Lue keskustelun säännöt.
Saksalainen tutkinus: koulun koronan solmukohtia
01.05.2020 |
Ilta-sanomat uutisoi äsken näyttävästi saksalaisesta tutkimuksesta, jonka mukaan lapset levittävät koronaa. Nyt uutinen on hävinnyt. Sama uutinen löytyy ulkomaisista lehdistä.
Geneven sairaalassa on tällä hetkellä 3 vakavasti lapsipitilasta ja siellä uutisoidaan, että iskee saattaa sairastuttaa myös lapset rajusti.
Miksi näistä ei saa puhua Suomessa?
Kommentit (55)
Tuon kertoo jo maalaisjärkikin. Aina on taudit tulleet lasten mukana koulusta, ei me aikuiset muuten paljon sairasteltaisikaan.
Haluaisin kyllä jo jotain kunnon perusteluja THL:ltä lausunnoilleen, ovat koko ajan niin ristiriidassa sen tiedon kanssa, mitä aiheesta kansainvälisesti asiantuntijoiden toimesta kirjoitetaan ja pohditaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla on huono immuunijärjestelmä ja aina kun työkaverina on pienen lapsen vanhempi, minäkin saan ne heidän lastensa pöpöt. Siis ilman kosketusta edes siihen lapseen.
Vierailija kirjoitti:
Tilannehan Suomessa on sellainen, että matalasti koulutetut ja/tai ei niin älykkäät uskoo sokeasti Suomen viranomaisia (=THL ja STM). Korkeasti koulutetut ja/tai älykkäät seuraa kansainvälisiä tutkimuksia koronasta esim. lääketieteeseen perehtyneen kansainvälisen lehdistön / tietoportaalien kautta. Ja jälkimmäiset huomaa, että STM ja THL ei annan koronasta totuudenmukaista kuvaa.
Minä en käsitä, miten THL/STM:ssä ei ymmärretä millainen uskottavuusvaje tässä syntyy. Ei ihmisille voi vaan enää sanoa, että näin on, jos todellisuudessa asiasta ei ole mitään varmuutta.
Nyt uusien tietojen valossa hallituksen pitäisi peruuttaa koulujen aloitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilannehan Suomessa on sellainen, että matalasti koulutetut ja/tai ei niin älykkäät uskoo sokeasti Suomen viranomaisia (=THL ja STM). Korkeasti koulutetut ja/tai älykkäät seuraa kansainvälisiä tutkimuksia koronasta esim. lääketieteeseen perehtyneen kansainvälisen lehdistön / tietoportaalien kautta. Ja jälkimmäiset huomaa, että STM ja THL ei annan koronasta totuudenmukaista kuvaa.
Minä en käsitä, miten THL/STM:ssä ei ymmärretä millainen uskottavuusvaje tässä syntyy. Ei ihmisille voi vaan enää sanoa, että näin on, jos todellisuudessa asiasta ei ole mitään varmuutta.
Ei heitä kiinnosta.
Ukkelilääkäreillä on narsistinen jumalsyndrooma. Sehän paistaa heistä kauas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on poistettu taas etusivulta.
Mutta mainitulla linkillä löytyy edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Welt[ kirjoitti:
Das Ergebnis ist: Die Virenlast ist unter den Altersgruppen sehr ähnlich. Dies könnte darauf hinweisen, dass Kinder genauso infektiös sind wie Erwachsene, lautet das Fazit der Forscher – dass die Kleinen also genauso zur Verbreitung des Virus beitragen wie die Großen. Darum lautet die Forderung: Bei der Beurteilung der Ansteckungsgefahr in Schulen und Kindergärten müssten die gleichen Annahmen zugrunde gelegt werden, die auch für Erwachsene gelten.
