Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Säälittää 4-5v lapset joita istutetaan rattaissa että itse
07.06.2020 |
Pääsisi ilmatteeks julkisilla.
Se todella noloa tuon ikäiselle.
Ikärajaksi 3v
Kommentit (324)
Vierailija kirjoitti:
Minusta lapsiperheiltä pitäisi ottaa makdu ihan siinä missä muiltakin. Ja myös niiltä lapsilta, oli rattaissa tai ei.
Teepä ihan kysely Suomessa toimivilta linja-autoyhtiöiltä miksi heillä pienet lapset saavat matkustaa ilman matkalippua. Tule sitten tänne kertomaan vastaukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen ryhmä ovat he, joilla on julkiset aivan vieressä. On toki eri asia kulkea pysäkille 5 min, kuin 30 min.
Jos matka pysäkille on pitkä, niin lapsi voi mennä polkupyörällä, potkulaudalla tms.
Vierailija kirjoitti:
Neljäs ryhmä ovat he, jotka eivät ymmärrä, että matkan varrella voi olla jalankulkijalle todella vaarallisia kohtia, jolloin ei ole hyvä, että esim. kolmen lapsen kanssa ei yhtään lasta saisi rattaisiin. esim. suuren tien ylitystä varten meillä oli aikoinaan mukana kantoliina, johon laitettiin 2-vuotias selkään kiinni. 3-vuotias rattaisiin, ja 5-vuotias piti rattaista kiinni.
Tämä ongelma ratkeaa valjaita käyttämällä. Eli kun laittaa niille kolmelle valjaat, niin aikuinen voi pitää kiinni kaikista kolmesta vaikka yhdellä kädellä.
Mihinkäs se lapsen pyörä, potkulauta yms laitetaan, kun mennään bussiin, bussilta toiseen bussiin? Takaisin tullaan eri reittiä, kun täytyy käydä apteekissa ja kaupassa. Koko aika rahdattaisiin sitä pyörää tai potkulautaa mukana ihan vain sen takia, ettei vain rattaita eli pirun keksintöjä käytetä?
Juuri täyttänyt 2v istahtaa sille 100 km nopeusrajoituksella olevalle tielle. 3-vuotias ottaa mallia, koska 2-vuotias nostetaan syliin. Täysin mahdollinen skenaario ihan normaaleilla lapsilla. Nämä kaikki tulee ottaa huomioon. Jos tässä vain vetäisi niistä valjaista, niin tosi pahaa jälkeä ja asfaltti-ihottumaa tulisi koko kroppaan.
Mutta taas pääasia, ettei niitä pirun keksintöjä eli rattaita käytä. Vaikka lapsen kuolisivat ja jäisivät auton alle, niin se on parempi kuin käyttää niitä rattaita.
Yleensä lapsi työntää itse sitä pyörää tai potkulautaa. Se kun on paljon pienempi ja kevyempi kooltaan kuin rattaat, eli helpompi käsitellä.
Mitä juuri 2v täyttäneeseen tulee, niin eiköhän liene täysin mahdollista ratkaista asia siten, että se on kantorepussa ja kaksi isompaa joko pitävät sinua kädestä tai ovat valjaissa (lopputulos: rattaita ei tarvita).
Ja tää on susta järkevää koska...?
Välttyy rattaiden mukana raahaamiselta eikä tarvitse istuttaa isoa lasta rattaissa.
Ja tää on järkevä tavoite koska...?
Mitään ei voi ostaa tai toimittaa samalla reissulla, aikuisen kädet on kiinni, rapainen lapsi sotkee äidin päällysvaatteet ja konkkaronkan purkaminen istumaan sinne julkiseen kestää ikuisuuden.
Järki?
Kaikki tarvittava tavara kulkee 95%:ssa tapauksista selkärepussa (30-litrainen muuten, ei siis mikään rinkka vaikka rinkkakin on kyllä olemassa kotona). Käsistä ei ole kiinni kuin toinen ja senkin saa tarvittaessa vapaaksi pujottamalla lasten valjaiden hihnat oman vyönsä läpi. Rapainen lapsi kävelee itse, eli ei ole sotkemassa muiden päällysvaatteita toisin kuin vaikkapa rattaisiin laitettaessa (jolloin myös rattaiden istuin mene rapaiseksi). Konkkaronkan purkaminen ei myöskään vie yhtään sen pidempää kuin niiden rattaiden kanssa pelaaminenkaan.
En ymmärrä missä on ongelma.
No, minusta on kuitenkin paljon mukavampi laittaa ostokset rattaisiin, kuin kulkea ensin 4 kilometria kylälle 2,-3,-ja 5-vuotiaan kanssa valjassa, siellä käydä kerhossa ja kirjastossa, tehdä ostokset, ja lopuksi kantaa 40 kg ostoksia ja kirjoja kotiin selkärepussa, ja kulkea hitaasti, jotta se 2-vuotiaskin kulkee sen 4km kotiin.
Järjen köyhyyttä
Ohis, mutta onko kerho, kirjasto-ja kauppareissu hoidettava aina samalla kerralla? Eikö kauppareissua voo hoitaa toisena päivänä niin ei olisi niin paljoa kannettavaa ja lapsetkaan ei välttämättä väsyisi liikaa?
Minä päivänä tuon tekisi? Tuo mammahan oli lastensa kanssa aktiivinen: kävi satutunnilla, perhekerhossa, 2 kertaa 5-vuotiaan kerhossa ja kerran viikossa kaupungissa muskarissa.
Miten se tavaran määrä olisi vähäisempi, jos menisi toisen kerran saman päivänä?
Ihan näin maalaisjärjellä ajateltuna esim. kirjastossa voi käydä eri päivänä kuin ruokakaupassa, ja ruokakaupassakin voi käydä useamman kerran viikossa, kun kerran joka päivä siellä kylillä jossain harrastuksessa pyöritään. Ei tarvitsisi lykätä sitä 40-kiloista kuormaa ja kolmea alle kouluikäistä pitkin loskaista maantien vartta, jossa ei edes pyörällä pääse eteenpäin.
