Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Osuuko hyvä kielipää ja matikkapää kovinkaan usein samaan ihmiseen?

Vierailija
25.05.2020 |

Opiskelen teknillisessä yliopistossa. Yliopistotason matematiikka ja fysiikka lastenleikkiä. Ei mitään ongelmia, joka kurssista arvosana 5. Mutta ruotsista en tunnu selviävän laisinkaan. Varmaan jää kandin paperit siitä kiinni.
Ruotsinopettaja taas totesi, ettei itse ymmärtäisi yliopiston matematiikkaa.

Kommentit (210)

Vierailija
181/210 |
27.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsi on hyvin looginen kieli ja matematiikka on logiikkaa. En nyt ihan ymmärtä, mikä ruotsissa on vaikeaa.

Sanojen muistaminen. Mitä logiikkaa siinäkin muka on, mitkä sanat ovat en-sukuisia ja mitkä ett-sukuisia? 

Sitten se, että merkitykiseltään erilaisia verbejä muodostetaan usein niin, että otetaan jokin hyvin yleisluontoinen toinen vergi (ta, göra, laga tms.) ja jokin prepositio (av, för, till, ym) ja yhdistetään nämä (tillgöra, avlaga jne.), eikä uuden verbin merkitystä voi erityisen loogisesti laskea osistaan. Lisäksi nämä kaikki kuulostavat korvaani samalta; ehkä juuri siksi kun muodostustapa on aina tuo sama. En millään meinaa oppia muistamaan, mitä mikäkin niistä tarkoittaa.

Yleensäkin onko se "hyvä kielipää" mitään muuta kuin hyvää ulkomuistia? Matematiikassa ei muistaminen ratkaise paljon mitään, on vain kourallinen symboleja, joiden merkitys pitää tuntea. Lopun voi ajatella eli päätellä loogisesti. Itse en koskaan opetellut ns. laskukaavoja ulkoa, koska asiat voi aina päätellä.

Sanat ovat yhtälailla symboleita. Nehän ovat vain kirjaimia tai äänteitä peräkkäin. "Vain" hyvä ulkomuisti tarkoittaa sitä, että laskentatehoa riittää korvien välissä. Muistia voi kuitenkin treenata. Logiikkakaan ei ole kokonaan sisäsyntyistä vaan sitä voi yhtälailla kehittää.

Kyllä, sanat ovat symboleita. Niitä on kuitenkin missä tahansa luonnollisessa kielessä paljon enemmän kuin mitä matematiikan symboleita tarvitaan, eli muistirasitus on aivan toista luokkaa.

Ulkomuistia pitäisin eri asiana kuin laskentatehoa. Matematiikan osaaminenkin on eri asia kuin se, että muistaa matematiikassa käytetyt symbolit merkityksineen. Se on ajattelua, ja periaatteessa ne ajatukset voi ilmaista toisinkin kuin normaalisti käytetyillä symboleilla.

Vierailija
182/210 |
27.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koen, että itselläni oli nuorena hyvä kielipää, mutta en enää opi sanoja samalla tavalla. Muista ihan turhia juttuja esim. lyhyestä saksasta kuten an, auf, hinter, in, neben, über, unter, vor, zwischen -litanian ja lauseita oppikirjan kappaleista. Pelkästään italian alkeet tuottaa tuskaa, kun sen minkä tänään oli oppivinaan on poistunut päästä viikon kuluttua.

Laiskuuttani valitsin aikanaan lyhyen matematiikan. Tiesin, millainen työmäärä olisi ollut muuten edessä. En voi sanoa olevani mitenkään lahjakas matemaattisesti, mutta en nyt se päseleinkään. Kirjoitin kuusi ällää, mutta esimerkiksi englantia opin puhumaan sujuvasti vasta työelämässä. Mehän päntättiin kielioppia ja käännettiin kirjan kappaleita. Oikein hävetti eka vuoden opiskelijana, kun ei meinannut sanaa suustaan saada vaihtareita tavattaessa.

