Naiset ja miehet majoittuvat reserviupseerikoulussa nyt samoissa tuvissa – eikä siinä ole heistä mitään ihmeellistä
Naiset ja miehet majoittuvat reserviupseerikoulussa nyt samoissa tuvissa – eikä siinä ole heistä mitään ihmeellistä...
...mutta vielä vuonna 2020 on ihmeellistä, että tasa-arvo toteutuisi asevelvollisuudessa sukupuolten kesken.
Kokeilua on vastustettu muun muassa siksi, ettei varusmiesten kotona odottaville tyttöystäville tulisi paha mieli...
…eikö kotona odottavista poikaystävistä olla sitten niin väliä?
Kommentit (310)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typerä idea laittaa naiset ja miehet samaan tilaan nukkumaan keskenään. On vain ajankysymys, milloin ensimmäinen seksuaalirikos tapahtuu.
Tai sitten syntyy teineille "armeijavauva"
Tässä näkee sen, ettei osalla ihmisillä ole ollut kaverisuhteita vastakkaiseen sukupuoleen. Kun ollaan samaa ryhmää ja käytännössä kokoajan toistensa kanssa tekemisissä , seksi on viimeinen asia mikä on mielessä. Panetteko te siskojanne ja veljiännekn.
USA:n armeijassa naissotilaiden seksuaalinen häirintä on kasvava ongelma, esim.
Yhdysvaltain armeijassa tutkitaan parhaillaan maaliskuussa julkisuuteen tullutta skandaalia, jossa merijalkaväen laajassa Facebook-ryhmässä jaettiin naissotilaiden alastonkuvia.
Aivan. Ja asiaan puututaan. Tutkitaan, käsitellään ja rangaistukset tulee.
Ei tunnu auttavan, johtuu varmaan siitäkin, että yleistynyt nettiporno muuntaa miesten asenteita naisia kohtaan entistä halveksuvammiksi. Kiitti vaan pornotähdet!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
jääkärix kirjoitti:
Surullistahan tuo vain on. Instituutio nimeltä armeija on pilattu. Ennustan että ei mene aikaakaan kun on ensimmäinen seksiahdisteluraiskauskohu tulilla. Siinä on sitten pääesikunnan tiedotusosastolla strategianeuvottelun paikka.
Onko suomalaiset miehet mielestäsi juntimpia kuin muunmaalaiset? Eivät osaa käyttäytyä. Ymmärrän kyllä että ylilaudanpojille nainen on niin jännä juttu ettei osata olla, mutta noin muuten? Miksi tämä muualla maailmassa toimii, muttei Suomessa?
Vai olisiko kyse siitä että naisten täytyy kehittää joku draama vaikka väkisin? Ei miesten käytöksessä mitään vikaa ole, mutta aika on osoittanut että jotkut naiset kilahtavat ihan oudoista asioista.
Ei toimi muuallakaan, googleta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta oli hyvä ettei aikanaan ollut naisia armeijassa. Keskityttiin siihen miksi armeijassa ollaan eli sotimisen oppimiseen. Olisi aika pahasti keskittyminen herpaantunut jos ois ollu naisia...
t.Heteromies
Miten koulussa ja opiskellessa mikään sujui kun sielläkin on naisia? Työelämässäkin joutuu naisten kanssa toimimaan kokoajan. Ihme hyypiöitä täällä.
Ehkä nykynuoriso on kehittyneenpää. Sekä tyttären, että poijieni kaveripiireissä on aika 50-50 tyttöjä ja poikia , eikä kukaan seurustele tässä samassa piirissä olevien kanssa.
Työelämässä ei pompita pikkuhousuissa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta oli hyvä ettei aikanaan ollut naisia armeijassa. Keskityttiin siihen miksi armeijassa ollaan eli sotimisen oppimiseen. Olisi aika pahasti keskittyminen herpaantunut jos ois ollu naisia...
t.Heteromies
Se on jännä kuinka miehet menee aina sen mukaan mihin muna vie. Naiset pystyvät toimimaan normaalisti vaikka ympärillä on miehiä.
