Naiset ja miehet majoittuvat reserviupseerikoulussa nyt samoissa tuvissa – eikä siinä ole heistä mitään ihmeellistä

Vierailija kirjoitti:

Kohta meininki intissä on kuin Temptation Islandilla.

No sittenhän sinne joutas lähteä...

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta oli hyvä ettei aikanaan ollut naisia armeijassa. Keskityttiin siihen miksi armeijassa ollaan eli sotimisen oppimiseen. Olisi aika pahasti keskittyminen herpaantunut jos ois ollu naisia...

t.Heteromies

Voi reppanaa, menikö sulla koulukin ihan penkin alle kun siellä oli naisia samassa tilassa? Jännä oletus, että se olis jotenkin naisten ongelma, jos sä et pysty keskittymään mihinkään muuhun heidän läsnäollessaan. 

Kaikki naiset jotka armeijaan haluavat ovat todennäköisesti niin poikamaisia, että miehiä ei kiinnosta kauheasti vaikka olisivat samassa tuvassa.

Auta armias jos minä olisin nuorena tyttönä päässyt vaikka petien petaajaksi armeijaan kesätöihin ja kukkamekossani siellä olisin pyörinyt kaikkien miesten seassa, niin kyllä olis ollut unelmien kesätyö :D

Vierailija kirjoitti:

Typerä idea laittaa naiset ja miehet samaan tilaan nukkumaan keskenään. On vain ajankysymys, milloin ensimmäinen seksuaalirikos tapahtuu.

Niin tai seksuaaliyhdyntä. Voihan se nainen/mies mennä toisen sänkyyn ja ihan yhteisestä haluasta vähän harrastaa seksuaalisuutta ilman rikosta.

Sitten jos kyseessä on rikos niin asia käsitellään niin, rikollinen tuomitaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pro-pax kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tytöt syrjäyttävät pojat ihan joka yhteiskunnan saralla, näemmä. Nyt armeijankin. Ei ole enää pleikkaa hakkaavista vellipöksyjonneista edes maan puolustukseen vaan tytöt hoitavat senkin.

En haluaisi sanoa näin ikäviä juttuja, mutta joskus olen tuosta  naisten vapaaehtoisesta asepalvelusta miettinyt, että mitenköhän kansa suhtautuisi esim. tällaiseen uutiseen :

"Varhain tänä aamuna x:n varuskunnan  yksikön taisteluharjoituksissa sattuneessa tuhoisassa räjähdysonnettomuudessa surmansa saivat jääkärit Jonna X ja Minna X..."

Oletko useinkin nähnyt onnettomuuden uhrien nimiä julkaistavan?

Luuletko ,että ne pysyvät kauaa medialta  'salassa' ?

Some"media" ei ole oikea media. Lehdissä ei edelleenkään kerrota mattimeikäläisten nimiä menehtyivätpä nämä onnettomuuksissa tai sairauksissa.

Siis olisiko se pidettävä salassa jos kaksi naista siellä menehtyisi jonkun esimiehen töppäyskäskyn takia ?

Viimeistään saman päivän iltana se tiedettäisin jo varuskunnan ulkopuolella eikä armeijalla olisi mitään keinoa estää esim. sitä jos vanhemmat purkaisivat suruaan tapauksen johdosta  netissä.

Sen jälkeen siitä voisi  (siihen juttuun perustuen) tehdä vaikka tv-ohjelman tai kirjoittaa missä tahansa lehdessä ilman mitään julkaisuriskiä tai pelkoa . Eli ei pysyisi salassa millään ja aiheuttaisi kyllä väistämättämelkoisen keskustelun maassamme. 

Vierailija kirjoitti:

Kaikki naiset jotka armeijaan haluavat ovat todennäköisesti niin poikamaisia, että miehiä ei kiinnosta kauheasti vaikka olisivat samassa tuvassa.

Kyllä. Esim. Peppiina rinnastuu miesten silmissä lähinnä rekkalesboon.

https://www.seiska.fi/Uutiset/Tahtitytto-2015-finalisti-numero-4-on-Pep…

Vierailija kirjoitti:

pro-pax kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pro-pax kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Typerä idea laittaa naiset ja miehet samaan tilaan nukkumaan keskenään. On vain ajankysymys, milloin ensimmäinen seksuaalirikos tapahtuu.

Tai sitten syntyy teineille "armeijavauva"

Tässä näkee sen, ettei osalla ihmisillä ole ollut kaverisuhteita vastakkaiseen sukupuoleen. Kun ollaan samaa ryhmää ja käytännössä kokoajan toistensa kanssa tekemisissä , seksi on viimeinen asia mikä on mielessä. Panetteko te siskojanne ja veljiännekn.

