Lue keskustelun säännöt.
Herttoniemen pyöräonnettomuus
20.05.2020 |
Olen kulkenut kyseisestä risteyksestä satoja kertoja, aivan uskomattoman vaarallinen risteys liikennejärjestelyiltään. Monta kertaa olen meinannut jäädä kävelijänä tai pyöräilijänä väistämisvelvollisen auton alle. Sen lisäksi kyseisessä risteyksessä valot vaihtuvat kevyen liikenteen kannalta vaarallisesti, eli puolikkaalle tielle tulee vihreät mutta toinen puoli pysyy punaisena. On niitäkin tilanteita näkynyt, missä joku ei huomaa/välitä punaisesta ja menee osan risteyksestä päin punaisia riskillä. Ja juuri eilen pyöräillessä hidastin ennen risteystä vaikka olikin meille vihreät, sillä edessä oli työmaa ja työkone rouhi toista puolta kevyenliikenteenväylästä. Niin joku ampaisi pyöräletkasta ohitseni ja melkein törmäsi tuohon työkoneeseen. Oli toki kaatosade, niin ei ollut paras näkyvyys varmaan takaani. Silti ihmetelen.
Miten helsingissä voitaisiin parantaa keyven liikenteen turvallisuutta? Nyt on työmaitakin siellä sun täällä, liikennejärjestelyt yhtäkkiä muuttuneet, joissain kohdin pyöräilijät ohjataan autoliikenteen sekaan vaikkei se siinä ole oikeasti mm nopeuden kannalta turvallista.
Kommentit (358)
Kuvan perusteella auto selvästi kääntynyt suojatien ohi tai päälle ja joku ohikulkija oli nähnyt polkupyörän etupyörän lyttääntyneen, silloinhan tämä tilanne on toinen.
Lehtien otsikot ei välttämärttä pidä paikkaansa. Jos pyöräilijä ajanut kovaa vauhtia ja törmännyt kuorma-autoon, se ei ole allejääminen. Tottumus on ihmiselle toinen luonto, kun kulkee samoja reittejä usein, niin havaintokyky voi herpaantua.
MInulle kävi siinä melko lähellä niin, että käännytin vihreällä oikealle enkä huomannut vihreälle tulevaa pyöräilijää, joka suhahti ohi osumatta kamalan kovassa vaihdissa, keskisormea ehti näyttää, syystäkin. Mutta myöhemmin kun ajoin samaa reittiä, pyörätiellä kasvoi runsaita pensaita, jotka osittain vaikuttivat näkyvyyteen.
Hyvä juttu oli se, että muistan tämän aina kääntyessäni, että joku kilpapyöräilijältä vaikuttava tyyppi voi tulla pyörätieltä.
Siinä tapauksessa tietysti vika olisi ollut minun. Mutta tämä ei ehkä olekaan sitten niin, että kääntyjä väistää, jos on jo ehtinyt kääntyä ja pyöräilijä täräyttää kylkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävelin onnettomuuspaikan vierestä.
Jarrutusjäljistä näyttäisi siltä että kuorma-auton nokka oli jo ohittanut liikennevaloin varustetun risteyksen ja pyöräilijä ajoi suoraan rekan peräkärryn alle.
Tässä ISn jutun valokuvassa se onnettomuuskihta on poliisiauton nokan vasemmalla puolella, palomiehen vieressä.
Silloinhan syyllinen olisi pyöräilijä selvästi.
Lisäksi kuorma-auto on risteyksessä jo aika pitkällä. Käytännössä poistunut jo risteyksestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin siis, onko todettu, kumman syy? Tässähän tietysti syytetään kuskia helposti.
Kumpaa kuskia mielestäsi syytetään liian helposti, molempiahan täällä on syyllistetty?
Ei ole tarkkaa kuvausta tilanteesta julkaistu, joten väistämisvelvollisen syyllisyys ainakin jossain määrin tuntuisi loogiselta. Mutta perjantaina kai kerrotaan tilanteesta tarkemmin tai ainakin jossain vaiheessa jälkeenpäin saadaan tieto, koska toinen kuskeista kuoli ja tällaiset tutkitaan. Tosin kuolleet ovat useammin syyllisiä kuin hengissä selvinneet silloin, kun muita todistajia ei ole...