Kuinka paljon parempi ja kehittyneempi maailma olisi jos miehetkin toimisivat aivoilla?Tässä nyt näkyy nuorfeministien itsetyytyväinen asenne miesten seksuaalisuuteen. Tutkimuksissa on todettu, että miehet kiihottuvat seksuaalisista näkymistä enemmän kuin naiset. Tämä on biologinen fakta: kun mies näkee paljasta pintaa, hänen kehonsa alkaa valmistautua seksiin, esim. pupillit laajenevat, syke nousee, veren plasman testosteronitaso nousee. Näihin muutoksiin mies ei voi itse vaikuttaa. Juuri tämän takia ennen "patriarkat" rajoittivat naisten itsensä paljastelua, että miehet vois keskittyä johonkin muuhunkin. Nyt naiset hilluu perseposket paljaina somessa jatkuvalla syötöllä, ja pitävät itseään parempina kuin miehet, kun heidän kehonsa ei toimi samalla tavalla. Miehellä on evoluution luoma paie levittää siementään, sama ei koske naisia. JA, en tarkoita tällä sitä, että miehen pitäisi päästä raiskaamaan jokainen stringipersettään esittelevä nainen.
Enpä usko, että stringiperseet ja muut perseenvenyttelijät armeijaan lähtee ja jos lähteekin niin aika äkkiä saavat tarpeekseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta oli hyvä ettei aikanaan ollut naisia armeijassa. Keskityttiin siihen miksi armeijassa ollaan eli sotimisen oppimiseen. Olisi aika pahasti keskittyminen herpaantunut jos ois ollu naisia...
t.Heteromies
Miten koulussa ja opiskellessa mikään sujui kun sielläkin on naisia? Työelämässäkin joutuu naisten kanssa toimimaan kokoajan. Ihme hyypiöitä täällä.
Ehkä nykynuoriso on kehittyneenpää. Sekä tyttären, että poijieni kaveripiireissä on aika 50-50 tyttöjä ja poikia , eikä kukaan seurustele tässä samassa piirissä olevien kanssa.
Työelämässä ei pompita pikkuhousuissa!
Miksi teidän mielikuvissa armeijassa pompitaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi parhaista puolustusvoimissa tapahtuneista uudistuksista. Miehet ja naiset ovat jo nyt yöpyneet leiriolosuhteissa samassa teltassa. Tässä koulutetaan ja tehdään toimivaa sodanajan joukkoa.
Tämä tuntuu olevan ongelma vain niille joita se ei edes koske.
Ongelma on se, että se on pakollinen vain toiselle sukupuolelle.
Mä olen nainen ja ehdottomasti samaa mieltä siinä, että armeija pitäisi olla pakollinen myös naisille. Itseä nuorena olisi kiinnostanutkin se käydä, mutta ahdisti ajatus siitä, että olisi se nainen, joka valitsi mennä armeijaan. Täälläkin on paljon näitä kommentteja, joissa vihjaillaan, että naiset menevät armeijaan vain nusutellakseen läpi koko varuskunnan.
Suurin osa ajatuksen vastustajista taitaa kuitenkin olla miehiä, ihan kuten täällä nyt nämä jotka ovat sitä mieltä, ettei parikymppinen poika voi nukkua samassa tilassa tytön kanssa äkeämättä väkisin viereen.
Ei pidä olla. Jos haluat välttämättä tunkea sinne inttiin niin mene. Mutta ei pidä pakottaa, naisille se on 100x rankempaa, metässä kuseskelut, menkat, hiivat, joillain niin isot rinnat ettei selkä kestä edes niiden kantamista. Puhumattakaan siitä että miehet ne kehitti sodat/armeijan joten ne käyköön keskenää
En minäkään kannata naisten pakollista inttiä, mutta olipahan tässä niin typerää argumentointia, ettei mitään rajaa.
Nykyään monet naiset ovat paljon paremmassa kunnossa kuin samanikäiset miehet. Ja miehet kehitti sodan, joo-o..
