Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hesarissa juttu ukrainalaisista mansikkapelloilla.
24.05.2020 |
Mutta maksumuurin takana. Mikä se on miksi suomalaiset eivät jutun mukaan kelpaa?
Kommentit (140)
Vierailija kirjoitti:
Ei tietenkään voi siirtää, mutta siitä voidaan kyllä keskustella onko 1000€ käteen kuussa kohtuullinen korvaus rankasta työstä, jossa ilmeisesti oltava myös 24/7 valmiudessa.
Elintarviketeollisuudessa kannattavuus on muuten yleisesti ottaen heikko ja esimerkiksi vuonna 2017 keskimääräinen liikevoittoprosentti olikin 4,8. HS:n jutun mansikkatilallisella tämä oli kuitenkin 20%...
Tuo 1000€/kk oli se mitä jää säästöön. Siitä on siis maksettu jo elinkustannukset ja työllistymisen kulut. Ja ne säästöt voi käyttää kotimaassa, jossa kustannustaso on huomattavasti alhaisempi. Että sikäli hyvin ymmärrän tuon olevan heille kannustavaa.
Harva suomalainen saa omasta palkastaan 1000€/kk säästöön. Varsinkaan suorittavan työn palkasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eri maiden palkkatasojen vertailu auttaa ymmärtämään miksi keikkatyö Suuomessa kiinnostaa. Jos Ukrainassa maksettaisiin suomalaisille maataloustöistö 12 000 € kuukaudessa laittaisin itsekin työpaikkahakemuksen.
Aivan samasta syystä suomalaiset hoitajat lähtee Norjaan...
Ja jokunen osaava it ekspertti Piilaaksoon..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei oteta Suomen nuorisoa pelloille? Sen pitäisi kuulua armeijaan, sis. puoli vuotta pellolla majoituksella ja samalla palkalla kuin ukrainalaiset - yksi kesä kaikki Suomen tytöt ja pojat!
Joka vuosi tulisi uudet nuoret - ei käy viljelijöille!
Eli joka vuosi opetat koneiden käytön. Kuinka karhitaan, kuinka koneet laitetaan traktoriin. Minkä verran lannoitetta ja kuinka kalkki levitetään. Kuinka muovituskonetta käytetään, miten ja minne sadetusjärjestelmät laitetaan jne jne.
Selviäisimme itse noista tehtävistä?*selviäisitkö
Suuressa osassa firmoista on sama homma joka kesä kesäduunarien kanssa. Jostain syystä ne selviävät.
Ei ole. Yhdessäkään firmassa ei toimita niin, että kesällä on paikalla yksi esimies vakiväestä ja kaikki loput on sitten untuvikkoja kesätyöntekijöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei oteta Suomen nuorisoa pelloille? Sen pitäisi kuulua armeijaan, sis. puoli vuotta pellolla majoituksella ja samalla palkalla kuin ukrainalaiset - yksi kesä kaikki Suomen tytöt ja pojat!
Joka vuosi tulisi uudet nuoret - ei käy viljelijöille!
Kyllähän moni vois innostua ja tulla seuraavan kesänä!
Minä ymmärsin, että tarve on pitempi mitä koululaisten ja opiskelijoiden kesäloma on. Jättääkö kesätyöläinen menemättä kouluun ajallaan vai huikkaako hän työnantajalle heipat ja sanoo, että opiskelut pitää aloittaa?
Vierailija kirjoitti:
Tuolle Wahlroosin tilallekin myönnetään joka vuosi EU:n maataloustukea. Ja muistanpa lukeneeni ihan muutama päivä sitten, että Wahlroos "muutti" kyllä Ruotsiin, mutta asuu Suomessa suurimman osan vuodesta. Eli muutti kirjansa Ruotsiin verotuksellisista syistä.
Muuttaisin itsekin Ruotsiin, jos minulla olisi satojen miljoonien omaisuus. Ruotsissa ei ole perintöveroa. Ruotsi on tehnyt tässä viisaasti. Sen jälkeen kun poistivat perintöveron, moni veroja pakoon lähtenyt ruotsalainen on palannut takaisin. Elinaikanaan maksavat veronsa Ruotsiin. Wahlrooskin maksoi vuosittain miljoonia euroja veroja, koska hän omistaa Sammon osakkeensa yksityishenkilönä, toisin kuin monet muut suuromistajat, joiden omistukset on sijoitusyhtiössä. Wahlroosin maksamien verojen rinnnalla ne hänen saamansa maataloustuet ovat yhtä tyhjän kanssa.