USA:n armeijassa naissotilaiden seksuaalinen häirintä on kasvava ongelma, esim.

Yhdysvaltain armeijassa tutkitaan parhaillaan maaliskuussa julkisuuteen tullutta skandaalia, jossa merijalkaväen laajassa Facebook-ryhmässä jaettiin naissotilaiden alastonkuvia.

USA:ssa on palkka-armeija.

Miten ajattelet tämän asiaan vaikuttavan? Että kaikki ovat siellä vapaaehtoisesti töissä?

Kyllä, se on yksi työpaikka muiden joukossa. Suomessa tas on asevelvollisuus., toki naisten asepalvelus on eräänlaista palkka-armeijaa koska se on vapaaehtoista, mutta armeijan suorittaminen on ehto jos haluaa päästä kadettikouluun ja päästä armeijaan töihin jne. En tiedä mitkä ovat motiivit suomalaisille naisille suorittaa asepalvelus, osa hakee mahdollisuutta johonkin uraan, osa jotain erikoista, osa taas ovat poikamaisia että kokevat sen omakseen jne.

Se ehkä pitää muistaa että naisista jotka suorittavat Suomessa armeijan ovat järjestään pari vuotta vanhempia kuin miehet jotka joutuvat sinne 19-20-vuotiaina elleivät ole opiskelleet jotain aiemmin, ja naisilla on siksi vähän enemmän elämänkokemusta ja savat toimia napakasti jos pojat yrittävät lähennellä heitä asiattomasti.

Entäs ne pojat jotka eivät  (jos heiltä kysyttäisiin heidän mielipidettään asiasta)  itse asiassa haluaisi olla lähelläkään koko armeijaa ?

Jokainen voi valita siviilipalveluksen tai ryhtyä aseistakieltäytyjäksi.

Ei.

Vain mies voi, ei nainen, kun minkäänlaista tarvetta siihen ei ole.

Eli parempi olisikin siis sanoa: kukaan nainen ei joudu niiden  'vaihtoehtojen' välillä valitsemaan, mutta miesten täytyy ja he ovat sitten siihen pakotettuja , jos se  armeijaan meno  ei yhtään kiinnosta. 

Kyllä nainen voi suorittaa myös siviilipalveluksen tai totaalikieltäytyä.

Kieltäydyt näemmä totaalisesti ymmärtämästä sitä, mistä niissä asioissa käytännössä on kysymys.

Melkein kuin sanoisi: "Kyllä nainen voi suorittaa vapausrangaistuksen valvonnassa panta nilkassaan jos vain haluaa. "

(...arvaa vielä kuinka moni ihminen yleensä haluaisi ! )

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitå ihmeellistä tuossa on? Asuin 70-luvun loppupuolella Ruotsissa ja olin töissä sairaalassa. Miehillä ja naisilla oli yhteiset pukuhuoneet, joissa vaihdettiin siviilivaatteet sairaalavaatteisiin. Eli alusvaatteita lukuunottamatta kaikki vaihdettiin.

Missä alusvaatteet vaihdetaan?

Kotona viikonloppuvapaalla?

Vaihdatko sinä Suomalaisessa sairaalassa pukkarissa pikkuhousut aamulla uusiin?

Tietenkin tupien alfamiehet joista sitten naisten kissatappelut.

Seksuaalinen ahdistelu on vähentynyt yhteistupien myötä.

Vierailija kirjoitti:

Ahdistelun lisäksi tuossa on sekin, että varmasti alentaa ryhmän suorituskykyä ja motivaatiota, kun pari tuvan alfaa naurattaa naisia ja saa kaiken näiden huomion

Naiset ovat tahdottomia pellejä jotka nauravat jos heitä nauratetaan?

Vierailija kirjoitti:

Seksuaalinen ahdistelu on vähentynyt yhteistupien myötä.

Kunpa puolustusvoimamme eivät jonain päivänä enää ahdistelisi miehiä (...tulemaan sinne pakolla  palvelukseensa)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pro-pax kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pro-pax kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Typerä idea laittaa naiset ja miehet samaan tilaan nukkumaan keskenään. On vain ajankysymys, milloin ensimmäinen seksuaalirikos tapahtuu.

Tai sitten syntyy teineille "armeijavauva"

Tässä näkee sen, ettei osalla ihmisillä ole ollut kaverisuhteita vastakkaiseen sukupuoleen. Kun ollaan samaa ryhmää ja käytännössä kokoajan toistensa kanssa tekemisissä , seksi on viimeinen asia mikä on mielessä. Panetteko te siskojanne ja veljiännekn.