Ei se silti poista että miehet on fyysisesti vahvempia, ja niin? Miehet kehitti sodan. Uskot tai et
No tottakai miehet kehitti sodat! Naiset ei voi koskaan keksiå mitään niin tyhmää, järjetlöntä, julmaa ja tarpeetonta.
Öö... miksi luulet että sotia on käyty viimeiset 8000 vuotta jos ne olisivat tarpeettomia?
Mahdollisuutta täydelliseen ydintuhoon maailmassa ei ole kuitenkaan ollut kuin vajaa 80 vuotta...
Vierailija kirjoitti:
Eihän monessa muussakaan asiassa koskaan ollut mitään ongelmaa mutta sitten tuli " metoo" ja yhtäkkiä pelkästään miesten ja naisten samassa työpaikassa työskentelystä tuli suuri ongelma. Miten nuori mies voi puolustaa ettei " katsonut naista sillä tavalla seksuaalisesti" jos toinen niin päättää sanoa. Voisko jossakin asiassa naiset ja miehet olla erossa toisistaan. ongelma on se ettäyritetään laittaa jatkuvasti samaan tilaan vaikka ihan selvästi erillään olo tekee terää kummallekin sukupuolelle.
Tai sitten vaan opetellaan elämään sovussa rinnakkain keskittyen vain niihin omiin asioihin.
Vierailija kirjoitti:
Minusta ihan hyvä että nuoret oppivat ettei toisessa sukupuolessa ole mitään seksuaalista. Saadaan toivottavasti syntyvyys laskemaan
Tähänhän kehitys on kulkemassa: kun naiset tykittävät koko ajan paljasta pintaa mediassa, sen kiinnostavuus alkaa laskea, on todettu tutkimuksissa. Sadastuhannes stringitakapuoli ei sitten jaksakaan enää kiinnostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typerä idea laittaa naiset ja miehet samaan tilaan nukkumaan keskenään. On vain ajankysymys, milloin ensimmäinen seksuaalirikos tapahtuu.
Tai sitten syntyy teineille "armeijavauva"
Tässä näkee sen, ettei osalla ihmisillä ole ollut kaverisuhteita vastakkaiseen sukupuoleen. Kun ollaan samaa ryhmää ja käytännössä kokoajan toistensa kanssa tekemisissä , seksi on viimeinen asia mikä on mielessä. Panetteko te siskojanne ja veljiännekn.
USA:n armeijassa naissotilaiden seksuaalinen häirintä on kasvava ongelma, esim.
Yhdysvaltain armeijassa tutkitaan parhaillaan maaliskuussa julkisuuteen tullutta skandaalia, jossa merijalkaväen laajassa Facebook-ryhmässä jaettiin naissotilaiden alastonkuvia.
USA:ssa on palkka-armeija.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eri asia. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tällä muutoksella on tarkoitus saavuttaa?
Tasa-arvoa. Taistelijat on taistelijoita haarojen välisestä olevasta tai olemattomasta riippumatta.
Entä onko tasa-arvoa jos miehille armeija olisi vapaaehtoinen ja naisille pakollinen? Niinpä.
Onko tasa-arvoa että naisille kuukautiset ja synnytys on pakollista ja miehille ei?
Synnytys pakollista? Aika rankalta kuulostaa. Miten päin tämä siellä sinun kotimaassasi hoidetaan? Ihan viranomainenko määrää, kenelle synnytät lapsia, vai myydäänkö teidät jossain huutokaupassa eniten tarjoaville?
Niin, kyllä se synnytys on naiselle pakollista jos lapsia haluaa
Naisen synnyttäminen on miehillekin pakollista jos haluaa lapsia. Niitä ei muuten tule. Naisten pakollinen asepalvelus olisi ihan hyvä asia. Kasarmeille vain tarvitaan päiväkoteja, koska ei ole kohtuullista erottaa pieniä lapsia vanhemmistaan pitkäksi aikaa silloin kun ovat pieniä.