Eniten aikaa Wahlroos viettää Tukholmassa ja Nizzassa. Verottaja kyttää tietenkin Suomessa oleskelua ja siteitä Suomeen. Sen vuoksi se J-M Latvalakin on nyt kusessa ja omaisuutta on ulosmitattu miljoonien eurojen edestä. Wahlroos ei ikimaailmassa sortuisi tällaisiin alokasmaisiin virheisiin. Niin vihattu kuin hän Suomessa olikin, niin kyllä hänen verotuloillaan maksettiin aika hiton monen sossupummin elämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tietenkään voi siirtää, mutta siitä voidaan kyllä keskustella onko 1000€ käteen kuussa kohtuullinen korvaus rankasta työstä, jossa ilmeisesti oltava myös 24/7 valmiudessa.
Elintarviketeollisuudessa kannattavuus on muuten yleisesti ottaen heikko ja esimerkiksi vuonna 2017 keskimääräinen liikevoittoprosentti olikin 4,8. HS:n jutun mansikkatilallisella tämä oli kuitenkin 20%...
Tuo 1000€/kk oli se mitä jää säästöön. Siitä on siis maksettu jo elinkustannukset ja työllistymisen kulut. Ja ne säästöt voi käyttää kotimaassa, jossa kustannustaso on huomattavasti alhaisempi. Että sikäli hyvin ymmärrän tuon olevan heille kannustavaa.
Harva suomalainen saa omasta palkastaan 1000€/kk säästöön. Varsinkaan suorittavan työn palkasta.
Ei varmasti jää, kun asunto ja sen kulut on maksettava kotipaikkakunnallakin.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset valittaa muutenkin kotimaisen mansikan hinnoista. Mitäpä luulette paljonko mansikkalitra maksaisi, jos poimijoille maksettaisiin enemmän palkkaa?
Jaa. Onko se hinta sitten kovinkin eri kuin silloin kun minä 90-luvun alussa, muiden penskojen mukana, olin niitä Vesannolla poimimassa? En usko että hinta on siitä ainakaan halventunut. Urakalla poimittiin ja palkka maksettiin poimittujen kilojen mukaan. Työajat oli selvät eikä yöllä tarvinnut mitään tehdä. Nukkumisolosuhteet oli asialliset ja ruokaa sai niin paljon kun jaksoi syödä. Kaikki työntekijät oli suomalaisia, ja ihan varmasti 15-18 vuotiaista löytyisi tarpeeksi työntekijöitä nytkin. Mutta kun ei kelpaa!
Tosiasia on että 90-luvun lama oli sellanen että sen jälkeen työntekijällä ei ole ollu mitään arvoa eikä virkaa työnantajien mielestä. Ne opetettiin silloin ajattelemaan että yhteiskuntavastuu ei heitä koske, ja sillä tiellä ollaan vieläkin.
Mansikan hintoja tähän vetävät ei tiedä mistä puhuvat. Ihmisillä on lyhyt muisti, tai sitten ovat niin nuoria että eivät vaan tiedä mistään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolle Wahlroosin tilallekin myönnetään joka vuosi EU:n maataloustukea. Ja muistanpa lukeneeni ihan muutama päivä sitten, että Wahlroos "muutti" kyllä Ruotsiin, mutta asuu Suomessa suurimman osan vuodesta. Eli muutti kirjansa Ruotsiin verotuksellisista syistä.
Muuttaisin itsekin Ruotsiin, jos minulla olisi satojen miljoonien omaisuus. Ruotsissa ei ole perintöveroa. Ruotsi on tehnyt tässä viisaasti. Sen jälkeen kun poistivat perintöveron, moni veroja pakoon lähtenyt ruotsalainen on palannut takaisin. Elinaikanaan maksavat veronsa Ruotsiin. Wahlrooskin maksoi vuosittain miljoonia euroja veroja, koska hän omistaa Sammon osakkeensa yksityishenkilönä, toisin kuin monet muut suuromistajat, joiden omistukset on sijoitusyhtiössä. Wahlroosin maksamien verojen rinnnalla ne hänen saamansa maataloustuet ovat yhtä tyhjän kanssa.