Lapseni sai virkamiesruotsin läpi 30-vuotiaana. Välissä oli armeijaa ja työssäoloa, opintoja alalla, joka ei ollutkaan oma jne. Hän vaan sisuuntui siitä ajatuksesta, että jääkö paperit saamatta jonkun ruotsin vuoksi. Lähtötaso oli sellainen, että yhtään kunnon lausetta ei saanut muodostettua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
183/210 |
27.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Varmaan harvemmin. Itellä on lyhyt matikka ja ruotsi L, mutta en kyllä osaa matikkaa.

Vierailija
184/210 |
27.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Osuu ne joskus samaan ihmiseen, oma tyttäreni (12v) puhui äidinkielen tasaisesti sekä suomea että englantia ja lisäksi osaa ranskaa - kielet vain tarttuu hänelle todella helposti. Sama tyttö pärjää aina koulun matikassa sekä matematiikkaakilpailuissa loistavasti. (En ymmärrä mistä onnekas saanut nämä taidot, ei ainakaan minulta eli äidiltään. 🤣)

Mistä tiedät tyttäresi osaamisen jos itse et kieliä hanskaa ?

Eipä silti, tämän keskustelun perusteella Suomi on täynnä kielineroja. En vähättele sitä, että jotkut oppivat koulussa kieliä ihan hyvin, mutta yleisen elämänkokemuksen perusteella sujuvasti viittä kieltä tms puhuvia on todella vähän, etenkin kieliammattilaisuuden ulkopuolella.

Vierailija
185/210 |
31.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osuu ne joskus samaan ihmiseen, oma tyttäreni (12v) puhui äidinkielen tasaisesti sekä suomea että englantia ja lisäksi osaa ranskaa - kielet vain tarttuu hänelle todella helposti. Sama tyttö pärjää aina koulun matikassa sekä matematiikkaakilpailuissa loistavasti. (En ymmärrä mistä onnekas saanut nämä taidot, ei ainakaan minulta eli äidiltään. 🤣)

Mistä tiedät tyttäresi osaamisen jos itse et kieliä hanskaa ?

Eipä silti, tämän keskustelun perusteella Suomi on täynnä kielineroja.

Osaan kyllä itsekin suomea, ranskaa, englantia ja ruotsia, minulle ne taidot vaan ei ole tarttuneet helpolla vaan olen joutunut pänttäämään saadakseni edes kohtuulliset taidot. Suomen kielen taidon osaan toki arvioida koska se on äidinkieleni 😁, lapsi on englanninkielisessä koulussa jossa englanti siis arvioidaan äidinkielenä ja hänellä on siitä paras mahdollinen arvosana. Ranska on vieraana kielenä ja siitä samoin paras mahdollinen arvosana ja oppii aivan jatkuvasti uusia sanoja. Hänelle se oppiminen vaan käy niin valtavan paljon helpommin kuin minulle!

(Luulen kyllä että vanhemmat yleensäkin osaavat arvioida lastensa taidot vaikkapa musiikissa tai fysiikassa, vaikka eivät niissä itse olisikaan taitavia.)

Vierailija
186/210 |
31.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mulla on matikkapää, kielipää, musiikkipää ja piirustuspää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
187/210 |
31.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joskus, joskus ei. Itsellä surkea matikkapää geometriaa lukuun ottamatta, siitä sain aina kympin kokeissa vaikka muutoin istuin tukiopetuksessa, enkä ollut myöskään kielistä innoissani. Sujuvasti kuitenkin peruskieliä suomea, ruotsia ja englantia tulee käytettyä. Olen taas taiteellisesti hyvin lahjakas, luova ja näppärä käsistäni. Mitä ikinä luon oli se sitten kaivinkoneen korjausta, leipomista, käsitöitä tai vaikka puutarhan hoitoa ihastellaan taitavuuttani.

Vierailija
188/210 |
31.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
189/210 |
31.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Just tutkin oppilaitten keskiarvot, 16 kpl. Tuohon joukkoon mahtui 4 joilla kiitettävät sekä matemaattisissa aineissa että kielissä. Aika usein about tuo määrä ollut.