Ai niin ja tietysti tarvitaan perheasuntoja ja neuvolapalvelut mm. Huomaako kukaan miten paljon naisen mukana tulee täysin armeijalle tuntemattomia toimintoja jos naisten asepalvelus tulee pakolliseksi? Miten paljosta nainen vastaa tässä yhteiskunnassa ja miten paljon tämä yhteiskunta pyörii nimenomaan naisen kehon ympärillä ja sen toimintojen? Miehen voi lähettää minne vaan hornanperseeseen ilman sen kummempia toimintoja, mutta naisen mukana siirtyy koko yhteiskunta, koska naiset on yhteiskunnan perusta.,
Laajemminkin kannattaisi käsittää, että suurin osa miehistä on turhia hiilidioksidin tuottajia.
Niin kuin isäsi, isoisäsi, veljesi, poikasi?
Veljeä ei ole koskaan ollutkaan. Isä ja isoisä ovat lakanneet tuottamasta hiilidioksidia aikoja sitten ja poikani ovat fiksuja perheellisiä ihmisiä, jotka eivät käyttäydy kuin eläimet.
Ilmaisit käsittämätöntä sukupuolittunutta vihaa miehiä kohtaan. Minusta Temptation Islandilla olevat naiset käyttäytyvät kuin eläimet, kuin kiimaiset nartut ollakseni tarkka.
Koska ne on palkattu sinne käyttäytymään niin. Jokin nainen käytti sitä jopa ponnahduslautana pornobisnekselleen. Ei sinne mitään siveydensipuleita tai tavallisia ihmisiä oteta. Tavoitteenahan on tarjota paljasta pintaa , seksiä ja draamaa katsojille.
Yhteistuvat perustettiin, kun havaittiin, että naiset jäivät miesten juttujen ulkopuolelle. Armeijahan on perinteisesti ollut paikka, jossa miehet verkostoituvat ja oppivat tulemaan toimeen keskenään ja tekemään yhteistyötä. Ja tämähän on nykyaikana väärin, koska naisten pitää saada olla aina siellä, missä miehetkin ovat.
Olen peruskoulun opettaja, ja havaintojeni mukaan tyttöjen ja poikien ryhmäkäyttäytyminen on erilaista. Myös tyttöjen ja poikien huumori on erilaista.
Epäilen, että naiset armeijassa joutuvat omaksumaan miehisiä käyttäytymismalleja ja läpänheittotyyliä sulautuakseen porukkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typerä idea laittaa naiset ja miehet samaan tilaan nukkumaan keskenään. On vain ajankysymys, milloin ensimmäinen seksuaalirikos tapahtuu.
Tai sitten syntyy teineille "armeijavauva"
Tässä näkee sen, ettei osalla ihmisillä ole ollut kaverisuhteita vastakkaiseen sukupuoleen. Kun ollaan samaa ryhmää ja käytännössä kokoajan toistensa kanssa tekemisissä , seksi on viimeinen asia mikä on mielessä. Panetteko te siskojanne ja veljiännekn.
USA:n armeijassa naissotilaiden seksuaalinen häirintä on kasvava ongelma, esim.
Yhdysvaltain armeijassa tutkitaan parhaillaan maaliskuussa julkisuuteen tullutta skandaalia, jossa merijalkaväen laajassa Facebook-ryhmässä jaettiin naissotilaiden alastonkuvia.
USA:ssa on palkka-armeija.
Miten ajattelet tämän asiaan vaikuttavan? Että kaikki ovat siellä vapaaehtoisesti töissä?
Vierailija kirjoitti:
Eihän monessa muussakaan asiassa koskaan ollut mitään ongelmaa mutta sitten tuli " metoo" ja yhtäkkiä pelkästään miesten ja naisten samassa työpaikassa työskentelystä tuli suuri ongelma. Miten nuori mies voi puolustaa ettei " katsonut naista sillä tavalla seksuaalisesti" jos toinen niin päättää sanoa. Voisko jossakin asiassa naiset ja miehet olla erossa toisistaan. ongelma on se ettäyritetään laittaa jatkuvasti samaan tilaan vaikka ihan selvästi erillään olo tekee terää kummallekin sukupuolelle.