Ja missä ne lapset sitten on? Keskenään kotona?
Yksinäänkö se äiti siellä kerhossa ja muskarissa käy?
Eli ei saa käydä samalla reissulla mutta kuiteniin pitää käydä samalla reissulla?
Ihme sekoilua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen ryhmä ovat he, joilla on julkiset aivan vieressä. On toki eri asia kulkea pysäkille 5 min, kuin 30 min.
Jos matka pysäkille on pitkä, niin lapsi voi mennä polkupyörällä, potkulaudalla tms.
Vierailija kirjoitti:
Neljäs ryhmä ovat he, jotka eivät ymmärrä, että matkan varrella voi olla jalankulkijalle todella vaarallisia kohtia, jolloin ei ole hyvä, että esim. kolmen lapsen kanssa ei yhtään lasta saisi rattaisiin. esim. suuren tien ylitystä varten meillä oli aikoinaan mukana kantoliina, johon laitettiin 2-vuotias selkään kiinni. 3-vuotias rattaisiin, ja 5-vuotias piti rattaista kiinni.
Tämä ongelma ratkeaa valjaita käyttämällä. Eli kun laittaa niille kolmelle valjaat, niin aikuinen voi pitää kiinni kaikista kolmesta vaikka yhdellä kädellä.
Mihinkäs se lapsen pyörä, potkulauta yms laitetaan, kun mennään bussiin, bussilta toiseen bussiin? Takaisin tullaan eri reittiä, kun täytyy käydä apteekissa ja kaupassa. Koko aika rahdattaisiin sitä pyörää tai potkulautaa mukana ihan vain sen takia, ettei vain rattaita eli pirun keksintöjä käytetä?
Juuri täyttänyt 2v istahtaa sille 100 km nopeusrajoituksella olevalle tielle. 3-vuotias ottaa mallia, koska 2-vuotias nostetaan syliin. Täysin mahdollinen skenaario ihan normaaleilla lapsilla. Nämä kaikki tulee ottaa huomioon. Jos tässä vain vetäisi niistä valjaista, niin tosi pahaa jälkeä ja asfaltti-ihottumaa tulisi koko kroppaan.
Mutta taas pääasia, ettei niitä pirun keksintöjä eli rattaita käytä. Vaikka lapsen kuolisivat ja jäisivät auton alle, niin se on parempi kuin käyttää niitä rattaita.
Yleensä lapsi työntää itse sitä pyörää tai potkulautaa. Se kun on paljon pienempi ja kevyempi kooltaan kuin rattaat, eli helpompi käsitellä.
Mitä juuri 2v täyttäneeseen tulee, niin eiköhän liene täysin mahdollista ratkaista asia siten, että se on kantorepussa ja kaksi isompaa joko pitävät sinua kädestä tai ovat valjaissa (lopputulos: rattaita ei tarvita).
Ja tää on susta järkevää koska...?
Välttyy rattaiden mukana raahaamiselta eikä tarvitse istuttaa isoa lasta rattaissa.
Ja tää on järkevä tavoite koska...?
Mitään ei voi ostaa tai toimittaa samalla reissulla, aikuisen kädet on kiinni, rapainen lapsi sotkee äidin päällysvaatteet ja konkkaronkan purkaminen istumaan sinne julkiseen kestää ikuisuuden.
Järki?
Kaikki tarvittava tavara kulkee 95%:ssa tapauksista selkärepussa (30-litrainen muuten, ei siis mikään rinkka vaikka rinkkakin on kyllä olemassa kotona). Käsistä ei ole kiinni kuin toinen ja senkin saa tarvittaessa vapaaksi pujottamalla lasten valjaiden hihnat oman vyönsä läpi. Rapainen lapsi kävelee itse, eli ei ole sotkemassa muiden päällysvaatteita toisin kuin vaikkapa rattaisiin laitettaessa (jolloin myös rattaiden istuin mene rapaiseksi). Konkkaronkan purkaminen ei myöskään vie yhtään sen pidempää kuin niiden rattaiden kanssa pelaaminenkaan.
En ymmärrä missä on ongelma.
No, minusta on kuitenkin paljon mukavampi laittaa ostokset rattaisiin, kuin kulkea ensin 4 kilometria kylälle 2,-3,-ja 5-vuotiaan kanssa valjassa, siellä käydä kerhossa ja kirjastossa, tehdä ostokset, ja lopuksi kantaa 40 kg ostoksia ja kirjoja kotiin selkärepussa, ja kulkea hitaasti, jotta se 2-vuotiaskin kulkee sen 4km kotiin.
Järjen köyhyyttä
Ohis, mutta onko kerho, kirjasto-ja kauppareissu hoidettava aina samalla kerralla? Eikö kauppareissua voo hoitaa toisena päivänä niin ei olisi niin paljoa kannettavaa ja lapsetkaan ei välttämättä väsyisi liikaa?
Minä päivänä tuon tekisi? Tuo mammahan oli lastensa kanssa aktiivinen: kävi satutunnilla, perhekerhossa, 2 kertaa 5-vuotiaan kerhossa ja kerran viikossa kaupungissa muskarissa.
Miten se tavaran määrä olisi vähäisempi, jos menisi toisen kerran saman päivänä?
Ihan näin maalaisjärjellä ajateltuna esim. kirjastossa voi käydä eri päivänä kuin ruokakaupassa, ja ruokakaupassakin voi käydä useamman kerran viikossa, kun kerran joka päivä siellä kylillä jossain harrastuksessa pyöritään. Ei tarvitsisi lykätä sitä 40-kiloista kuormaa ja kolmea alle kouluikäistä pitkin loskaista maantien vartta, jossa ei edes pyörällä pääse eteenpäin.
Sinäpä tiedät tarkkaan tuon perheen kerhojen alkamiset ja päättymiset sekä jääkaapin tilanteen. Nyt on ihan pakko kysyä, miksi sinua noin paljon rassaa toisten rattaiden käyttö? Onko sinulla muitakin isoja ongelmia? Kerro, jos me osattaisiin auttaa sinua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen ryhmä ovat he, joilla on julkiset aivan vieressä. On toki eri asia kulkea pysäkille 5 min, kuin 30 min.