Eniten aikaa Wahlroos viettää Tukholmassa ja Nizzassa. Verottaja kyttää tietenkin Suomessa oleskelua ja siteitä Suomeen. Sen vuoksi se J-M Latvalakin on nyt kusessa ja omaisuutta on ulosmitattu miljoonien eurojen edestä. Wahlroos ei ikimaailmassa sortuisi tällaisiin alokasmaisiin virheisiin. Niin vihattu kuin hän Suomessa olikin, niin kyllä hänen verotuloillaan maksettiin aika hiton monen sossupummin elämä.
Mulle on ihan sama saako tukea vai ei, vastasin sille edelliselle kommentoijalle, joka väitti että vain joskus muinoin saanut tukea. Ruotsin kuninkaan tiluksillekin myönnetään EU:n tukea :D.
Vierailija kirjoitti:
Minua häiritsi tuossa jutussa todella paljon nämä Wahlroosiin liittyvät sadut. Wahlroos on jo vuosikausia sitten muuttanut Ruotsiin ja aika monta vuotta on jo siitäkin, kun tuo kartano siirtyi hänen pojalleen. On siellä joskus sokerijuurikkaita viljelty ja niistä on silloin tukiakin saatu (niin kuin kuka tahansa muukin viljelijä), mutta tuosta on aikaa jo herraties kuinka kauan.
Ei muuten, mutta kun puhutaan niin kuin Nalle olisi siellä vieläkin viljelyhommissa ja kartanon omistaja, niin panee vaan miettimään mitä muuta väärää tietoa tuon artikkelin myötä ujutetaan lukijoille. Hesaria on kuitenkin perinteisesti pidetty kohtalaisen luotettavana tietolähteenä.
No, on siellä sentään vielä fasaaneja :). Käyn siellä pyöräilemässä usein, nimittäin Joensuun kartanolla. Kyllähän siellä jotain viljellään, en tiedä kuinka suuri osa siitä on fasaanien ruokaa, maissi nyt ainakin varmaan. Sokerijuurikasta nyt ei viljele täällä enää kukaan kun sokeritehdas lopetettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanottiin että saavat suomalaisen maatalousalan minimipalkan 8,71€/h. Jotain hommia tehdään myös urakkapalkalla, ja yö- ja sunnuntailisät maksetaan, mutta toisaalta maksavat majoituksestaan. Tonnin verran jää kuussa käteen. Ukrainassa kuukausiansio voi olla pikemminkin satasen luokkaa, joten heille lottovoitto. Noissa yöhommissa oli myös se, että kun asuvat tilan omassa majoituksessa niin ovat lähellä saatavilla, jos tarvitaan akuutisti yöllä jotain. Kotonaan asuvien suomalaisten tulossa kestäisi, vaikka tulisivatkin yötyöhön.
Tämä. Tuntipalkka sääntöjen mukainen, mutta maksavat majoituksesta ja mahdollisesti ruuasta. Tämän työnantaja siis saa takaisin itselleen, todelliset majoituskulut ovat pienemmät kuin perittävä maksu. Eli tuntipalkka oikeasti kulujen jälkeen röyhkeän pieni.
Suomalainen ei tarvitse majoitusta tai ruokaa. Joten on liian suuri kuluerä. Kyllä hautuumaalla ym tehdään fyysistä työtä hankalissa asennoissa, vaikka kitkemällä koko vuoro. Silti on hakijoita, etten usko olevan työvoimassa joku vika. Ne on ne kulut, ei saada voittoa Suomalaisten kanssa.
Jaa; en ole ennen kuullutkaan, että suomalaiset pystyisivät kovin pitkään ilman ruokaa olemaan taikka eivät tarvitsisi ollenkaan asuntoa. Mistähän mahtaa ne ilmaiset ruoat ja asunnot suomalaisille tulla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanottiin että saavat suomalaisen maatalousalan minimipalkan 8,71€/h. Jotain hommia tehdään myös urakkapalkalla, ja yö- ja sunnuntailisät maksetaan, mutta toisaalta maksavat majoituksestaan. Tonnin verran jää kuussa käteen. Ukrainassa kuukausiansio voi olla pikemminkin satasen luokkaa, joten heille lottovoitto. Noissa yöhommissa oli myös se, että kun asuvat tilan omassa majoituksessa niin ovat lähellä saatavilla, jos tarvitaan akuutisti yöllä jotain. Kotonaan asuvien suomalaisten tulossa kestäisi, vaikka tulisivatkin yötyöhön.