Ajattekin auton kuskia, kun en ole pyöräilijää tottunut kuskiksi sanomaan.
Ok, no väistämisvelvollisuuden ja poliisin tilannekuvauksen takia (rekka kääntyi risteyksessä ja törmäsi pyöräilijään) tuntuisi kummalliselta, jos rekkakuskin toiminnassa ei mitään ongelmaa olisi. Mutta odotellaan.
Täällä on todettu, ettei rekan nupista voi nähdä pyöräilijaa..mutta kuitenkin hän kääntyessään on syyllinen ilmeisesti. En ole rekassa koskaan ollut, mutta onko siis mahdotonta nähdä pyöräilijä, silloinhan jokainen rekkakuski voi tappaa toisen huomaamattaan.
Näinhän se on osassa henkilöautoistakin, että oikealle kääntyessä on todella vaikea nähdä takaviistosta kovaa vauhtia tulevaa pientä objektia joka mahtuu hyvin esim. takapalkin tai mahdollisen turvaistuimen taakse piiloon. Minusta on hirveä liikenneturvallisuusriski, että pyöräilijöille on annettu etuajo-oikeus oikealle kääntyvään autoilijaan nähden. Yllättävän paljon on näitä, joita kiinnostaa enemmän oikeassa oleminen kuin henki. Eikä edes yritetä helpottaa sitä autoilijan työtä lähestymällä risteystä edes kohtuullista vauhtia. Ei, alamäessäkin poljetaan raivopäänä lisää vauhtia, vaikka nähdään että auto on kääntymässä jo.
Tämä video naurattaa aina.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mihin joidenkin kevyenliikenteen käyttäjien itsesuojelu vaisto katoaa. Tietä ylittäessä ainakin itse en oleta että auto/Rekka väistää vaan ylitän tien kun olen varma, että en jää alle. Panokset kun osapuolilla on vähän eri, toisella on henki kyseessä ja toisella pahimmassa tapauksessa lyhyt vahingosta koitunut vankila reissu. Ihanne tilannehan olisi, että voi huoletta ylittää tien kun vastapuolella on väistämisvelvollisuus mutta itse pidän henkeni omissa käsissäni enkä tuntemattoman autoilijan. Haudassa se ei paljoa lämmitä että oli oikeassa.
Nämä asenteet kertoo juuri siitä ettei kukaan luota autoilijoihin ja voi mennä sovitustu tien yli, mutta tämä käännetään niiden pyöräilijöiden syyksi jotka yrittää ylittää tien sääntöjen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävelin onnettomuuspaikan vierestä.
Jarrutusjäljistä näyttäisi siltä että kuorma-auton nokka oli jo ohittanut liikennevaloin varustetun risteyksen ja pyöräilijä ajoi suoraan rekan peräkärryn alle.
Tässä ISn jutun valokuvassa se onnettomuuskihta on poliisiauton nokan vasemmalla puolella, palomiehen vieressä.
Silloinhan syyllinen olisi pyöräilijä selvästi.
Lisäksi kuorma-auto on risteyksessä jo aika pitkällä. Käytännössä poistunut jo risteyksestä.
Vaurioitunut pyörä näkyy tästä linkistä. Luulen että pyöräilijä ajoi kuorma-auton kyljeen, löi päänsä lavaan ja kaatui siitä katuun, lyöden päänsä asfalttiin.
Ja sitten hyväsydäminen pyöräkauppias päätti maalata pyörän valkoiseksi, vei pyörän risteykseen ja soitti Helsingin Uutisiin.