Jos matka pysäkille on pitkä, niin lapsi voi mennä polkupyörällä, potkulaudalla tms.
Vierailija kirjoitti:
Neljäs ryhmä ovat he, jotka eivät ymmärrä, että matkan varrella voi olla jalankulkijalle todella vaarallisia kohtia, jolloin ei ole hyvä, että esim. kolmen lapsen kanssa ei yhtään lasta saisi rattaisiin. esim. suuren tien ylitystä varten meillä oli aikoinaan mukana kantoliina, johon laitettiin 2-vuotias selkään kiinni. 3-vuotias rattaisiin, ja 5-vuotias piti rattaista kiinni.
Tämä ongelma ratkeaa valjaita käyttämällä. Eli kun laittaa niille kolmelle valjaat, niin aikuinen voi pitää kiinni kaikista kolmesta vaikka yhdellä kädellä.
Mihinkäs se lapsen pyörä, potkulauta yms laitetaan, kun mennään bussiin, bussilta toiseen bussiin? Takaisin tullaan eri reittiä, kun täytyy käydä apteekissa ja kaupassa. Koko aika rahdattaisiin sitä pyörää tai potkulautaa mukana ihan vain sen takia, ettei vain rattaita eli pirun keksintöjä käytetä?
Juuri täyttänyt 2v istahtaa sille 100 km nopeusrajoituksella olevalle tielle. 3-vuotias ottaa mallia, koska 2-vuotias nostetaan syliin. Täysin mahdollinen skenaario ihan normaaleilla lapsilla. Nämä kaikki tulee ottaa huomioon. Jos tässä vain vetäisi niistä valjaista, niin tosi pahaa jälkeä ja asfaltti-ihottumaa tulisi koko kroppaan.
Mutta taas pääasia, ettei niitä pirun keksintöjä eli rattaita käytä. Vaikka lapsen kuolisivat ja jäisivät auton alle, niin se on parempi kuin käyttää niitä rattaita.
Yleensä lapsi työntää itse sitä pyörää tai potkulautaa. Se kun on paljon pienempi ja kevyempi kooltaan kuin rattaat, eli helpompi käsitellä.
Mitä juuri 2v täyttäneeseen tulee, niin eiköhän liene täysin mahdollista ratkaista asia siten, että se on kantorepussa ja kaksi isompaa joko pitävät sinua kädestä tai ovat valjaissa (lopputulos: rattaita ei tarvita).
Ja tää on susta järkevää koska...?
Välttyy rattaiden mukana raahaamiselta eikä tarvitse istuttaa isoa lasta rattaissa.
Ja tää on järkevä tavoite koska...?
Mitään ei voi ostaa tai toimittaa samalla reissulla, aikuisen kädet on kiinni, rapainen lapsi sotkee äidin päällysvaatteet ja konkkaronkan purkaminen istumaan sinne julkiseen kestää ikuisuuden.
Järki?
Kaikki tarvittava tavara kulkee 95%:ssa tapauksista selkärepussa (30-litrainen muuten, ei siis mikään rinkka vaikka rinkkakin on kyllä olemassa kotona). Käsistä ei ole kiinni kuin toinen ja senkin saa tarvittaessa vapaaksi pujottamalla lasten valjaiden hihnat oman vyönsä läpi. Rapainen lapsi kävelee itse, eli ei ole sotkemassa muiden päällysvaatteita toisin kuin vaikkapa rattaisiin laitettaessa (jolloin myös rattaiden istuin mene rapaiseksi). Konkkaronkan purkaminen ei myöskään vie yhtään sen pidempää kuin niiden rattaiden kanssa pelaaminenkaan.
En ymmärrä missä on ongelma.
No, minusta on kuitenkin paljon mukavampi laittaa ostokset rattaisiin, kuin kulkea ensin 4 kilometria kylälle 2,-3,-ja 5-vuotiaan kanssa valjassa, siellä käydä kerhossa ja kirjastossa, tehdä ostokset, ja lopuksi kantaa 40 kg ostoksia ja kirjoja kotiin selkärepussa, ja kulkea hitaasti, jotta se 2-vuotiaskin kulkee sen 4km kotiin.
Järjen köyhyyttä
Ohis, mutta onko kerho, kirjasto-ja kauppareissu hoidettava aina samalla kerralla? Eikö kauppareissua voo hoitaa toisena päivänä niin ei olisi niin paljoa kannettavaa ja lapsetkaan ei välttämättä väsyisi liikaa?
Minä päivänä tuon tekisi? Tuo mammahan oli lastensa kanssa aktiivinen: kävi satutunnilla, perhekerhossa, 2 kertaa 5-vuotiaan kerhossa ja kerran viikossa kaupungissa muskarissa.
Miten se tavaran määrä olisi vähäisempi, jos menisi toisen kerran saman päivänä?
Ihan näin maalaisjärjellä ajateltuna esim. kirjastossa voi käydä eri päivänä kuin ruokakaupassa, ja ruokakaupassakin voi käydä useamman kerran viikossa, kun kerran joka päivä siellä kylillä jossain harrastuksessa pyöritään. Ei tarvitsisi lykätä sitä 40-kiloista kuormaa ja kolmea alle kouluikäistä pitkin loskaista maantien vartta, jossa ei edes pyörällä pääse eteenpäin.
Ja missä ne lapset sitten on? Keskenään kotona?
Yksinäänkö se äiti siellä kerhossa ja muskarissa käy?
Eli ei saa käydä samalla reissulla mutta kuiteniin pitää käydä samalla reissulla?
Ihme sekoilua.