Tonni kuussa siitä, että olet käytettävissä 24/7 ja joudut asumaan kymmenen hengen parakeissa yhteisvessoilla ja -suihkuilla varustettuna, on kieltämättä liian pieni korvaus minulle suomalaisena. Liikevoittoprosentti näköjään tilallisella siellä 20% tuntumassa, mikä on todella korkea.
Tuossa jutussa asuttiin kyllä ihan omissa huoneissa, oli suihkut ja vessat. Parakilta se iso talo ei vaikuttanut, olihan se entinen vanhainkoti, joka oli myyty pois, koska ovet oli liian kapeat pyörätuolipotilaille.
Voidaan varmasti sanoa, että kyseisen lehtijutun tilallaa oli poikkeuksellisen hyvät olot, kun sitä kehtasi maamme suurimmassa lehdessäkin esitellä.
On myös täysin selvää, että 4 miljoonan euron liikevaihdolla 800 000 euroa liikevoittoa tekevä firma on onnistunut pitämään työvoimakustannukset poikkeuksellisen hyvin kurissa.
”4 miljoonan euron liikevaihdolla 800 000 euroa liikevoittoa tekevä firma”.
Tämä selittääkin kaiken!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei oteta Suomen nuorisoa pelloille? Sen pitäisi kuulua armeijaan, sis. puoli vuotta pellolla majoituksella ja samalla palkalla kuin ukrainalaiset - yksi kesä kaikki Suomen tytöt ja pojat!
Joka vuosi tulisi uudet nuoret - ei käy viljelijöille!
Eli joka vuosi opetat koneiden käytön. Kuinka karhitaan, kuinka koneet laitetaan traktoriin. Minkä verran lannoitetta ja kuinka kalkki levitetään. Kuinka muovituskonetta käytetään, miten ja minne sadetusjärjestelmät laitetaan jne jne.
Selviäisimme itse noista tehtävistä?*selviäisitkö
Suuressa osassa firmoista on sama homma joka kesä kesäduunarien kanssa. Jostain syystä ne selviävät.
Suuressa osassa firmoista kesähessut edustavat muutamaa prosenttia työssä olevan väen määrästä eikä valtaosaa henkilökunnasta. Idiootti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset valittaa muutenkin kotimaisen mansikan hinnoista. Mitäpä luulette paljonko mansikkalitra maksaisi, jos poimijoille maksettaisiin enemmän palkkaa?
Jaa. Onko se hinta sitten kovinkin eri kuin silloin kun minä 90-luvun alussa, muiden penskojen mukana, olin niitä Vesannolla poimimassa? En usko että hinta on siitä ainakaan halventunut. Urakalla poimittiin ja palkka maksettiin poimittujen kilojen mukaan. Työajat oli selvät eikä yöllä tarvinnut mitään tehdä. Nukkumisolosuhteet oli asialliset ja ruokaa sai niin paljon kun jaksoi syödä. Kaikki työntekijät oli suomalaisia, ja ihan varmasti 15-18 vuotiaista löytyisi tarpeeksi työntekijöitä nytkin. Mutta kun ei kelpaa!
Tosiasia on että 90-luvun lama oli sellanen että sen jälkeen työntekijällä ei ole ollu mitään arvoa eikä virkaa työnantajien mielestä. Ne opetettiin silloin ajattelemaan että yhteiskuntavastuu ei heitä koske, ja sillä tiellä ollaan vieläkin.
Mansikan hintoja tähän vetävät ei tiedä mistä puhuvat. Ihmisillä on lyhyt muisti, tai sitten ovat niin nuoria että eivät vaan tiedä mistään mitään.
Mentiin Eu hun. 1994.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei oteta Suomen nuorisoa pelloille? Sen pitäisi kuulua armeijaan, sis. puoli vuotta pellolla majoituksella ja samalla palkalla kuin ukrainalaiset - yksi kesä kaikki Suomen tytöt ja pojat!
Joka vuosi tulisi uudet nuoret - ei käy viljelijöille!