"Tuloksena on, että viruskuorma on hyvin samanlainen ikäryhmissä. Tutkijoiden mukaan tämä saattaa viitata siihen, että lapset ovat yhtä tarttuvia kuin aikuiset - että pienet osaltaan myötävaikuttavat viruksen leviämiseen yhtä paljon kuin suuret. Siksi vaaditaan seuraavaa: Arvioitaessa tartuntariskiä kouluissa ja päiväkodeissa olisi käytettävä samoja oletuksia, joita sovelletaan aikuisiin.
On uskomatonta, että lapset, nuoret ja heidän vanhempansa ja opettajansa alistetaan tälle virukselle. Mutta hetkinen, juurihan se yksi lääkäri kommentoi että pitäisi saada lapset, nuoret ja aikuiset joille tauti ei todennäköisesti ole vaarallinen, sairastamaan. Mutta kuka tietää kenelle tauti on vaarallinen ja kenelle ei. Ei kukaan.
Olen todella pettynyt nykyiseen hallitukseen tämän päätöksen myötä. Heidän kuuluisi suojella kansaa yleisvaaralliselta tartuntataudilta. Sitä sanoo tartuntatautilaki. Miksi sitä ei sovellettu?
Muistakaa hallitus, te olette vastuussa jokaisesta tapauksesta jotka tämän päätöksen toimeenpanon jälkeen sairastuvat koronaan ja mahdollisesti kuolevat tai saavat elinikäisiä vammoja. Kansa ei unohda.
Toivon että mahdollisimman moni vanhempi pitää lapsensa kotona loppukevään ajan. Jos hallitus ei suojele kansalaisiaan, on kansalaisten suojeltava itse itseään.
Toinen tutkimus Kiinasta tukee saksalaisten tuloksia:
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)3028…
Tutkimuksessa todetaan että koronavirus tarttuu lapsiin yhtä helposti kuin aikuisiin. Lapset myös levittävät coronavirusta siinä missä muukin väestö. Tutkimuksessa kävi ilmi että alle 10-vuotiaiden lasten infektioaste oli 7,4 % kun väestön keskiarvoinen infektioaste oli 6,6 %. Tartunnan todennäköisyyden ja iän välillä ei ollut merkittävää yhteyttä.
Lasten erittäin alhainen kuolevuus covid-19 tautiin sekä alhainen sairaalahoidon tarve on luonut harhan että coronavirus ei tartu lapsiin läheskään yhtä hyvin kuin aikuisväestöön, kertoo tutkimus. Aikaisemminhan arviot lasten vähäisemmästä infektoitumisesta ja myös viruksen levittäjinä eivät ole perustuneet tieteellisiin tutkimuksiin, koska sellaisia ei ole ollut. Ne ovat olleet pelkkiä arvioita.
Tämä Yhdysvaltalaisten tutkijoiden Marylandin John Hopkins yliopistossa tehty tutkimus julkaistiin pian mm. Brittiläisessä tiedejulkaisussa "The Lancet infectious diseases". Sen jälkeen asiasta ovat uutisoineet useat englanninkieliset mediat ympäri maailmaa. Sen sijaan Suomessa vallitsee syvä hiljaisuus asian tiimoilta.
Englannissa Readingin yliopiston virusasiantuntija professori Simon Clarke kommentoi tutkimusta The Timesille: "Tämä on tärkeä tieto. Se tarkoittaa, että meidän on oltava erityisen varovaisia mitä tulee koulujen avaamiseen, koska lapset voivat ollakin yhtä tehokkaita viruksen kantajia ja levittäjiä, koulujen uudelleen avaaminen saattaisi altistaa vanhemmat, isovanhemmat ja opettajat tartunnalle ja nämä vuorostaan kenelle tahansa keiden kanssa ovat tekemisissä. Tämä lisäisi toisen korona epidemia-aallon riskiä merkittävästi."
Eli jo kolmesta maasta tutkimustuloksia tästä aiheesta ja Suomessa vaan avataan kouluja.
Tartuntatautilaki käskee ennalta ehkäistä yleisvaarallisen taudin leviämistä.