Tämä äiti on kertonut hakevansa 30kg ruokaostokset ja 8kg kirjoja samalla, kun käy 2-, 3- ja 5-vuotiaiden lastensa kanssa kävelemällä kerhossa kylällä 4km päässä kotoa. Harrastuksia on useampia ja kerhoakin useampi kerta viikossa, niin joku toinen saattaisi käydä maanantaina kerhossa + kirjastossa, tiistaina muskarissa + 15kg ruokaostoksilla ja torstaina kerhossa + 15kg ruokaostoksilla. Ymmärsitkö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen ryhmä ovat he, joilla on julkiset aivan vieressä. On toki eri asia kulkea pysäkille 5 min, kuin 30 min.
Jos matka pysäkille on pitkä, niin lapsi voi mennä polkupyörällä, potkulaudalla tms.
Vierailija kirjoitti:
Neljäs ryhmä ovat he, jotka eivät ymmärrä, että matkan varrella voi olla jalankulkijalle todella vaarallisia kohtia, jolloin ei ole hyvä, että esim. kolmen lapsen kanssa ei yhtään lasta saisi rattaisiin. esim. suuren tien ylitystä varten meillä oli aikoinaan mukana kantoliina, johon laitettiin 2-vuotias selkään kiinni. 3-vuotias rattaisiin, ja 5-vuotias piti rattaista kiinni.
Tämä ongelma ratkeaa valjaita käyttämällä. Eli kun laittaa niille kolmelle valjaat, niin aikuinen voi pitää kiinni kaikista kolmesta vaikka yhdellä kädellä.
Mihinkäs se lapsen pyörä, potkulauta yms laitetaan, kun mennään bussiin, bussilta toiseen bussiin? Takaisin tullaan eri reittiä, kun täytyy käydä apteekissa ja kaupassa. Koko aika rahdattaisiin sitä pyörää tai potkulautaa mukana ihan vain sen takia, ettei vain rattaita eli pirun keksintöjä käytetä?
Juuri täyttänyt 2v istahtaa sille 100 km nopeusrajoituksella olevalle tielle. 3-vuotias ottaa mallia, koska 2-vuotias nostetaan syliin. Täysin mahdollinen skenaario ihan normaaleilla lapsilla. Nämä kaikki tulee ottaa huomioon. Jos tässä vain vetäisi niistä valjaista, niin tosi pahaa jälkeä ja asfaltti-ihottumaa tulisi koko kroppaan.
Mutta taas pääasia, ettei niitä pirun keksintöjä eli rattaita käytä. Vaikka lapsen kuolisivat ja jäisivät auton alle, niin se on parempi kuin käyttää niitä rattaita.
Yleensä lapsi työntää itse sitä pyörää tai potkulautaa. Se kun on paljon pienempi ja kevyempi kooltaan kuin rattaat, eli helpompi käsitellä.
Mitä juuri 2v täyttäneeseen tulee, niin eiköhän liene täysin mahdollista ratkaista asia siten, että se on kantorepussa ja kaksi isompaa joko pitävät sinua kädestä tai ovat valjaissa (lopputulos: rattaita ei tarvita).
Ja tää on susta järkevää koska...?
Välttyy rattaiden mukana raahaamiselta eikä tarvitse istuttaa isoa lasta rattaissa.
Ja tää on järkevä tavoite koska...?
Mitään ei voi ostaa tai toimittaa samalla reissulla, aikuisen kädet on kiinni, rapainen lapsi sotkee äidin päällysvaatteet ja konkkaronkan purkaminen istumaan sinne julkiseen kestää ikuisuuden.
Järki?
Kaikki tarvittava tavara kulkee 95%:ssa tapauksista selkärepussa (30-litrainen muuten, ei siis mikään rinkka vaikka rinkkakin on kyllä olemassa kotona). Käsistä ei ole kiinni kuin toinen ja senkin saa tarvittaessa vapaaksi pujottamalla lasten valjaiden hihnat oman vyönsä läpi. Rapainen lapsi kävelee itse, eli ei ole sotkemassa muiden päällysvaatteita toisin kuin vaikkapa rattaisiin laitettaessa (jolloin myös rattaiden istuin mene rapaiseksi). Konkkaronkan purkaminen ei myöskään vie yhtään sen pidempää kuin niiden rattaiden kanssa pelaaminenkaan.
En ymmärrä missä on ongelma.
No, minusta on kuitenkin paljon mukavampi laittaa ostokset rattaisiin, kuin kulkea ensin 4 kilometria kylälle 2,-3,-ja 5-vuotiaan kanssa valjassa, siellä käydä kerhossa ja kirjastossa, tehdä ostokset, ja lopuksi kantaa 40 kg ostoksia ja kirjoja kotiin selkärepussa, ja kulkea hitaasti, jotta se 2-vuotiaskin kulkee sen 4km kotiin.
Järjen köyhyyttä
Ohis, mutta onko kerho, kirjasto-ja kauppareissu hoidettava aina samalla kerralla? Eikö kauppareissua voo hoitaa toisena päivänä niin ei olisi niin paljoa kannettavaa ja lapsetkaan ei välttämättä väsyisi liikaa?
Minä päivänä tuon tekisi? Tuo mammahan oli lastensa kanssa aktiivinen: kävi satutunnilla, perhekerhossa, 2 kertaa 5-vuotiaan kerhossa ja kerran viikossa kaupungissa muskarissa.
Miten se tavaran määrä olisi vähäisempi, jos menisi toisen kerran saman päivänä?
Ihan näin maalaisjärjellä ajateltuna esim. kirjastossa voi käydä eri päivänä kuin ruokakaupassa, ja ruokakaupassakin voi käydä useamman kerran viikossa, kun kerran joka päivä siellä kylillä jossain harrastuksessa pyöritään. Ei tarvitsisi lykätä sitä 40-kiloista kuormaa ja kolmea alle kouluikäistä pitkin loskaista maantien vartta, jossa ei edes pyörällä pääse eteenpäin.
Ja missä ne lapset sitten on? Keskenään kotona?
Yksinäänkö se äiti siellä kerhossa ja muskarissa käy?
Eli ei saa käydä samalla reissulla mutta kuiteniin pitää käydä samalla reissulla?
Ihme sekoilua.