USA:n armeijassa naissotilaiden seksuaalinen häirintä on kasvava ongelma, esim.

Yhdysvaltain armeijassa tutkitaan parhaillaan maaliskuussa julkisuuteen tullutta skandaalia, jossa merijalkaväen laajassa Facebook-ryhmässä jaettiin naissotilaiden alastonkuvia.

USA:ssa on palkka-armeija.

Miten ajattelet tämän asiaan vaikuttavan? Että kaikki ovat siellä vapaaehtoisesti töissä?

Kyllä, se on yksi työpaikka muiden joukossa. Suomessa tas on asevelvollisuus., toki naisten asepalvelus on eräänlaista palkka-armeijaa koska se on vapaaehtoista, mutta armeijan suorittaminen on ehto jos haluaa päästä kadettikouluun ja päästä armeijaan töihin jne. En tiedä mitkä ovat motiivit suomalaisille naisille suorittaa asepalvelus, osa hakee mahdollisuutta johonkin uraan, osa jotain erikoista, osa taas ovat poikamaisia että kokevat sen omakseen jne.

Se ehkä pitää muistaa että naisista jotka suorittavat Suomessa armeijan ovat järjestään pari vuotta vanhempia kuin miehet jotka joutuvat sinne 19-20-vuotiaina elleivät ole opiskelleet jotain aiemmin, ja naisilla on siksi vähän enemmän elämänkokemusta ja savat toimia napakasti jos pojat yrittävät lähennellä heitä asiattomasti.

Entäs ne pojat jotka eivät  (jos heiltä kysyttäisiin heidän mielipidettään asiasta)  itse asiassa haluaisi olla lähelläkään koko armeijaa ?

Jokainen voi valita siviilipalveluksen tai ryhtyä aseistakieltäytyjäksi.

Ei.

Vain mies voi, ei nainen, kun minkäänlaista tarvetta siihen ei ole.

Eli parempi olisikin siis sanoa: kukaan nainen ei joudu niiden  'vaihtoehtojen' välillä valitsemaan, mutta miesten täytyy ja he ovat sitten siihen pakotettuja , jos se  armeijaan meno  ei yhtään kiinnosta. 

Kyllä nainen voi suorittaa myös siviilipalveluksen tai totaalikieltäytyä.

Kieltäydyt näemmä totaalisesti ymmärtämästä sitä, mistä niissä asioissa käytännössä on kysymys.

Melkein kuin sanoisi: "Kyllä nainen voi suorittaa vapausrangaistuksen valvonnassa panta nilkassaan jos vain haluaa. "

(...arvaa vielä kuinka moni ihminen yleensä haluaisi ! )

Ei aavistustakaan mitä yrität selittää, mutta joka vuosi Suomessa suorittaa naisia siviilipalveluksen.

Naturistien teini-ikäisiltä pojilta kysyttiin, että eikö heitä kiinnosta nähdä rintoja.

Sanoivat, että ovat nähneet niin paljon, ettei kyllä kenenkään rinnat enää kiinnosta eikä aiheuta ihmetystä.

Nuorille pojille saattaa tulla yllätyksenä naisten piereskely, röyhtäily ja menkkaveret alusvaatteissa. Eipä ookkaan enää niinkuin pokesivustolla esiteltiin.. ns realitycheck.

"Meillä on naisten suihku- ja wc- tilat erikseen. Kun käydään pesulla, siinä hoituu vaatteiden vaihto. Ei tuvassa aivan alasti ruveta hillumaan, mutta voi sielläkin vaihtaa tarvittaessa vaatetta, Eskola pohtii arjen sujumista seuraavan puolen vuoden aikana."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6c35903c-af10-4753-a559-d7aa4151e96f

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun olin varusmiehenä niin avaa naisalikessua saatetaan tuijotella seksuaalisessa mielessä. Minusta se on normaalia miehen käytöstä, että nuoren naisen paljas pinta kiinnostaa. Ja nuoret naisethan mielellään sitä nykyään näyttää.

Luultavasti tutuksi tulleeseen naiseen alkaa suhtautua kuin omaan siskoon. Tuskinpa sinäkään alat huohotella, jos näet siskosi bikineissä.

Täh? Nykynuorethan harrastaa kaveripanojakin...mikä minusta on tosi pervoa. Kuin masturboisi toisella ihmisellä.

