Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Frendien luoja pyysi kyynelet silmissä anteeksi monimuotoisuuden puutetta sarjassa
10.06.2020 |
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006535499.html
” ”Anteeksi. Olisinpa tiennyt silloin, mitä tiedän nyt”, hän sanoi paneelista kirjoittaneen Buzzfeedin mukaan. Julkaisun mukaan Kaufmann oli silmin nähden liikuttunut aiheesta puhuessaan.”
Kommentit (598)
Vierailija kirjoitti:
Itse olin ysärillä lapsi/ teini ja tulee mieleen sarjat Beverly Hills 90210, Melrose Place ja Dawson's creek. Juu, ei ollut tummaihoisia näissäkään. Eipä minusta silti ra sis tia tullut, vaikka tällaisia ohjelmia katsoinkin.
Dawson's creekissä oli homo Jack. Heteromies Pacey oli hyvä ystävä Jackin kanssa ilman mitään. Taisi jopa viihtyä Jackin kanssa paremmin kun Dawsonin, koska Jack muistutti enemmän Peceytä, eikä Jack ollut neuroottinen. Dawson sen sijaan oli hyvinkin neuroottinen. Myös Paceyn poliisi-isoveli paljastui homoksi. Sarjan lopussa Peceyn isovelistä ja Jackistä tuli pari ja Pacey oli innoissaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No mitä hittoa? Frendit valmistui aikana, jolloin ei oltu vielä yliherkkiä ja -hienotunteisia ihan kaikesta. Mitä tuossa oikein pitäisi pyydellä anteeksi? Tuolla logiikalla moni muukin vanhemman jenkkisarjan tekijä saisi olla pyytelemässä anteeksi päähahmojen valkoisuutta ja vähemmistöä edustavien sivuhahmojen stereotyyppisyyttä.
Alat pääs jyvälle mutta et halua olla johdonmukainen loppuun saakka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä hieno esimerkki mitä alkaa tapahtua, kun asiat vyöryvät ääripäästä toiseen. Kohta saa tosiaan valkoiset pyydellä anteeksi, että ovat syntyneet valkoisiksi.
Kyllä minä jo meinasin pyytää, mutta ainoat kaupungilla tapaamani olivat myymässä pössyä torin laidalla, ja kun olen jo vanha ja vaivaiset polvet, niin jätin vielä anteeksipyynnön väliin.
Sinusta ei olisi komediaa kirjoittamaan.
Haluan täydestä sydämestäni pyytää anteeksi että olen 100% valkoinen suomalainen. Voi kyynel.
Mikä itku syntyisi, jos joku musta esittäisi valkoista. Hehän ei edes saa olla suomalaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hauska ketju. Monien kommentoijien mielensäpahoittaminen liittyy siihen että sarjan tekijä on arvioinut tekemisiään uudessa valossa ja huomannut selvän muutoksen aiempaan tilanteeseen. Täällä vollottavat eivät haluaisi näin tapahtuvan koska eivät itse kykene siihen ja tuntevat taas sen turvallisen alemmuuden tunteen hyötyvän ylitseen. Samat retardit vollottavat niistä Kummelisketsien pahoitteluista. Sellaista se on kun ei ole elämässään tehnyt yhtään mitään muuta kuin pahoittanut mieltään.
Kukakohan täällä on vetänyt sen herneen nenäänsä. XD
Vierailija kirjoitti:
Haluan täydestä sydämestäni pyytää anteeksi että olen 100% valkoinen suomalainen. Voi kyynel.
En usko. Täyttä feikkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jotkut tekeytyy valkoisiksi silloin, kun sitä kautta voidaan ajaa valkoisille vihamielistä agendaa. Sitten eri kontekstissa tarpeen mukaan ei ollakaan enää valkoisia.
Salaisten kansioiden salaliittoteoria. Hyvä jakso, kiva kun muistutit.