Tämä äiti on kertonut hakevansa 30kg ruokaostokset ja 8kg kirjoja samalla, kun käy 2-, 3- ja 5-vuotiaiden lastensa kanssa kävelemällä kerhossa kylällä 4km päässä kotoa. Harrastuksia on useampia ja kerhoakin useampi kerta viikossa, niin joku toinen saattaisi käydä maanantaina kerhossa + kirjastossa, tiistaina muskarissa + 15kg ruokaostoksilla ja torstaina kerhossa + 15kg ruokaostoksilla. Ymmärsitkö?
Eli parempi käydä ruokakaupassa samalla kun käyttää lapsia sellotunnilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen ryhmä ovat he, joilla on julkiset aivan vieressä. On toki eri asia kulkea pysäkille 5 min, kuin 30 min.
Jos matka pysäkille on pitkä, niin lapsi voi mennä polkupyörällä, potkulaudalla tms.
Vierailija kirjoitti:
Neljäs ryhmä ovat he, jotka eivät ymmärrä, että matkan varrella voi olla jalankulkijalle todella vaarallisia kohtia, jolloin ei ole hyvä, että esim. kolmen lapsen kanssa ei yhtään lasta saisi rattaisiin. esim. suuren tien ylitystä varten meillä oli aikoinaan mukana kantoliina, johon laitettiin 2-vuotias selkään kiinni. 3-vuotias rattaisiin, ja 5-vuotias piti rattaista kiinni.
Tämä ongelma ratkeaa valjaita käyttämällä. Eli kun laittaa niille kolmelle valjaat, niin aikuinen voi pitää kiinni kaikista kolmesta vaikka yhdellä kädellä.
Mihinkäs se lapsen pyörä, potkulauta yms laitetaan, kun mennään bussiin, bussilta toiseen bussiin? Takaisin tullaan eri reittiä, kun täytyy käydä apteekissa ja kaupassa. Koko aika rahdattaisiin sitä pyörää tai potkulautaa mukana ihan vain sen takia, ettei vain rattaita eli pirun keksintöjä käytetä?
Juuri täyttänyt 2v istahtaa sille 100 km nopeusrajoituksella olevalle tielle. 3-vuotias ottaa mallia, koska 2-vuotias nostetaan syliin. Täysin mahdollinen skenaario ihan normaaleilla lapsilla. Nämä kaikki tulee ottaa huomioon. Jos tässä vain vetäisi niistä valjaista, niin tosi pahaa jälkeä ja asfaltti-ihottumaa tulisi koko kroppaan.
Mutta taas pääasia, ettei niitä pirun keksintöjä eli rattaita käytä. Vaikka lapsen kuolisivat ja jäisivät auton alle, niin se on parempi kuin käyttää niitä rattaita.
Yleensä lapsi työntää itse sitä pyörää tai potkulautaa. Se kun on paljon pienempi ja kevyempi kooltaan kuin rattaat, eli helpompi käsitellä.
Mitä juuri 2v täyttäneeseen tulee, niin eiköhän liene täysin mahdollista ratkaista asia siten, että se on kantorepussa ja kaksi isompaa joko pitävät sinua kädestä tai ovat valjaissa (lopputulos: rattaita ei tarvita).
Ja tää on susta järkevää koska...?
Välttyy rattaiden mukana raahaamiselta eikä tarvitse istuttaa isoa lasta rattaissa.
Ja tää on järkevä tavoite koska...?
Mitään ei voi ostaa tai toimittaa samalla reissulla, aikuisen kädet on kiinni, rapainen lapsi sotkee äidin päällysvaatteet ja konkkaronkan purkaminen istumaan sinne julkiseen kestää ikuisuuden.
Järki?
Kaikki tarvittava tavara kulkee 95%:ssa tapauksista selkärepussa (30-litrainen muuten, ei siis mikään rinkka vaikka rinkkakin on kyllä olemassa kotona). Käsistä ei ole kiinni kuin toinen ja senkin saa tarvittaessa vapaaksi pujottamalla lasten valjaiden hihnat oman vyönsä läpi. Rapainen lapsi kävelee itse, eli ei ole sotkemassa muiden päällysvaatteita toisin kuin vaikkapa rattaisiin laitettaessa (jolloin myös rattaiden istuin mene rapaiseksi). Konkkaronkan purkaminen ei myöskään vie yhtään sen pidempää kuin niiden rattaiden kanssa pelaaminenkaan.
En ymmärrä missä on ongelma.
No, minusta on kuitenkin paljon mukavampi laittaa ostokset rattaisiin, kuin kulkea ensin 4 kilometria kylälle 2,-3,-ja 5-vuotiaan kanssa valjassa, siellä käydä kerhossa ja kirjastossa, tehdä ostokset, ja lopuksi kantaa 40 kg ostoksia ja kirjoja kotiin selkärepussa, ja kulkea hitaasti, jotta se 2-vuotiaskin kulkee sen 4km kotiin.
Järjen köyhyyttä
Ohis, mutta onko kerho, kirjasto-ja kauppareissu hoidettava aina samalla kerralla? Eikö kauppareissua voo hoitaa toisena päivänä niin ei olisi niin paljoa kannettavaa ja lapsetkaan ei välttämättä väsyisi liikaa?
Minä päivänä tuon tekisi? Tuo mammahan oli lastensa kanssa aktiivinen: kävi satutunnilla, perhekerhossa, 2 kertaa 5-vuotiaan kerhossa ja kerran viikossa kaupungissa muskarissa.
Miten se tavaran määrä olisi vähäisempi, jos menisi toisen kerran saman päivänä?
Ihan näin maalaisjärjellä ajateltuna esim. kirjastossa voi käydä eri päivänä kuin ruokakaupassa, ja ruokakaupassakin voi käydä useamman kerran viikossa, kun kerran joka päivä siellä kylillä jossain harrastuksessa pyöritään. Ei tarvitsisi lykätä sitä 40-kiloista kuormaa ja kolmea alle kouluikäistä pitkin loskaista maantien vartta, jossa ei edes pyörällä pääse eteenpäin.
