Lue keskustelun säännöt.
Saksalainen tutkinus: koulun koronan solmukohtia
01.05.2020 |
Ilta-sanomat uutisoi äsken näyttävästi saksalaisesta tutkimuksesta, jonka mukaan lapset levittävät koronaa. Nyt uutinen on hävinnyt. Sama uutinen löytyy ulkomaisista lehdistä.
Geneven sairaalassa on tällä hetkellä 3 vakavasti lapsipitilasta ja siellä uutisoidaan, että iskee saattaa sairastuttaa myös lapset rajusti.
Miksi näistä ei saa puhua Suomessa?
Kommentit (55)
Luin saman jutun. Nyt mennään kovilla panoksilla, jos se on poistettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luin tuon eilen saksalaisista lehdistö ja nyt äsken IS uutisoi sen näyttävästi, on luotettava tutkimus (Berliinin yliopiston johtava virologi). En löytänyt uutista enää, ainakin hävisi uutisotsikoiden joukosta.
Onhan se ollut tiedossa jo jonkin aikaa, kun osaa vieraita kieliä ja pystyy lukemaan muiden maiden uutisointia. Mutta Suomessa ei saa näköjään kertoa muita tutkimuksia kuin niitä, jotka tukevat THLn laumasuojateoriaa. Onneksi aika moni on kielitaitoinen ja on olemassa Internet.
Nyt uutinen löytyy taas, oli hetken aikaa Poissa. Mielenkiintoista lukea, miten sitä on tässä välissä muokattu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juttu löytyy Der Spiegelin sivulta.
Vierailija kirjoitti:
Luin saman jutun. Nyt mennään kovilla panoksilla, jos se on poistettu.
Niin, toisin kuin persu- ja trumpmediat, valtamedia joutuu poistamaan virheelliset uutiset sen sijaan että se laittaisi kaikki kaverinsa hokemaan niitä pitkin somea eteenpäin.
Yksi tutkimustulos ei todista tieteessä vielä mitään vaan se pitää vertaisarvioida ja toistaa muualla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onhan se ollut tiedossa jo jonkin aikaa, kun osaa vieraita kieliä ja pystyy lukemaan muiden maiden uutisointia. Mutta Suomessa ei saa näköjään kertoa muita tutkimuksia kuin niitä, jotka tukevat THLn laumasuojateoriaa. Onneksi aika moni on kielitaitoinen ja on olemassa Internet.
Sääli ettei kielitaito ja järki asu välttämättä samassa päässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se ollut tiedossa jo jonkin aikaa, kun osaa vieraita kieliä ja pystyy lukemaan muiden maiden uutisointia. Mutta Suomessa ei saa näköjään kertoa muita tutkimuksia kuin niitä, jotka tukevat THLn laumasuojateoriaa. Onneksi aika moni on kielitaitoinen ja on olemassa Internet.
Sääli ettei kielitaito ja järki asu välttämättä samassa päässä.
Siksikö nää ulkomaiset oikeat tiedot ei tavoita THL: änkkääjiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se ollut tiedossa jo jonkin aikaa, kun osaa vieraita kieliä ja pystyy lukemaan muiden maiden uutisointia. Mutta Suomessa ei saa näköjään kertoa muita tutkimuksia kuin niitä, jotka tukevat THLn laumasuojateoriaa. Onneksi aika moni on kielitaitoinen ja on olemassa Internet.
Sääli ettei kielitaito ja järki asu välttämättä samassa päässä.
Siksikö nää ulkomaiset oikeat tiedot ei tavoita THL: änkkääjiä?
Kauanko aiotte vielä alistua tähän? Suomi on enää kaatuva korttitalo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin saman jutun. Nyt mennään kovilla panoksilla, jos se on poistettu.
Niin, toisin kuin persu- ja trumpmediat, valtamedia joutuu poistamaan virheelliset uutiset sen sijaan että se laittaisi kaikki kaverinsa hokemaan niitä pitkin somea eteenpäin.
Yksi tutkimustulos ei todista tieteessä vielä mitään vaan se pitää vertaisarvioida ja toistaa muualla.
Yleensä vastuulliset mediat korjaa virheellisen uutisen, ei sitä poisteta. Sensuuri kuuluu ääripäiden politiikkaan.