Vierailija kirjoitti:
Hauska ketju. Monien kommentoijien mielensäpahoittaminen liittyy siihen että sarjan tekijä on arvioinut tekemisiään uudessa valossa ja huomannut selvän muutoksen aiempaan tilanteeseen. Täällä vollottavat eivät haluaisi näin tapahtuvan koska eivät itse kykene siihen ja tuntevat taas sen turvallisen alemmuuden tunteen hyötyvän ylitseen. Samat retardit vollottavat niistä Kummelisketsien pahoitteluista. Sellaista se on kun ei ole elämässään tehnyt yhtään mitään muuta kuin pahoittanut mieltään.
On mielestäni täysin eri asia pahoitella jotain r*sistista vitsiä menneiltä vuosikymmeniltä, kuin pahoitella ei-r*sistista sarjaa vain siksi, että päähenkilöt ovat valkoisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No mitä hittoa? Frendit valmistui aikana, jolloin ei oltu vielä yliherkkiä ja -hienotunteisia ihan kaikesta. Mitä tuossa oikein pitäisi pyydellä anteeksi? Tuolla logiikalla moni muukin vanhemman jenkkisarjan tekijä saisi olla pyytelemässä anteeksi päähahmojen valkoisuutta ja vähemmistöä edustavien sivuhahmojen stereotyyppisyyttä.
Suomalaisia sarjoja pitäisi pyytää anteeksi, koska eihän niissä näe kuin valkoihoisia. Yllättäen, kun Suomessa ollaan. Sekin on älyvapaata, että valkoihoisen mustaksi maalattu naama on rasismia, vaikka kyse on useimmiten siitä, ettei mustaihoista esittäjää ole ollut saatavilla. Samaan aikaan sivuutetaan tai kiitellään kulttuuri-ilmiöitä, joissa muun kuin valkoisen ihonvärin omaavat esittävät valkoihoisia. Yhdysvalloissa esim. mustaihoiset ovat esittäneet valkoihoisia orjuuden ajoista lähtien ja vähemmän yllättäen usein ivallisestikin. Onko noussut jotakin kohua siitä, että Dave Chappelle esittää valkoihoista? Tai Eddie Murphy? Ei ole eikä pidäkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hauska ketju. Monien kommentoijien mielensäpahoittaminen liittyy siihen että sarjan tekijä on arvioinut tekemisiään uudessa valossa ja huomannut selvän muutoksen aiempaan tilanteeseen. Täällä vollottavat eivät haluaisi näin tapahtuvan koska eivät itse kykene siihen ja tuntevat taas sen turvallisen alemmuuden tunteen hyötyvän ylitseen. Samat retardit vollottavat niistä Kummelisketsien pahoitteluista. Sellaista se on kun ei ole elämässään tehnyt yhtään mitään muuta kuin pahoittanut mieltään.
Kukakohan täällä on vetänyt sen herneen nenäänsä. XD
XD XD XD esimerkiksi sinä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aateökaapa jos tehtäis elokuva missä kaksi vaaleaihosita tekeytyy tummaihoisiksi, niin johan tulisi hulabaloo siitä, mutta tää elokuva missä kaks tummaihoista isoa miestä tekeytyy valkoisiksi naisiksi on ihan ok.
Ja Instagram on täynnä tilejä missä haukutaan vaaleaihoisia ja pilkataan heitä ja ollaan rasistisia heitä kohtaan (tosin tummaihoiset eivät voi mielestään olla rasistisia), ja kaikki tummaihoisten tekemiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan tuo täyttä totta mitä artikkelissa kerrotaan. Miksi suomalaisten on niin vaikea käsittää, että maailman enemmistö ei ole valkoinen, joten ei ole nykypäivää, että se mitä TV:stä nähtäisi olisi pelkkää valkoista?
TV-tuotantoyhtiöille on tärkeää valmistaa viihdeteollisuuden tuotteitaan tietylle kohderyhmälle koska noiden sarjojen tarkoitus ei koskaan ole ollutkaan muuta kuin myydä niiden mainostauoilla mainostettavia tuotteita sarjan kuvailemaan elämäntyyliin viehtyneille. Vielä 90 -luvun alkupuolella yritykset pääsivät määrittämään roolitusta ja sitä oliko mukana mustia, aasialaisia, latinoita, homoja jne. Frendien kaltaiset tuotteet ovat katoamassa koska viihteen tarjonta, levitys ja etenkin yleisöt ovat muuttuneet. Ei tuollainen päälleliimattu ja -naurettu kuplahömppä enää kiinnosta samalla tavalla kuin 40 vuotta sitten.