Sinäpä tiedät tarkkaan tuon perheen kerhojen alkamiset ja päättymiset sekä jääkaapin tilanteen. Nyt on ihan pakko kysyä, miksi sinua noin paljon rassaa toisten rattaiden käyttö? Onko sinulla muitakin isoja ongelmia? Kerro, jos me osattaisiin auttaa sinua.
Minua ei rassaa kenenkään rattaiden käyttö, mutta tuo uhriutuminen tilanteesta, joka on ihan omalla toiminnalla aiheutettua, on niin huvittavaa, että provohan tuon täytyy olla. Ei kukaan kirjoita täällä noin tunnistettavasti itsestään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen ryhmä ovat he, joilla on julkiset aivan vieressä. On toki eri asia kulkea pysäkille 5 min, kuin 30 min.
Jos matka pysäkille on pitkä, niin lapsi voi mennä polkupyörällä, potkulaudalla tms.
Vierailija kirjoitti:
Neljäs ryhmä ovat he, jotka eivät ymmärrä, että matkan varrella voi olla jalankulkijalle todella vaarallisia kohtia, jolloin ei ole hyvä, että esim. kolmen lapsen kanssa ei yhtään lasta saisi rattaisiin. esim. suuren tien ylitystä varten meillä oli aikoinaan mukana kantoliina, johon laitettiin 2-vuotias selkään kiinni. 3-vuotias rattaisiin, ja 5-vuotias piti rattaista kiinni.
Tämä ongelma ratkeaa valjaita käyttämällä. Eli kun laittaa niille kolmelle valjaat, niin aikuinen voi pitää kiinni kaikista kolmesta vaikka yhdellä kädellä.
Mihinkäs se lapsen pyörä, potkulauta yms laitetaan, kun mennään bussiin, bussilta toiseen bussiin? Takaisin tullaan eri reittiä, kun täytyy käydä apteekissa ja kaupassa. Koko aika rahdattaisiin sitä pyörää tai potkulautaa mukana ihan vain sen takia, ettei vain rattaita eli pirun keksintöjä käytetä?
Juuri täyttänyt 2v istahtaa sille 100 km nopeusrajoituksella olevalle tielle. 3-vuotias ottaa mallia, koska 2-vuotias nostetaan syliin. Täysin mahdollinen skenaario ihan normaaleilla lapsilla. Nämä kaikki tulee ottaa huomioon. Jos tässä vain vetäisi niistä valjaista, niin tosi pahaa jälkeä ja asfaltti-ihottumaa tulisi koko kroppaan.
Mutta taas pääasia, ettei niitä pirun keksintöjä eli rattaita käytä. Vaikka lapsen kuolisivat ja jäisivät auton alle, niin se on parempi kuin käyttää niitä rattaita.
Yleensä lapsi työntää itse sitä pyörää tai potkulautaa. Se kun on paljon pienempi ja kevyempi kooltaan kuin rattaat, eli helpompi käsitellä.
Mitä juuri 2v täyttäneeseen tulee, niin eiköhän liene täysin mahdollista ratkaista asia siten, että se on kantorepussa ja kaksi isompaa joko pitävät sinua kädestä tai ovat valjaissa (lopputulos: rattaita ei tarvita).
Ja tää on susta järkevää koska...?
Välttyy rattaiden mukana raahaamiselta eikä tarvitse istuttaa isoa lasta rattaissa.
Ja tää on järkevä tavoite koska...?
Mitään ei voi ostaa tai toimittaa samalla reissulla, aikuisen kädet on kiinni, rapainen lapsi sotkee äidin päällysvaatteet ja konkkaronkan purkaminen istumaan sinne julkiseen kestää ikuisuuden.
Järki?
Kaikki tarvittava tavara kulkee 95%:ssa tapauksista selkärepussa (30-litrainen muuten, ei siis mikään rinkka vaikka rinkkakin on kyllä olemassa kotona). Käsistä ei ole kiinni kuin toinen ja senkin saa tarvittaessa vapaaksi pujottamalla lasten valjaiden hihnat oman vyönsä läpi. Rapainen lapsi kävelee itse, eli ei ole sotkemassa muiden päällysvaatteita toisin kuin vaikkapa rattaisiin laitettaessa (jolloin myös rattaiden istuin mene rapaiseksi). Konkkaronkan purkaminen ei myöskään vie yhtään sen pidempää kuin niiden rattaiden kanssa pelaaminenkaan.
En ymmärrä missä on ongelma.
No, minusta on kuitenkin paljon mukavampi laittaa ostokset rattaisiin, kuin kulkea ensin 4 kilometria kylälle 2,-3,-ja 5-vuotiaan kanssa valjassa, siellä käydä kerhossa ja kirjastossa, tehdä ostokset, ja lopuksi kantaa 40 kg ostoksia ja kirjoja kotiin selkärepussa, ja kulkea hitaasti, jotta se 2-vuotiaskin kulkee sen 4km kotiin.
Järjen köyhyyttä
Ohis, mutta onko kerho, kirjasto-ja kauppareissu hoidettava aina samalla kerralla? Eikö kauppareissua voo hoitaa toisena päivänä niin ei olisi niin paljoa kannettavaa ja lapsetkaan ei välttämättä väsyisi liikaa?
Minä päivänä tuon tekisi? Tuo mammahan oli lastensa kanssa aktiivinen: kävi satutunnilla, perhekerhossa, 2 kertaa 5-vuotiaan kerhossa ja kerran viikossa kaupungissa muskarissa.
Miten se tavaran määrä olisi vähäisempi, jos menisi toisen kerran saman päivänä?
Ihan näin maalaisjärjellä ajateltuna esim. kirjastossa voi käydä eri päivänä kuin ruokakaupassa, ja ruokakaupassakin voi käydä useamman kerran viikossa, kun kerran joka päivä siellä kylillä jossain harrastuksessa pyöritään. Ei tarvitsisi lykätä sitä 40-kiloista kuormaa ja kolmea alle kouluikäistä pitkin loskaista maantien vartta, jossa ei edes pyörällä pääse eteenpäin.