Hyvän pyöräkauppiaan haastatteku
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mihin joidenkin kevyenliikenteen käyttäjien itsesuojelu vaisto katoaa. Tietä ylittäessä ainakin itse en oleta että auto/Rekka väistää vaan ylitän tien kun olen varma, että en jää alle. Panokset kun osapuolilla on vähän eri, toisella on henki kyseessä ja toisella pahimmassa tapauksessa lyhyt vahingosta koitunut vankila reissu. Ihanne tilannehan olisi, että voi huoletta ylittää tien kun vastapuolella on väistämisvelvollisuus mutta itse pidän henkeni omissa käsissäni enkä tuntemattoman autoilijan. Haudassa se ei paljoa lämmitä että oli oikeassa.
Nämä asenteet kertoo juuri siitä ettei kukaan luota autoilijoihin ja voi mennä sovitustu tien yli, mutta tämä käännetään niiden pyöräilijöiden syyksi jotka yrittää ylittää tien sääntöjen mukaan.
Nimenomaan näin. Parasta on olla totuttamatta autokuskeja siihen, että kyllä se pyöräilijä heikompana osapuolena joustaa ja väistää kuitenkin, kun nää pilarit ja katveet ja väärin suunnatut peilit ja likaiset lasit ja kerrankin aurinkoistakin ja ennenkään en oo osunut kehenkään ja ehdinhän mä nyt tästä ja kallis autoverokin ja onhan mulla vihreä valo hei.
Sitten oikeasti, aika harvoin sieltä kukaan päälle tulee kuitenkaan. Aivan valtaosa autokuskeista nykyään osaa huomioida polkupyörätkin., vaikka valppaana pitääkin olla myös sen, jota pitäisi väistää.
Koska uhri oli palkittu kuuluisuus ja pyöräilijä, niin on selvääkin että tapaus uutisoitiin heti lähes murhana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti kuski saa vankeustuomion. Kuolemantuottamus ellei jopa törkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävelin onnettomuuspaikan vierestä.
Jarrutusjäljistä näyttäisi siltä että kuorma-auton nokka oli jo ohittanut liikennevaloin varustetun risteyksen ja pyöräilijä ajoi suoraan rekan peräkärryn alle.
Tässä ISn jutun valokuvassa se onnettomuuskihta on poliisiauton nokan vasemmalla puolella, palomiehen vieressä.
Silloinhan syyllinen olisi pyöräilijä selvästi.
Lisäksi kuorma-auto on risteyksessä jo aika pitkällä. Käytännössä poistunut jo risteyksestä.
Vaurioitunut pyörä näkyy tästä linkistä. Luulen että pyöräilijä ajoi kuorma-auton kyljeen, löi päänsä lavaan ja kaatui siitä katuun, lyöden päänsä asfalttiin.
Näyttääkö sähköpyörältä. Ehtiköhän lainkaan jarruttamaan. Sähköpyörällä jarrutusmatkakin kyllä pitenee. Törmäys on ollut raju etupyörän vaurioista päätellen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoin äsken pojalle että älä ajele sitten tuolta risteyksestä ollenkaan.
Molemmilla oli siis vihreät valot silloin?
Tää on tosi paha suunnitteluvirhe.
Ja tosiaan, kuorma- autokuski ei näe alas suoraan sieltä kopista.Voe hyvä pässi! Melkein aina on vihreät valot molemmille! Kääntyvän pitäisi vaan väistää.
Onko jo selvinnyt oliko kumpi näistä ekana tuossa risteyksessä? Meinaan siis, että oliko rekka jo kääntynyt ja sitten syystä tai toisesta jäänytkin pykimään siihen suojatien päälle ja sitten fillaristi hurautti kylkeen, kun rekka ei liikkunutkaan normivauhtia alta pois eikä itsekään ehtinyt jarruttaa tai ainakaan pysähtyä ennen osumaa.
Kaupunkiliikenteessä kun tulee just näitä yht'äkkisiä stoppeja ties mistä syystä joita ei kukaan voi ennakoida vaan hereillä pitää olla ihan koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävelin onnettomuuspaikan vierestä.
Jarrutusjäljistä näyttäisi siltä että kuorma-auton nokka oli jo ohittanut liikennevaloin varustetun risteyksen ja pyöräilijä ajoi suoraan rekan peräkärryn alle.