No tässä kohtaa se yksikin tutkimus antaa suuntaviivoja kun ei muitakaan ole tarjolla, tutkimusten todentaminen kun saattaa ottaa vuosia aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei se uutinen ole mihinkään kadonnu. Ja moni suomalainen lääkäri twiittasi siitä jo alkuviikosta, itse lähetin alkuviikosta uutisvinkin siitä kaikkiin lehtiin, näköjään IS tarttui asiaan tänään. Eli tutkimus oli monella Suomessa tiedossa jo ennen koulujen avaamisen päätöstä. Ehkä SM ja LA ja muut ministerit ei tienny?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin saman jutun. Nyt mennään kovilla panoksilla, jos se on poistettu.
Niin, toisin kuin persu- ja trumpmediat, valtamedia joutuu poistamaan virheelliset uutiset sen sijaan että se laittaisi kaikki kaverinsa hokemaan niitä pitkin somea eteenpäin.
Yksi tutkimustulos ei todista tieteessä vielä mitään vaan se pitää vertaisarvioida ja toistaa muualla.
Uutinen on kyllä siellä edelleen luettavissa. Mielestäni tällaiset tutkimustulokset, alustavinakin, olisi hyvä ottaa huomioon tehdessä päätöksiä koulujen avaamisesta. Jos on tarkoitus odottaa tutkimusten vertaisarviointeja ja toistamisia, sen voisi tehdä koulut suljettunakin. Meillähän se olisi onnistunut helposti kesäloman aikana, jos nämä muutamat toukokuun viimeiset päivät olisi annettu suorittaa vielä etäopintoina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Welt[ kirjoitti:
Das Ergebnis ist: Die Virenlast ist unter den Altersgruppen sehr ähnlich. Dies könnte darauf hinweisen, dass Kinder genauso infektiös sind wie Erwachsene, lautet das Fazit der Forscher – dass die Kleinen also genauso zur Verbreitung des Virus beitragen wie die Großen. Darum lautet die Forderung: Bei der Beurteilung der Ansteckungsgefahr in Schulen und Kindergärten müssten die gleichen Annahmen zugrunde gelegt werden, die auch für Erwachsene gelten.
"Tuloksena on, että viruskuorma on hyvin samanlainen ikäryhmissä. Tutkijoiden mukaan tämä saattaa viitata siihen, että lapset ovat yhtä tarttuvia kuin aikuiset - että pienet osaltaan myötävaikuttavat viruksen leviämiseen yhtä paljon kuin suuret. Siksi vaaditaan seuraavaa: Arvioitaessa tartuntariskiä kouluissa ja päiväkodeissa olisi käytettävä samoja oletuksia, joita sovelletaan aikuisiin.
On uskomatonta, että lapset, nuoret ja heidän vanhempansa ja opettajansa alistetaan tälle virukselle. Mutta hetkinen, juurihan se yksi lääkäri kommentoi että pitäisi saada lapset, nuoret ja aikuiset joille tauti ei todennäköisesti ole vaarallinen, sairastamaan. Mutta kuka tietää kenelle tauti on vaarallinen ja kenelle ei. Ei kukaan.
Olen todella pettynyt nykyiseen hallitukseen tämän päätöksen myötä. Heidän kuuluisi suojella kansaa yleisvaaralliselta tartuntataudilta. Sitä sanoo tartuntatautilaki. Miksi sitä ei sovellettu?
Muistakaa hallitus, te olette vastuussa jokaisesta tapauksesta jotka tämän päätöksen toimeenpanon jälkeen sairastuvat koronaan ja mahdollisesti kuolevat tai saavat elinikäisiä vammoja. Kansa ei unohda.
Toivon että mahdollisimman moni vanhempi pitää lapsensa kotona loppukevään ajan. Jos hallitus ei suojele kansalaisiaan, on kansalaisten suojeltava itse itseään.
Toinen tutkimus Kiinasta tukee saksalaisten tuloksia:
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)3028…
Tutkimuksessa todetaan että koronavirus tarttuu lapsiin yhtä helposti kuin aikuisiin. Lapset myös levittävät coronavirusta siinä missä muukin väestö. Tutkimuksessa kävi ilmi että alle 10-vuotiaiden lasten infektioaste oli 7,4 % kun väestön keskiarvoinen infektioaste oli 6,6 %. Tartunnan todennäköisyyden ja iän välillä ei ollut merkittävää yhteyttä.