Ja missä ne lapset sitten on? Keskenään kotona?
Yksinäänkö se äiti siellä kerhossa ja muskarissa käy?
Eli ei saa käydä samalla reissulla mutta kuiteniin pitää käydä samalla reissulla?
Ihme sekoilua.
Tämä äiti on kertonut hakevansa 30kg ruokaostokset ja 8kg kirjoja samalla, kun käy 2-, 3- ja 5-vuotiaiden lastensa kanssa kävelemällä kerhossa kylällä 4km päässä kotoa. Harrastuksia on useampia ja kerhoakin useampi kerta viikossa, niin joku toinen saattaisi käydä maanantaina kerhossa + kirjastossa, tiistaina muskarissa + 15kg ruokaostoksilla ja torstaina kerhossa + 15kg ruokaostoksilla. Ymmärsitkö?
Eli parempi käydä ruokakaupassa samalla kun käyttää lapsia sellotunnilla?
Varmasti, kolme lasten selloahan mahtuu heittämällä samoihin rattaisiin niiden lasten ja 40kg ostosten kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähdemme huomenna rattailla päiväkotiin, paluumatkalla käymme kaupassa ja kirjastossa.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei tiedä lähtötilannetta, nähdään vain joku tilanne ja ärsyynnytään. Mitä helkattia se kellekkään kuuluu miksi joku lapsi istuu vaunuissa vaikka voisi kävellä. Onhan sillä lapsella voinut olla huono aamu, tai äidillä huono aamu. Lapsi voi myös olla kipeä, eli kaikki ei aina ole siltä miltä näyttää. Jalka voi myös olla klipeä, tai lapsi voi olla myös erityislapsi.
Ja vaikka olisi aivan perusterve, niin entäpä sitten. Ja jos siellä kaupassa se lapsi istuu vaunuissa ettei mammat taas valita kuinka ne lapset siellä kaupassa juoksee.
Mutta että sen äidin pitäisi olla joku kantojuhta rinkkojen kanssa. Nauran oikeesti tätä ketjua vedet silmissä. Provohan tämä on, mutta silti.
Näitä rattaissa istuvia isoja lapsia on niin paljon, että aika vaikea on uskoa, että olisivat vaikka sairaita tai vammaisia kuin aivan pieneltä osin.
"Huono aamu" taas on selityksenä samaa sarjaa kuin "ei huvita", ja minkälaisen kuvan se antaa lapselle, jos vaivannäöstä (kävely) välttyy heti jos ei huvita?
Kaupassa lapsen voi laittaa vaikka valjaisiin jos se nyt on niin vilkas, ettei se pysy mukana käskemällä eikä kädet riitä siihen, että pitäisi lapsen kädestä kiinni. Tai istuttaa lapsi ostoskärryihin, jos se rauhassa oleminen kaupassa ei nyt vaan ota muuten sujuakseen.
Mitä rinkkoihin tulee, niin aika harvoihin rattaisiin mahtuu rinkkamäärä tavaraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun 3,5v muksulla rattaat usein matkassa, vaikkei siellä istukaan muulloin kun väsyy kulkemiseen. Autottomana ja selkärikkoisena myös suuri apu esimerkiksi kauppareissuilla, kun ei mitään painavampaa kantamaan pysty (eikä sitä muksua joka väsyy kuitenkin pidemmillä reissuilla). Bussilla vois kulkea joo mutta lapsi kärsii ihan kamalasta matkapahonvoinnista parin pysäkkivälin jälkeen, eli kävellään lähes kaikki pidemmätkin välimatkat ja varataan niihin aikaa. =) Lähimaastossa liikutaan kyllä paljon pyörällä ja potkulaudan kanssa myös, ja kävelylenkkejä tehdään ettei siellä rattaissa koko elämää istuskella.
Vierailija kirjoitti:
Lähdemme huomenna rattailla päiväkotiin, paluumatkalla käymme kaupassa ja kirjastossa.
EIIII!!! Miten voimme estää tuon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei tiedä lähtötilannetta, nähdään vain joku tilanne ja ärsyynnytään. Mitä helkattia se kellekkään kuuluu miksi joku lapsi istuu vaunuissa vaikka voisi kävellä. Onhan sillä lapsella voinut olla huono aamu, tai äidillä huono aamu. Lapsi voi myös olla kipeä, eli kaikki ei aina ole siltä miltä näyttää. Jalka voi myös olla klipeä, tai lapsi voi olla myös erityislapsi.
Ja vaikka olisi aivan perusterve, niin entäpä sitten. Ja jos siellä kaupassa se lapsi istuu vaunuissa ettei mammat taas valita kuinka ne lapset siellä kaupassa juoksee.
Mutta että sen äidin pitäisi olla joku kantojuhta rinkkojen kanssa. Nauran oikeesti tätä ketjua vedet silmissä. Provohan tämä on, mutta silti.
Näitä rattaissa istuvia isoja lapsia on niin paljon, että aika vaikea on uskoa, että olisivat vaikka sairaita tai vammaisia kuin aivan pieneltä osin.
"Huono aamu" taas on selityksenä samaa sarjaa kuin "ei huvita", ja minkälaisen kuvan se antaa lapselle, jos vaivannäöstä (kävely) välttyy heti jos ei huvita?
Kaupassa lapsen voi laittaa vaikka valjaisiin jos se nyt on niin vilkas, ettei se pysy mukana käskemällä eikä kädet riitä siihen, että pitäisi lapsen kädestä kiinni. Tai istuttaa lapsi ostoskärryihin, jos se rauhassa oleminen kaupassa ei nyt vaan ota muuten sujuakseen.
Mitä rinkkoihin tulee, niin aika harvoihin rattaisiin mahtuu rinkkamäärä tavaraa.
Miksi se lapsi ei saa istua omissa rattaissa mutta ostoskärryissä saa?