Tässä ISn jutun valokuvassa se onnettomuuskihta on poliisiauton nokan vasemmalla puolella, palomiehen vieressä.
Silloinhan syyllinen olisi pyöräilijä selvästi.
Lisäksi kuorma-auto on risteyksessä jo aika pitkällä. Käytännössä poistunut jo risteyksestä.
Vaurioitunut pyörä näkyy tästä linkistä. Luulen että pyöräilijä ajoi kuorma-auton kyljeen, löi päänsä lavaan ja kaatui siitä katuun, lyöden päänsä asfalttiin.
Näyttääkö sähköpyörältä. Ehtiköhän lainkaan jarruttamaan. Sähköpyörällä jarrutusmatkakin kyllä pitenee. Törmäys on ollut raju etupyörän vaurioista päätellen.
Liittyykö hyväsydäminen Helsingin Uutisten haastattelema pyöräkauppias tähän?.onko sähköpyörä ostettu sieltä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sdsfds kirjoitti:
Pyöräilijät ja jalankulkijat eivät seuraa tarpeeksi muuta liikennettä vaan jättävät vastuun autoilijalle.
Etenkin moni luurit korvilla ja katse kännykässä-jalankulkija sysää kaiken vastuun kaikille muille tielläliikkujille. Näitä saa sitten muut jalankulkijatkin väistellä ja varoa kun haahuilevat välittämättä muista ihmisistä. Varsinkin ruuhkissa nämä on ihan vihonviimeisiä kun saattavat pysähtyä ihan yht'äkkiä niille sijoilleen ja muut sitten törmäilee toisiinsa kun tällainen maailmannapa tukkii liikenteen.
Vierailija kirjoitti:
Koska uhri oli palkittu kuuluisuus ja pyöräilijä, niin on selvääkin että tapaus uutisoitiin heti lähes murhana.
Koska se oli. Käytännössä murha/tappo. Ei sitä selittelyllä miksikään muuteta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoin äsken pojalle että älä ajele sitten tuolta risteyksestä ollenkaan.
Molemmilla oli siis vihreät valot silloin?
Tää on tosi paha suunnitteluvirhe.
Ja tosiaan, kuorma- autokuski ei näe alas suoraan sieltä kopista.Voe hyvä pässi! Melkein aina on vihreät valot molemmille! Kääntyvän pitäisi vaan väistää.
Onko jo selvinnyt oliko kumpi näistä ekana tuossa risteyksessä? Meinaan siis, että oliko rekka jo kääntynyt ja sitten syystä tai toisesta jäänytkin pykimään siihen suojatien päälle ja sitten fillaristi hurautti kylkeen, kun rekka ei liikkunutkaan normivauhtia alta pois eikä itsekään ehtinyt jarruttaa tai ainakaan pysähtyä ennen osumaa.
Kaupunkiliikenteessä kun tulee just näitä yht'äkkisiä stoppeja ties mistä syystä joita ei kukaan voi ennakoida vaan hereillä pitää olla ihan koko ajan.
Kuten sinunkin pitäisi tietää, niin poliisi on tiedottanut erittäin selkeästi "REKKA AJOI PYÖRÄILIJÄN PÄÄLLE". Syyllisyys ja tapahtumat ovat hyvin selviä. Pyöräilijä toimi kuten pitää, rekkakuski rikkoi lakia ja ajoi pyöräilijän kuoliaaksi. Pyöräilijä ei törmännyt, vaan rekkakuski ajoi hänen päälleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska uhri oli palkittu kuuluisuus ja pyöräilijä, niin on selvääkin että tapaus uutisoitiin heti lähes murhana.
Koska se oli. Käytännössä murha/tappo. Ei sitä selittelyllä miksikään muuteta.
Ei ollut murha eikä tappo vaikka kuinka selittelisit.
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti kuski saa vankeustuomion. Kuolemantuottamus ellei jopa törkeä.
Toivo pois vain, mutta ei saa.
Kyllä kuski joutuu tuosta syytteeseen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tarja_Roinila