai tontin eurolla. Ei haittaa vaikka joutuisin maksamaan lahjaveroa. Mihin voin ottaa yhteyttä?
Jos olet tosissasi, laita spostiosoitteesi. Kunhan ymmärrät, että talo on täynnä sädesientä, näkyvää hometta, sinne on satanut sisään. Talossa ei ole toimivaa viemäröintiä tai vesijohtoa. Tontti on kitukasvuinen ja varjoinen, siellä ei voi mikään kasvaa. Kiinteistöveroa joudut maksamaan ja jätevesilaki velvoittaa (deadline oli jo 2019) saattamaan taloon ajantasaisen jätevesijärjestelmän. Mutta kyllä, myyn sinulle eurolle ja tarjoan pullon shampanjaa kaupan kylkeen.
Missäpäin Suomea? :D
Vierailija kirjoitti:
Ketjusta tulikin mieleeni ettei olla vielä käyty tälle keväälle lainkaan mökillä. Edellisenä vuonna käytiin miehen kanssa laittamassa mökki kesäkuntoon ja syksyllä talvikuntoon ei muuta.
Tosi vähälle käytölle on jäänyt. Mies epäröi myyntiä. Kuitenkin miehellä paljon lapsuuden muistoja liittyy tuohon mökkiin. Meillä ei vain ole aikaa ja kiinnostusta olla mökillä kun asutaan maalla ja on omakotitalo tontteineen hoidettavana.
Lisäksi meillä on vanha maatila ja siellä osa rakennuksista purkukuntoisia. Osa ollaan kunnostettu ja käytössä.
Voisitteko antaa sen vuokralle niin pysyy "elossa"? Vuokralaisten kanssa on tietenkin aina riski mutta jos olisi jotkut erittäin luotettavat niin antaisin edullisesti vuokralle ihan vaan että joku pitää silmällä ja ehkä jopa vähän paikkailee.
Kiitos kaikille autottomalle vinkkejä antaneille. Viestit lohdutti kovasti. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka muka oikeasti on kertaakaan kuullut että joku kymppitonnin murju olisi myyty ja sieltä sitten alettu vaatia kovauksia tai rahoja takaisin homeen löytyessä? Ei varmasti kukaan.
Fakta nyt vaan on että jos myyt vanhan tyhjillä olleen talon purkukuntoisena ja hinta on sen mukainen (eli halvempi kuin mitä vastaavat/alueen tontit), niin taatusti ei kukaan tule itkemään kun hometta ja kosteusvaurioita löytyy.
Jos myy tontin selkeästi halvemalla kuin mitä alueen hintataso on, niin joutuu maksamaan lahjaveron.
Höpö höpö. Mistäs tälläisen olet keksinyt? Jos ostajia ei kalliimmalla löydy niin ei kukaan estä halvalla myymästä ja ei siitä mitään lahjaveroja joudu maksamaan. Ja jos tontilla on purkukuntoinen talo, niin purkukustannukset huomioidaan arvossa tietysti.
Verottaja on kanssasi vahvasti toista mieltä!
No kerrotko ensinnäkin että kuka tai mikä taho määrittelee sen "alueen normaalin hintatason"?
Tällä hetkellä niin tekee verottaja, miksi ei tekisi edelleenkin. Kaikista kiinteistökaupoista menee tiedot rekistereihin ja verottaja käyttää niitä jopa siten, että saman perheen sisäisissä kaupoissa on erilainen kerroin kuin myynneissä ulkopuolisille. Lisäksi verottaja ottaa huomioon kauppojen määrän, nousevan tai laskevan trendin jne.
En ole ikinä kuullut että lahjaveroa olisi joku joutunut maksamaan jos ostaa halvalla purkukuntoisen mökin jota kukaan muu ei halua.
Mitäs sitten kun jollain pitäjällä ei ole yhtään kauppoja vertailukohteena, kun kerta on niin paljon paikkoja mistä kukaan ei mitään halua ostaa?
Kirjoitinko, että se tarkastelu on nimenomaan pitäjäkohtaista?
Et? Mutta jos ei ole niin sitten ei ainakaan ole huolta lahjaveroista jos ostaa vaikka Etelä-Suomesta jonkun tönön jota voi vertailla jonkun Pohjanmaan hintoihin.
Jatkuvasti myydään kalliita taloja ja sitten niitä superhalpoja rotiskoja. Ei verottajalla ole resursseja alkaa pohtimaan että tuliko nyt liian halvalla myytyä. Sitäpaitsi ketä muka haittaa joku lahjavero jos niin halvalla saa ostettua.
Kyllä verottajalla on aikaa pohtia tuota ja verottajalla on aikaa ottaa rekistereistä erilaisia aluetietoja tyyliin maakunta, tietyn kaupungin pendelöintialue jne. Sitä muuten ei tee henkilö vaan ekonometrinen analyysi. Lahjavero ei haittaa, jos halvalla saa, mutta joskus se lahjavero on paljon enemmän kuin ostaja arvasikaan.
Alue: Aihe vapaa
Pitää ottaa riski ,tosin käydä kierroksella ennen ostoa.Hyviä kohteitakin on.Pientä pintaremppaa,entisöintiä.Näin me tehtiin,tuli makee kesäkoti,eläkepäivien toinen koti??ehkä..kolmessa kerroksessa.Ihanalla pihalla.Työtähän se vaatii paikan ylläpito.Työleiri ;) mut kivaa ja itselleen tekee.