Ja jos on rattaat, tavaraa saa sekä sinne rattaisiin että reppuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei tiedä lähtötilannetta, nähdään vain joku tilanne ja ärsyynnytään. Mitä helkattia se kellekkään kuuluu miksi joku lapsi istuu vaunuissa vaikka voisi kävellä. Onhan sillä lapsella voinut olla huono aamu, tai äidillä huono aamu. Lapsi voi myös olla kipeä, eli kaikki ei aina ole siltä miltä näyttää. Jalka voi myös olla klipeä, tai lapsi voi olla myös erityislapsi.
Ja vaikka olisi aivan perusterve, niin entäpä sitten. Ja jos siellä kaupassa se lapsi istuu vaunuissa ettei mammat taas valita kuinka ne lapset siellä kaupassa juoksee.
Mutta että sen äidin pitäisi olla joku kantojuhta rinkkojen kanssa. Nauran oikeesti tätä ketjua vedet silmissä. Provohan tämä on, mutta silti.
Näitä rattaissa istuvia isoja lapsia on niin paljon, että aika vaikea on uskoa, että olisivat vaikka sairaita tai vammaisia kuin aivan pieneltä osin.
"Huono aamu" taas on selityksenä samaa sarjaa kuin "ei huvita", ja minkälaisen kuvan se antaa lapselle, jos vaivannäöstä (kävely) välttyy heti jos ei huvita?
Kaupassa lapsen voi laittaa vaikka valjaisiin jos se nyt on niin vilkas, ettei se pysy mukana käskemällä eikä kädet riitä siihen, että pitäisi lapsen kädestä kiinni. Tai istuttaa lapsi ostoskärryihin, jos se rauhassa oleminen kaupassa ei nyt vaan ota muuten sujuakseen.
Mitä rinkkoihin tulee, niin aika harvoihin rattaisiin mahtuu rinkkamäärä tavaraa.
Miksi se lapsi ei saa istua omissa rattaissa mutta ostoskärryissä saa?
Ja jos on rattaat, tavaraa saa sekä sinne rattaisiin että reppuun.
Ostoskärryissä istuminen on hätäratkaisu poikkeustilanteita varten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun lapsi on 3v ja rattaat on tarkoitettu max 3-vuotiaille joten ajattelin ostaa sellaiset kaksosrattaat hänelle jossa on vain 1 tila niin kuin vanhanajan vankkureissa. Ne kestävät enemmän painoa ja mahtuu enemmän ostoksia.
Olen punninnut kauppakassejani ja ne painavat 7-8kg kappale. Tarvitaan vähintään 1 kassillinen jonka antimilla pärjätään pari päivää. Yleensä ostan kerralla enemmän.
Mulla ei ole ajokorttia, olen yksinhuoltaja.
Asun pääkaupunkiseudulla, C-vyöhykkeellä D-vyöhykkeen rajan tuntumassa. Kun lapsi oli alle 3-vuotias ja en vielä ollut töissä vaan hoidin lasta kotihoidontuella, meille oli henkireikä Pienten Helsinki - sivuston menovinkit jotka kattavat Helsingin lisäksi muita lähikaupunkeja. Käytiin muun muassa D-vyöhykkeellä katsomassa ilmaista lastenkonserttia. Välillä käydään nytkin rattailla muun muassa A-vyöhykkeellä ja B-vyöhykkeellä retkillä.
Tästä on Helsingin keskustaan n. 25km. Itä-Helsingissä on upeita merellisiä retkikohteita jonne pääsee tästä junalla ja kahdella bussilla.
En tiedä, kuinka monta tuntia teidän vuorokaudessa on, mutta mulla on ainakin vain se 24h. Yksinhuoltajana täytyy yksin hoitaa kauppareissut, ruoanlaitot ym. Mulla menee lähikauppareissullakin rattaiden kanssa vähintään 30min. Lapsella on rytmi, päiväunet sun muut.
Jos rattailla ei pääsisi ilmaiseksi, olisin kököttänyt täällä masentuneena koska kotihoidontuki on pieni eikä siitä maksella mitään ABCD-kausilippuja. Kyse on siis myös lastensuojelusta: Lapsi ei ole eriarvoinen vaikka tulisi köyhemmistä oloista vaan vanhemmat voivat tehdä eväät kotona ja lähteä rattaiden kanssa retkille ja lastentapahtumiin ilmaiseksi. Olemme myös käyneet tapaamassa isovanhempia useasti.
Se edistää hyvinvointia. Pahoinvointi tulee yhteiskunnalle paljon kalliimmaksi.
Korona-aikana on uutisoitu paljon enemmän lapsensurmista ja muutenkin mielenterveysongelmat ovat pahentuneet. Se johtuu osaksi siitä, että sosiaalinen elämä on niin tyrehtynyttä ja minnekään ei ole voinut mennä.
Sitä voi verrata siihen, että pienten lasten vanhemmat sidottaisiin kotiin kun kaikkialle pitäisi kävellä eikä rattailla pääsis minnekään ilmaiseksi ja masentais kun ei ois rahaa lippuihin.
Vuonna 2020 ABCD-kausi maksaa 139,90e 30 päivää.
Vasta 7-vuotiaalla tulee olla lastenlippu.
Ryhtykää lipuntarkastajiksi niin pääsette kyttäämään muiden lippuasioita? Pääsette tarkastamaan onko joku lapsi 6 vai 7.
Miten joku 4-5 vuotias edes pysyy rattaissa?
Vierailija kirjoitti:
Miten joku 4-5 vuotias edes pysyy rattaissa?
Uhkailu, kiristys, lahjonta.
Vierailija kirjoitti:
Miten joku 4-5 vuotias edes pysyy rattaissa?
Nukkuu, lepää esimerkiksi. Mun astmalapsella oli nelivuotiaana rattaat juurikin koska aina ei ollut huippukunnossa.
Jos on varaa tehdä tenavia nii luulis että on rahaa maksaa matkustaminenkin 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten joku 4-5 vuotias edes pysyy rattaissa?
Uhkailu, kiristys, lahjonta.
Tai kiinni köyttäminen.
Alue: Aihe vapaa
Yksinäänkö se äiti siellä kerhossa ja muskarissa käy?