Enpä usko, että elävässä elämässä näin tapahtuu yleisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pro-pax kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pro-pax kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Typerä idea laittaa naiset ja miehet samaan tilaan nukkumaan keskenään. On vain ajankysymys, milloin ensimmäinen seksuaalirikos tapahtuu.

Tai sitten syntyy teineille "armeijavauva"

Tässä näkee sen, ettei osalla ihmisillä ole ollut kaverisuhteita vastakkaiseen sukupuoleen. Kun ollaan samaa ryhmää ja käytännössä kokoajan toistensa kanssa tekemisissä , seksi on viimeinen asia mikä on mielessä. Panetteko te siskojanne ja veljiännekn.

USA:n armeijassa naissotilaiden seksuaalinen häirintä on kasvava ongelma, esim.

Yhdysvaltain armeijassa tutkitaan parhaillaan maaliskuussa julkisuuteen tullutta skandaalia, jossa merijalkaväen laajassa Facebook-ryhmässä jaettiin naissotilaiden alastonkuvia.

USA:ssa on palkka-armeija.

Miten ajattelet tämän asiaan vaikuttavan? Että kaikki ovat siellä vapaaehtoisesti töissä?

Kyllä, se on yksi työpaikka muiden joukossa. Suomessa tas on asevelvollisuus., toki naisten asepalvelus on eräänlaista palkka-armeijaa koska se on vapaaehtoista, mutta armeijan suorittaminen on ehto jos haluaa päästä kadettikouluun ja päästä armeijaan töihin jne. En tiedä mitkä ovat motiivit suomalaisille naisille suorittaa asepalvelus, osa hakee mahdollisuutta johonkin uraan, osa jotain erikoista, osa taas ovat poikamaisia että kokevat sen omakseen jne.

Se ehkä pitää muistaa että naisista jotka suorittavat Suomessa armeijan ovat järjestään pari vuotta vanhempia kuin miehet jotka joutuvat sinne 19-20-vuotiaina elleivät ole opiskelleet jotain aiemmin, ja naisilla on siksi vähän enemmän elämänkokemusta ja savat toimia napakasti jos pojat yrittävät lähennellä heitä asiattomasti.

Entäs ne pojat jotka eivät  (jos heiltä kysyttäisiin heidän mielipidettään asiasta)  itse asiassa haluaisi olla lähelläkään koko armeijaa ?

Jokainen voi valita siviilipalveluksen tai ryhtyä aseistakieltäytyjäksi.

Ei.

Vain mies voi, ei nainen, kun minkäänlaista tarvetta siihen ei ole.

Eli parempi olisikin siis sanoa: kukaan nainen ei joudu niiden  'vaihtoehtojen' välillä valitsemaan, mutta miesten täytyy ja he ovat sitten siihen pakotettuja , jos se  armeijaan meno  ei yhtään kiinnosta. 

Kyllä nainen voi suorittaa myös siviilipalveluksen tai totaalikieltäytyä.

Kieltäydyt näemmä totaalisesti ymmärtämästä sitä, mistä niissä asioissa käytännössä on kysymys.

Melkein kuin sanoisi: "Kyllä nainen voi suorittaa vapausrangaistuksen valvonnassa panta nilkassaan jos vain haluaa. "

(...arvaa vielä kuinka moni ihminen yleensä haluaisi ! )

Ei aavistustakaan mitä yrität selittää, mutta joka vuosi Suomessa suorittaa naisia siviilipalveluksen.

No mitä luulet että 'yritin selittää' ? 

Kertoa sisävesiliikenteestä, vai antaa ruokareseptejä; antaa vaatteenvalmistusohjeita, vai kertoa lomakohteista ?

(Mahdollisuuksiahan aiheeksihan on miljoona potenssiin x,eikö vaan ? )

Kyllä se mitä sanoin löytyy kuitenkin lukemmalla ihan siitä lauseesta ja viestistä minkä kirjoitin:

mitkään vapausrangaistukset missään eivät ole vapaaehtoisia ,eikä kukaan niihin vapaaehtoisesti mene eikä ketään vapaaehtoisesti haluavaa niihin edes otettaisi, vaikka joku hullu pyrkisikin.

Ymmärsitkö nyt ?

Tytöille on jo partio, ainoastaan naisille suunnatut itsepuolustuskurssit ja vaikka mitä muuta jos haluaa opetella selviytymistaitoja. Amerikassa oli vielä hetki sitten poikien oma partio, mutta nykyään siellä on vain tyttöpartio ja poikapartioon päästetään myös tyttöjä. Suomessakin on kunnissa ehkä kahdeksan tyttöjen taloa eri kaupungeissa ja poikien taloja vain yksi.