Jos on tiedossa leviämisen uhka, se pitää estää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeuskanslerille! Toisaalta, jos kyseessä rikos, voisi myös Poliisi näyttävästi puuttua asiaan! Nimim. Henki ja terveys edellä
Ja kun tähän lisää sen seikan, että lapsilla on usein sormet suussa ja nenässä + eivät muista aivastaa ja yskiä oikein ja käsipesikin tehdään vähän sinne päin, niin mukavasti tartuttavat. Saksassahan tutkittiin koko maan tilannetta ja erityisesti pahimmilla alueilla koulut olivat tartuntojen solmukohtia. Lisäksi havaittiin, että lasten limakalvoilla oli suunnilleen yhtä paljon koronavirusta kuin aikuisillakin, lapset ovat usein vain oireettomia eli vaarallisia tartuttajia.
Kannattaa myös huomioida, että missään muualla ei avata kouluja kaikille kerralla, vaan vain pienet oppilaat menevät ja pienemmissä ryhmissä. Suomessahan lähiopetusta on ollut kokoajan pienille oppilaille + erityistä tukea tarvitseville oppilaille ja etäopetus on ollut käynnissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Welt[ kirjoitti:
Das Ergebnis ist: Die Virenlast ist unter den Altersgruppen sehr ähnlich. Dies könnte darauf hinweisen, dass Kinder genauso infektiös sind wie Erwachsene, lautet das Fazit der Forscher – dass die Kleinen also genauso zur Verbreitung des Virus beitragen wie die Großen. Darum lautet die Forderung: Bei der Beurteilung der Ansteckungsgefahr in Schulen und Kindergärten müssten die gleichen Annahmen zugrunde gelegt werden, die auch für Erwachsene gelten.
"Tuloksena on, että viruskuorma on hyvin samanlainen ikäryhmissä. Tutkijoiden mukaan tämä saattaa viitata siihen, että lapset ovat yhtä tarttuvia kuin aikuiset - että pienet osaltaan myötävaikuttavat viruksen leviämiseen yhtä paljon kuin suuret. Siksi vaaditaan seuraavaa: Arvioitaessa tartuntariskiä kouluissa ja päiväkodeissa olisi käytettävä samoja oletuksia, joita sovelletaan aikuisiin.
On uskomatonta, että lapset, nuoret ja heidän vanhempansa ja opettajansa alistetaan tälle virukselle. Mutta hetkinen, juurihan se yksi lääkäri kommentoi että pitäisi saada lapset, nuoret ja aikuiset joille tauti ei todennäköisesti ole vaarallinen, sairastamaan. Mutta kuka tietää kenelle tauti on vaarallinen ja kenelle ei. Ei kukaan.
Olen todella pettynyt nykyiseen hallitukseen tämän päätöksen myötä. Heidän kuuluisi suojella kansaa yleisvaaralliselta tartuntataudilta. Sitä sanoo tartuntatautilaki. Miksi sitä ei sovellettu?
Muistakaa hallitus, te olette vastuussa jokaisesta tapauksesta jotka tämän päätöksen toimeenpanon jälkeen sairastuvat koronaan ja mahdollisesti kuolevat tai saavat elinikäisiä vammoja. Kansa ei unohda.
Toivon että mahdollisimman moni vanhempi pitää lapsensa kotona loppukevään ajan. Jos hallitus ei suojele kansalaisiaan, on kansalaisten suojeltava itse itseään.
Toinen tutkimus Kiinasta tukee saksalaisten tuloksia:
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)3028…
Tutkimuksessa todetaan että koronavirus tarttuu lapsiin yhtä helposti kuin aikuisiin. Lapset myös levittävät coronavirusta siinä missä muukin väestö. Tutkimuksessa kävi ilmi että alle 10-vuotiaiden lasten infektioaste oli 7,4 % kun väestön keskiarvoinen infektioaste oli 6,6 %. Tartunnan todennäköisyyden ja iän välillä ei ollut merkittävää yhteyttä.