Kyllähän moni vois innostua ja tulla seuraavan kesänä!
Minä ymmärsin, että tarve on pitempi mitä koululaisten ja opiskelijoiden kesäloma on. Jättääkö kesätyöläinen menemättä kouluun ajallaan vai huikkaako hän työnantajalle heipat ja sanoo, että opiskelut pitää aloittaa?
Kuinka moni pystyy aloittamaan huhtikuussa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tietenkään voi siirtää, mutta siitä voidaan kyllä keskustella onko 1000€ käteen kuussa kohtuullinen korvaus rankasta työstä, jossa ilmeisesti oltava myös 24/7 valmiudessa.
Elintarviketeollisuudessa kannattavuus on muuten yleisesti ottaen heikko ja esimerkiksi vuonna 2017 keskimääräinen liikevoittoprosentti olikin 4,8. HS:n jutun mansikkatilallisella tämä oli kuitenkin 20%...
Tuo 1000€/kk oli se mitä jää säästöön. Siitä on siis maksettu jo elinkustannukset ja työllistymisen kulut. Ja ne säästöt voi käyttää kotimaassa, jossa kustannustaso on huomattavasti alhaisempi. Että sikäli hyvin ymmärrän tuon olevan heille kannustavaa.
Harva suomalainen saa omasta palkastaan 1000€/kk säästöön. Varsinkaan suorittavan työn palkasta.
Ei varmasti jää, kun asunto ja sen kulut on maksettava kotipaikkakunnallakin.
Haastateltu ukrainalainen työntekijä itse kertoi, että puolen vuoden työstä jää kaikkien kulujen jälkeen säästöön 6000-7000 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tietenkään voi siirtää, mutta siitä voidaan kyllä keskustella onko 1000€ käteen kuussa kohtuullinen korvaus rankasta työstä, jossa ilmeisesti oltava myös 24/7 valmiudessa.
Elintarviketeollisuudessa kannattavuus on muuten yleisesti ottaen heikko ja esimerkiksi vuonna 2017 keskimääräinen liikevoittoprosentti olikin 4,8. HS:n jutun mansikkatilallisella tämä oli kuitenkin 20%...
Tuo 1000€/kk oli se mitä jää säästöön. Siitä on siis maksettu jo elinkustannukset ja työllistymisen kulut. Ja ne säästöt voi käyttää kotimaassa, jossa kustannustaso on huomattavasti alhaisempi. Että sikäli hyvin ymmärrän tuon olevan heille kannustavaa.
Harva suomalainen saa omasta palkastaan 1000€/kk säästöön. Varsinkaan suorittavan työn palkasta.
Ei varmasti jää, kun asunto ja sen kulut on maksettava kotipaikkakunnallakin.
Haastateltu ukrainalainen työntekijä itse kertoi, että puolen vuoden työstä jää kaikkien kulujen jälkeen säästöön 6000-7000 euroa.
Kirjoitin näköjään epäselvästi. Siis suomalaisella työntekijällä ei jää tonnia säästöön, kun hänellä on kuitenkin oltava asunto kotipaikkakunnalla. Korkeintaan vanhempiensa nurkissa asuvalla nuorella voi jäädä, jos hänen ei tarvitse maksaa heille asumisestaan.
Tuossa jutussa on niin paljon soopaa, että ei ole mahdollista edes kommentointi. On taatusti ostettu kirjoitus. Hyvä HS!
Vierailija kirjoitti:
On myös täysin selvää, että 4 miljoonan euron liikevaihdolla 800 000 euroa liikevoittoa tekevä firma on onnistunut pitämään työvoimakustannukset poikkeuksellisen hyvin kurissa.
Maataloudessa liikevoitto ei ole ihan suoraan verrannollinen useimpiin muihin toimialoihin, koska maan ostaminen ei ole kirjanpidossa ja verotuksessa vähennyskelpoista.
Alue: Aihe vapaa
Tuolle Wahlroosin tilallekin myönnetään joka vuosi EU:n maataloustukea. Ja muistanpa lukeneeni ihan muutama päivä sitten, että Wahlroos "muutti" kyllä Ruotsiin, mutta asuu Suomessa suurimman osan vuodesta. Eli muutti kirjansa Ruotsiin verotuksellisista syistä.