Suomalaisille suunnatuissa TV-mainoksissa näkee nykyään usein sutinaa suomalaisen näköisen – usein vaaleahiuksisen – naisen ja mustaihoisen tai Lähi-Idästä tulleen näköisen miehen välillä. Pelkästä tavaran myynnissä tuskin on kyse, vaan kyse on siitä, että Suomeen suuntautuu pääasiallisesti miehistä koostuvaa siirtolaisuutta Afrikasta ja Lähi-Idästä, joille pitää saada puoliso. Jos suomalaisen näköinen mies mainoksessa esiintyy, hänet kuvataan koomisena reppanana, jota nainen vähintäänkin holhoaa. Samalla kulttuurierot ja kulttuurien eroista johtuvat ongelmat suomalaisten naisten ja ulkomaalaisten miesten välillä ovat tabu aina väkivaltarikoksia myöden.
Älä jaksa. Ei todellakaan ole noin. Paitsi jos näet kaikki katseenkestävät miehet lähi-itäläisiksi, niin sitten tietysti. Esimerkiksi reissumiehen, tokmannin ja dressmannin mainoksissa kyllä ihan valkoisia miehiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan käsittämätöntä tämä nykyinen meininki... eli se yksi tumma hahmo oli sitten liian vähän... Jos jotain pitäisi katua niin ennemmin niitä läskivitsejä sitten.
Oliko siellä tummaa hahmoa?
Kaikista kymmennistä ja kymmenistä sivuhahmoista yksi taisi olla musta. Ross tapaili jollain viimeisistä kausista tummaihoista professorinaista Charlieta.
Kieltämättä koko Frendien maailma oli hyvin valkoinen, ei niitä mustia näkynyt esimerkiksi kahvilassakaan istumassa.
Vierailija kirjoitti:
Onhan tuo täyttä totta mitä artikkelissa kerrotaan. Miksi suomalaisten on niin vaikea käsittää, että maailman enemmistö ei ole valkoinen, joten ei ole nykypäivää, että se mitä TV:stä nähtäisi olisi pelkkää valkoista?
Marginaalisessa osaa maailman kaikista TV-sarjoista esiintyjät ovat valkoihoisia. TV-sarjojen tekeminen eri puolilla maailmaa olisi vaikeaa, jos pitäisi saada sarjaan valkoihoiset esiintyjät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan tuo täyttä totta mitä artikkelissa kerrotaan. Miksi suomalaisten on niin vaikea käsittää, että maailman enemmistö ei ole valkoinen, joten ei ole nykypäivää, että se mitä TV:stä nähtäisi olisi pelkkää valkoista?
TV-tuotantoyhtiöille on tärkeää valmistaa viihdeteollisuuden tuotteitaan tietylle kohderyhmälle koska noiden sarjojen tarkoitus ei koskaan ole ollutkaan muuta kuin myydä niiden mainostauoilla mainostettavia tuotteita sarjan kuvailemaan elämäntyyliin viehtyneille. Vielä 90 -luvun alkupuolella yritykset pääsivät määrittämään roolitusta ja sitä oliko mukana mustia, aasialaisia, latinoita, homoja jne. Frendien kaltaiset tuotteet ovat katoamassa koska viihteen tarjonta, levitys ja etenkin yleisöt ovat muuttuneet. Ei tuollainen päälleliimattu ja -naurettu kuplahömppä enää kiinnosta samalla tavalla kuin 40 vuotta sitten.
Suomalaisille suunnatuissa TV-mainoksissa näkee nykyään usein sutinaa suomalaisen näköisen – usein vaaleahiuksisen – naisen ja mustaihoisen tai Lähi-Idästä tulleen näköisen miehen välillä. Pelkästä tavaran myynnissä tuskin on kyse, vaan kyse on siitä, että Suomeen suuntautuu pääasiallisesti miehistä koostuvaa siirtolaisuutta Afrikasta ja Lähi-Idästä, joille pitää saada puoliso. Jos suomalaisen näköinen mies mainoksessa esiintyy, hänet kuvataan koomisena reppanana, jota nainen vähintäänkin holhoaa. Samalla kulttuurierot ja kulttuurien eroista johtuvat ongelmat suomalaisten naisten ja ulkomaalaisten miesten välillä ovat tabu aina väkivaltarikoksia myöden.