Lasten erittäin alhainen kuolevuus covid-19 tautiin sekä alhainen sairaalahoidon tarve on luonut harhan että coronavirus ei tartu lapsiin läheskään yhtä hyvin kuin aikuisväestöön, kertoo tutkimus. Aikaisemminhan arviot lasten vähäisemmästä infektoitumisesta ja myös viruksen levittäjinä eivät ole perustuneet tieteellisiin tutkimuksiin, koska sellaisia ei ole ollut. Ne ovat olleet pelkkiä arvioita.
Tämä Yhdysvaltalaisten tutkijoiden Marylandin John Hopkins yliopistossa tehty tutkimus julkaistiin pian mm. Brittiläisessä tiedejulkaisussa "The Lancet infectious diseases". Sen jälkeen asiasta ovat uutisoineet useat englanninkieliset mediat ympäri maailmaa. Sen sijaan Suomessa vallitsee syvä hiljaisuus asian tiimoilta.
Englannissa Readingin yliopiston virusasiantuntija professori Simon Clarke kommentoi tutkimusta The Timesille: "Tämä on tärkeä tieto. Se tarkoittaa, että meidän on oltava erityisen varovaisia mitä tulee koulujen avaamiseen, koska lapset voivat ollakin yhtä tehokkaita viruksen kantajia ja levittäjiä, koulujen uudelleen avaaminen saattaisi altistaa vanhemmat, isovanhemmat ja opettajat tartunnalle ja nämä vuorostaan kenelle tahansa keiden kanssa ovat tekemisissä. Tämä lisäisi toisen korona epidemia-aallon riskiä merkittävästi."
Kiinasta tutkimusvahvistusta sille, että koulujen sulkemisella on tärkeä merkitys osana sosiaalista eristäytymistä koronaepidemian kuriin saamisessa
" While proactive school closures cannot interrupt transmission on their own, they can reduce peak incidence by 40-60% and delay the epidemic."
https://science.sciencemag.org/content/early/2020/04/28/science.abb8001…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähettäkää viestiä edustajillenne. Päätöksen ehtii vielä perua.
AVI eli Aluehallintovirasto voi tartuntalain nojalla sulkea oman alueensa kouluja.
Tartuntatautilaki yksiselitteisesti määrää torjumaan yleisvaarallisen tartuntatataudin leviämistä.Ja jos viranomainen eli esim THL tietoisesti levittää tällaista tautia, se on rikos.
Tietoisesti levittäminen olisi sitä, että sairaat kävisivät tahallaan yskimässä terveiden päälle.
Alatte käymään täällä aika kierroksilla. Ei sekään ole kovin tervettä.
Eiköhän tietoisen levittämisen määritelmä sopii myös siihen, että laitat ison lauman lapsia, (joiden aivot ovat vasta kehittymässä, ja jotka siitä syystä eivät vielä kykene kovin johdonmukaiseen ja pitkäjänteiseen toimintaan) samaan paikkaan useaksi tunniksi keskenään.
Tämän takia koulujen edessä on ne varoitukset lapsista ja hidasteet sun muut, koska lapset ovat aivojen kehittymättömyyden takia vielä kovin varomattomia ja huolimattomia.
He muistavat ehkä rajoitukset hetken mutta pian leikit ja pelleilyt vievät heidät mukanaan.
Ei tarvitse kun muutaman rasavillin näyttää esimerkkiä ja sääntöjä seuraaville naureskellaan ja yskitään kiusallaan päin naamaa. Haasta siinä sitten oikeuteen joku tietämätön pelleilevä pikkulapsi.
Jokainen lapsista jotain tietävä, tajuaa tämän ja puolustuskyvyttömien, aikuisten hoivasta ja ohjeista riippuvaisten lasten ohjaaminen paikkaan jossa tartuntariski on korkea, on tietoista tartuttamista .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meilläpäin Saksassa menevät vain isoimmat, 17-18v. kouluun maanantaina. Pienimmät ei varmaan vielä vähän aikaan.
Tai
- joukkohysteria