Hyvää tekee nimenomaan se, että miehet ja naiset ovat samoissa tuvissa. Miehetkin tottuvat siihen, että naiset ovat ihmisiä eivätkä seksiobjekteja ja oppivat, että naisia voi kohdella kuten miehiä kohdellaan. Toisen voi kohdata ihmisenä eikä heti alusta asti ajatella seksin kautta. Metoo vähenee, kun mies voi jutella naisen kanssa asiallisesti eikä ryntää heti kourimaan rintoja tai lauo seksikommentteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi parhaista puolustusvoimissa tapahtuneista uudistuksista. Miehet ja naiset ovat jo nyt yöpyneet leiriolosuhteissa samassa teltassa. Tässä koulutetaan ja tehdään toimivaa sodanajan joukkoa.
Tämä tuntuu olevan ongelma vain niille joita se ei edes koske.
Ongelma on se, että se on pakollinen vain toiselle sukupuolelle.
Mä olen nainen ja ehdottomasti samaa mieltä siinä, että armeija pitäisi olla pakollinen myös naisille. Itseä nuorena olisi kiinnostanutkin se käydä, mutta ahdisti ajatus siitä, että olisi se nainen, joka valitsi mennä armeijaan. Täälläkin on paljon näitä kommentteja, joissa vihjaillaan, että naiset menevät armeijaan vain nusutellakseen läpi koko varuskunnan.
Suurin osa ajatuksen vastustajista taitaa kuitenkin olla miehiä, ihan kuten täällä nyt nämä jotka ovat sitä mieltä, ettei parikymppinen poika voi nukkua samassa tilassa tytön kanssa äkeämättä väkisin viereen.
Ei pidä olla. Jos haluat välttämättä tunkea sinne inttiin niin mene. Mutta ei pidä pakottaa, naisille se on 100x rankempaa, metässä kuseskelut, menkat, hiivat, joillain niin isot rinnat ettei selkä kestä edes niiden kantamista. Puhumattakaan siitä että miehet ne kehitti sodat/armeijan joten ne käyköön keskenää
Mitkä hiton hiivat???
Ei mulla vaan ole ikinä ollut mitään hiivaa. Tuo ei kyllä ole mikään normaali ja yleinen naistenvaiva.
N45
Vierailija kirjoitti:
Yhteistuvat perustettiin, kun havaittiin, että naiset jäivät miesten juttujen ulkopuolelle. Armeijahan on perinteisesti ollut paikka, jossa miehet verkostoituvat ja oppivat tulemaan toimeen keskenään ja tekemään yhteistyötä. Ja tämähän on nykyaikana väärin, koska naisten pitää saada olla aina siellä, missä miehetkin ovat.
Olen peruskoulun opettaja, ja havaintojeni mukaan tyttöjen ja poikien ryhmäkäyttäytyminen on erilaista. Myös tyttöjen ja poikien huumori on erilaista.
Epäilen, että naiset armeijassa joutuvat omaksumaan miehisiä käyttäytymismalleja ja läpänheittotyyliä sulautuakseen porukkaan.
Eikö mielestäsi pojat opi mitään tytöiltä kommunikoinnin osalta? Naiset aina mukautuvat siihen, mitä miehet tekevt tai sanovat?
Vierailija kirjoitti:
Yhteistuvat perustettiin, kun havaittiin, että naiset jäivät miesten juttujen ulkopuolelle. Armeijahan on perinteisesti ollut paikka, jossa miehet verkostoituvat ja oppivat tulemaan toimeen keskenään ja tekemään yhteistyötä. Ja tämähän on nykyaikana väärin, koska naisten pitää saada olla aina siellä, missä miehetkin ovat.
Olen peruskoulun opettaja, ja havaintojeni mukaan tyttöjen ja poikien ryhmäkäyttäytyminen on erilaista. Myös tyttöjen ja poikien huumori on erilaista.