Vierailija
190/210 |
31.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen aina ollut matemaattisesti lahjakas ja puhun englannin lisäksi venäjää ja afrikaansia. Ruotsia en ole tarvinnut muualla kuin ruotsintunneilla, joten kaikki unohtunut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
191/210 |
31.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä teinillä, joka on matematiikkapainotteisella luokalla on matematiikka 10, fysiikka 9, enkku 10 ja ruotsi 10.

Mun siskolla lukion todistuksessa kaikki kymppejä paitsi liikunta 8. Sieltä perinyt.

Vierailija
192/210 |
31.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itsellä hyvä kielipää, mutta matematiikkaa en ole koskaan hallinnut. Lukion kursseista pääsin just ja just läpi. Tyttärellä on sekä hyvä kielipää että matikkapää, mitä en koskaan ymmärrä. Kirjoitti matematiikasta L, samoin enkusta ja ruotsista. Espanjasta ”vain” M, mutta sitä ei ollut opiskellutkaan kuin muutaman kurssin ja vapaa-aikana omaksi ilokseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
193/210 |
31.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lukion liikkatunnilla matikkapää ja kielipää osui yhteen tavoitellessaan palloa.

Vierailija
194/210 |
31.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Osuu eikä ole edes harvinaista. Harvinaisempaa on, että vasemman ja oikean aivopuoliskon vahvuudet eli rationaalisuus (matematiikka, logiikka) ja luovuus (taiteellisuus) yhdistyvät ihmisessä. Niitäkin kyllä on esimerkiksi Leonardo Da Vinci.

En tiennytkään tätä! Täällä hyvä matikkapää ja kirjoja olen päässyt kuvittamaan ja pari stipediä kuviksesta.

Kieletkin kyllä sujunut aina hyvin. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
195/210 |
31.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Matikka oli musta möykky sielussani, pelkäsin matikkaa ja jos kouluaikoinani olisi tiedetty dyskalkuliasta, olisin saanut diagnoosin. Sain ehtoja, enkä voinut matikan vuoksi mennä edes lukioon, olisin varmasti muuten pärjännyt. 

Kielissä olin hyvä, enkku 10 ja muutkin ihan hyviä

Aikuisena kiinnostuin eräästä afrikkalaisesta heimokielestä, jota ei tietenkään voi opiskella Suomessa. Netistä löysin opiskelumateriaalia, sanakirjan jne. Nyt osaan kieltä hyvin, ihan itseopiskelun tuloksena. 

Vierailija
196/210 |
31.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Aikuisena kiinnostuin eräästä afrikkalaisesta heimokielestä, jota ei tietenkään voi opiskella Suomessa. Netistä löysin opiskelumateriaalia, sanakirjan jne. Nyt osaan kieltä hyvin, ihan itseopiskelun tuloksena. 

Niin varmaan.

Vierailija
197/210 |
31.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse olin opiskeluaikoihin hyvä matikassa ja fysiikassa mutta kielet oli hankalia. Nyt 20 vuotta myöhemmin tämän on kääntynyt ympäri.

Vierailija
198/210 |
31.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä kans kaikki molempia, paitsi mies ei ole mikään matikkapää. Itse olen kirjoittanut kielistä E:t ja lyhyestä matikasta L:n, joka olikin ihan tosi helppoa, olisi varmaan sen pitkänkin voinut suorittaa, mutta sitten en olisi pystynyt valitsemaan niin montaa kieltä.

Vierailija
199/210 |
01.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mulla on kantapäät ja kyynärpäät hyvät. Ihmisen kyky oppia jotain on sika paljon kiinni omasta motivaatiosta ja opettajista. Onnistuminen jossain aineessa tuo mielihyvää, ja lisää motivaatiota. Kunnianhimoa on sitäkin joillakuilla enemmän kuin toisilla.

Vierailija
200/210 |
01.06.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Lataa kännykkääsi duolingo ja ota opiskelukieleksi ruotsi. kyllä se sitten siitä

Duolingo on aika huono. Opiskelin koko ruotsin läpi enkä osaa oikeastaan yhtään ruotsia. Lisäksi se on tylsä.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kaksi kolme kuusi