”joille pitää saada puoliso...”
Tiedän, että kohderyhmiä määritellään nykyään hyvinkin tarkasti, mutta en jaksa uskoa että mainoskampanjaa rakennettaisiin niitä varten ”...joille pitää saada puoliso...”. Edunvalvojien hallinnoimien taskurahojen kokonaissumma on liian pieni summa kokonaisen kampanjan kohdentamiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Hauska ketju. Monien kommentoijien mielensäpahoittaminen liittyy siihen että sarjan tekijä on arvioinut tekemisiään uudessa valossa ja huomannut selvän muutoksen aiempaan tilanteeseen. Täällä vollottavat eivät haluaisi näin tapahtuvan koska eivät itse kykene siihen ja tuntevat taas sen turvallisen alemmuuden tunteen hyötyvän ylitseen. Samat retardit vollottavat niistä Kummelisketsien pahoitteluista. Sellaista se on kun ei ole elämässään tehnyt yhtään mitään muuta kuin pahoittanut mieltään.
Mutta jos muutosta on ollut, miksi sitä pitää pahoitella? Eikö se ole pikemminkin hyvä uutinen, että on tällaista "dokumentaatiota" siitä, miten aika on muuttunut. Miksi siitä kenenkään pitäisi anteeksi pyydellä, kun se aikakausi ajatuksineen oli kaikille sama? Itselleni ei tulisi mieleenikään esimerkiksi tupakoida sisätiloissa, mutta en minä silti odota anteeksipyyntöjä ihmisiltä, jotka ovat niin vuosikymmeniä sitten tehneet. Tällaiseen menneisyyden voivotteluun liittyy oletus, että mitään ei koskaan opita eikä kehitystä tapahdu. Minusta se on hassu ajatus, kun minusta nimenomaan olisi ongelma, jos mitään ei olisi 25 vuodessa muuttunut.
Ahdistunut Frendien fani valkopsesee sarjaa epätoivon vimmalla. Setämiehet sukupuoleen katsomatta kuittailevat epätoivon vimmalla. Tämä naurattaa enemmän kuin Frendit itse.
Vierailija kirjoitti:
No on kyllä omituista, että nyt pyydetään anteeksi asioita, jotka eivät ole tullut mieleenkään 30 vuotta sitten. Syynätäänkös samalla tavalla näitä vieläkin pyöriviä sarjoja kuten Kauniita ja Rohkeita ja mitä näitä nyt on. Miten olisi, jos vain myönnettäisiin, että aikaa ei saa kelattua taaksepäin? Aika oli tuolloin toinen ja olisi minusta vielä surullisempaa, jos mikään ei olisi noista ajoista muuttunut.
Olihan meillä hirmuinen mekkala uuden tuntemattoman sotilaan ensi-illan jälkeen piireissä, kun ei ollut tarpeeksi värillisiä ja naisia siellä sotimassa.
Jospa edes historiaa älyttäisiin olla sorkkimatta, nykyajan kuvaukset on sitten eri asia.
Joskus mietin kyllä, että miltä siitä väkisin väärään aikaan tai ympäristöön liimatusta tummaihoisesta tuntuu olla se väkisin päälleliimattu kiintio vaikka jossain historiallisessa elokuvassa.
Kyllä minusta on jonkinlaista syrjintää, kun ihminen aivan ilmeisesti valitaan ihonvärinsa takia vaikka missiksi tai euroviisuihin.
Pyydän anteeksi kaiken varalta.
Kyllä minä jo meinasin pyytää, mutta ainoat kaupungilla tapaamani olivat myymässä pössyä torin laidalla, ja kun olen jo vanha ja vaivaiset polvet, niin jätin vielä anteeksipyynnön väliin.