Epäilen, että naiset armeijassa joutuvat omaksumaan miehisiä käyttäytymismalleja ja läpänheittotyyliä sulautuakseen porukkaan.
Osalla naisista tämä tulee luontaisesti. Monet naiset kuitenkin tulevat parhaiten toimeen sekaryhmissä ja kyllähän miehetkin sanovat, että jutut ovat järkevämpiä naisten kuullen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun olin varusmiehenä niin alikersanttinaisten kanssa nukuttiin samoissa teltoissa ja kyllä siinä muiden varusmiesten oltiin innoissaan kun hoikka ja nätti alikersantti riisui itsensä alushoususilleen. Rehellisesti sanoen mietin ihan jotain muuta kuin tasa-arvon riemua ja feminismiä.
Jos sinulle naisen näkeminen aiheuttaa välittömästi tarpeen raiskata tai vähintään ahdistella, niin hakeudu pikaisesti psykiatriseen hoitoon. Suurinta osaa ihmisistä tällaiset pakkoajatukset eivät vaivaa.
Miten te kauhistelijat ylipäänsä selviätte jokapäiväisestä elämästä, jos naisen ja miehen kohtaaminen on noin järisyttävä tapahtuma? Kuitenkin suunnilleen puolet ihmisistä on naisia ja toinen puoli miehiä, joten aika vaikea niitä kohtaamisia on kokonaan vältellä.
Puhuiko kirjoittaja raiskaamisen tarpeesta? Ei. Hän vain totesi, että pikkuhoususillaan olevaa naisalikessua saatetaan tuijotella seksuaalisessa mielessä. Minusta se on normaalia miehen käytöstä, että nuoren naisen paljas pinta kiinnostaa. Ja nuoret naisethan mielellään sitä nykyään näyttää.
Luultavasti tutuksi tulleeseen naiseen alkaa suhtautua kuin omaan siskoon. Tuskinpa sinäkään alat huohotella, jos näet siskosi bikineissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typerä idea laittaa naiset ja miehet samaan tilaan nukkumaan keskenään. On vain ajankysymys, milloin ensimmäinen seksuaalirikos tapahtuu.
Tai sitten syntyy teineille "armeijavauva"
Tässä näkee sen, ettei osalla ihmisillä ole ollut kaverisuhteita vastakkaiseen sukupuoleen. Kun ollaan samaa ryhmää ja käytännössä kokoajan toistensa kanssa tekemisissä , seksi on viimeinen asia mikä on mielessä. Panetteko te siskojanne ja veljiännekn.
USA:n armeijassa naissotilaiden seksuaalinen häirintä on kasvava ongelma, esim.
Yhdysvaltain armeijassa tutkitaan parhaillaan maaliskuussa julkisuuteen tullutta skandaalia, jossa merijalkaväen laajassa Facebook-ryhmässä jaettiin naissotilaiden alastonkuvia.
USA:ssa on palkka-armeija.
Miten ajattelet tämän asiaan vaikuttavan? Että kaikki ovat siellä vapaaehtoisesti töissä?
Nooh, vapaaehtoisesti ja vapaaehtoisesti. Aika moni on esim. vankeusrangaistuksen sijaan valinnut armeijan. Monet ovat stipendien perässä ja lopuille se on käytännössä ainoa vaihtoehto työllistyä.
Eihän monessa muussakaan asiassa koskaan ollut mitään ongelmaa mutta sitten tuli " metoo" ja yhtäkkiä pelkästään miesten ja naisten samassa työpaikassa työskentelystä tuli suuri ongelma. Miten nuori mies voi puolustaa ettei " katsonut naista sillä tavalla seksuaalisesti" jos toinen niin päättää sanoa. Voisko jossakin asiassa naiset ja miehet olla erossa toisistaan. ongelma on se ettäyritetään laittaa jatkuvasti samaan tilaan vaikka ihan selvästi erillään olo tekee terää kummallekin sukupuolelle.