Naisten armeija rinnastuu ihan mihin tahansa virkistystoimintaan ja harrastukseen kuten vaikka twerkkaus, karate tai kansalaisopiston kurssi. Se ei synnytä todellista rintamalle joutumisvelvoitetta, joten kyse on puuhastelusta. 

Vähintä mitä voisi tehdä asevelvollisten puolesta on kysyä haluavatko he naisia omaan tupaansa tai läheisyytensä vai ei. Jokainen tietää, että pakkosekoitus aiheuttaa runsaasti suorituspaineita, käytöksen varomista, nostaa syytösriskiä ja aiheuttaa myös katkeruutta näiden poikien keskuudessa, kun tilanteen epätasa-arvoisuutta hierotaan ympärivuorokautisesti heidän naamaansa. Tuon ikäisillä käy vielä veri niin kuumana ja kriittiset ajattelutaidot eivät ole vielä täysin kehittyneet, että voi tulla sietämättömiä tilanteita.

Oma juttunsa on myös se, että missään virallisessa uutisessa, asiakirjassa tai mainoksessa ei hehkuteta miehiä, vaan puhutaan naisten hyödyllisyydestä noissa tehtävissä, mikä varastaa kunnian niiltä oikeilta asevelvollisilta, joiden käsissä se vastuu lopulta oikeasti on. Lisäksi tuo asevelvollisuuden suorittaminen on erittäin fyysistä touhua ja siinä ei voi välttyä kilpailuasetelmista ja itsensä toisiin vertailulta, varsinkaan tuollaisessa iässä, kun identiteetti ei ole täysin kehittynyt. Yhtään miespuolista ei pitäisi pakottaa kilpailuasetelmaan naispuolisen kanssa, jossa ainoastaan toinen osapuoli voi voittaa ja siinä menee sitten viimeinenkin kiinnostus liikuntaa ja tietynlaisten taitojen opettelua kohtaan, minkä peruskoulun liikuntaopetus on jo ehkä osin vienyt.

Ei mitään erikoista. Mä nukun työreissuilla AINA naispuolisen kollegani kanssa samassa hotellihuoneessa. Ihan tasa-arvon nimissä. Vaimo ei tätä kuitenkaan ymmärtäisi, niin en ole erikseen maininnut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Typerä idea laittaa naiset ja miehet samaan tilaan nukkumaan keskenään. On vain ajankysymys, milloin ensimmäinen seksuaalirikos tapahtuu.

Tai sitten syntyy teineille "armeijavauva"

Tässä näkee sen, ettei osalla ihmisillä ole ollut kaverisuhteita vastakkaiseen sukupuoleen. Kun ollaan samaa ryhmää ja käytännössä kokoajan toistensa kanssa tekemisissä , seksi on viimeinen asia mikä on mielessä. Panetteko te siskojanne ja veljiännekn.

USA:n armeijassa naissotilaiden seksuaalinen häirintä on kasvava ongelma, esim.

Yhdysvaltain armeijassa tutkitaan parhaillaan maaliskuussa julkisuuteen tullutta skandaalia, jossa merijalkaväen laajassa Facebook-ryhmässä jaettiin naissotilaiden alastonkuvia.

USA:ssa on palkka-armeija.

Miten ajattelet tämän asiaan vaikuttavan? Että kaikki ovat siellä vapaaehtoisesti töissä?

Nooh, vapaaehtoisesti ja vapaaehtoisesti. Aika moni on esim. vankeusrangaistuksen sijaan valinnut armeijan. Monet ovat stipendien perässä ja lopuille se on käytännössä ainoa vaihtoehto työllistyä.

Edelleenkin kysymys kuuluu, miten tämä vaikuttaa näihin häirintätapauksiin, joista tässä keskustellaan?

Siten, että jenkeissä armeija edustaa läpileikkausta yhteiskunnan pohjasakasta kun taas Suomessa varusmiespalvelu on ihan puhdas läpileikkaus yhteiskunnasta. Siksi ne eivät ole keskenään vertailukelpoisia.

Sitä on katsottu liikaa elokuvia? Jenkeissä rikostuomio voi estää armeejaan värvääntymisen kokonaan. Mikäli tuomiot on lieviä voi päästä, mutta siihenkin pitää olla todisteet kunnollisuudesta. On eri asia olla köyhä kuin rikollinen. Armeija antaa mahdollisuuden collage/yliopitostotutkintoon monille, joilla ei siihen muuten ole mahdollisuuksia ja vastikkeeksi tiety aika pitää palvella armeijassa.