Lasten erittäin alhainen kuolevuus covid-19 tautiin sekä alhainen sairaalahoidon tarve on luonut harhan että coronavirus ei tartu lapsiin läheskään yhtä hyvin kuin aikuisväestöön, kertoo tutkimus. Aikaisemminhan arviot lasten vähäisemmästä infektoitumisesta ja myös viruksen levittäjinä eivät ole perustuneet tieteellisiin tutkimuksiin, koska sellaisia ei ole ollut. Ne ovat olleet pelkkiä arvioita.
Tämä Yhdysvaltalaisten tutkijoiden Marylandin John Hopkins yliopistossa tehty tutkimus julkaistiin pian mm. Brittiläisessä tiedejulkaisussa "The Lancet infectious diseases". Sen jälkeen asiasta ovat uutisoineet useat englanninkieliset mediat ympäri maailmaa. Sen sijaan Suomessa vallitsee syvä hiljaisuus asian tiimoilta.
Englannissa Readingin yliopiston virusasiantuntija professori Simon Clarke kommentoi tutkimusta The Timesille: "Tämä on tärkeä tieto. Se tarkoittaa, että meidän on oltava erityisen varovaisia mitä tulee koulujen avaamiseen, koska lapset voivat ollakin yhtä tehokkaita viruksen kantajia ja levittäjiä, koulujen uudelleen avaaminen saattaisi altistaa vanhemmat, isovanhemmat ja opettajat tartunnalle ja nämä vuorostaan kenelle tahansa keiden kanssa ovat tekemisissä. Tämä lisäisi toisen korona epidemia-aallon riskiä merkittävästi."
Vierailija kirjoitti:
Luin saman jutun. Nyt mennään kovilla panoksilla, jos se on poistettu.
No ei ole poistettu 🙄
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006493941.html
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin saman jutun. Nyt mennään kovilla panoksilla, jos se on poistettu.
Niin, toisin kuin persu- ja trumpmediat, valtamedia joutuu poistamaan virheelliset uutiset sen sijaan että se laittaisi kaikki kaverinsa hokemaan niitä pitkin somea eteenpäin.
Yksi tutkimustulos ei todista tieteessä vielä mitään vaan se pitää vertaisarvioida ja toistaa muualla.
Uutinen on kyllä siellä edelleen luettavissa. Mielestäni tällaiset tutkimustulokset, alustavinakin, olisi hyvä ottaa huomioon tehdessä päätöksiä koulujen avaamisesta. Jos on tarkoitus odottaa tutkimusten vertaisarviointeja ja toistamisia, sen voisi tehdä koulut suljettunakin. Meillähän se olisi onnistunut helposti kesäloman aikana, jos nämä muutamat toukokuun viimeiset päivät olisi annettu suorittaa vielä etäopintoina.
Nyt tilanne on se että kielitaitoiset koulutetut kyllä etsii nämä. Minullakin asuu entinen vaihtarimme Kiinassa ja lapsen kummi Saksassa. Yksi ystävä Espanjassa jne.
Minä lähetin oman lapsen lomahakemuksen äsken. Koska en yksinkertaisesti luota lainkaan nyt hallitukseen enkä THL:ään. Ja olen todella syvästi järkyttynyt tavasta, jolla oikeusvaltiossa uhkaillaan ja sensuroidaan.
Ei oo hävinnyt
"Berliinin Charité-sairaalan johtava virologi Christian Drosten julkaisi Saksassa tehdyn tutkimuksen, jonka mukaan lasten kantamat virusmäärät eivät merkittävästi eroa aikuisten vastaavista.
Suomen hallitus päätti, että koulujen lähiopetukseen palataan 14. toukokuuta. THL on kertonut, että kansainvälisten kokemusten valossa toisin kuin influenssassa, lapset eivät ole merkittävä ryhmä epidemian leviämisen kannalta.
Maailmalla liikkuu myös tietoa koulujen merkittävästä roolista viruksen levittäjänä. Berliinin Humboldt-yliopiston mallinnusten mukaan korona tarttuisi hyvin kouluissa.
Yliopiston professori Edda Klipp kertoi aiemmin Twitter-tilillään asiasta.
– Olemme tutkineet Covid-19-tautitapausta kaikissa Saksan kunnissa. Varhaiset tulokset osoittavat, että koulut ovat nimenomaan tartuntojen leviämisen solmukohtia, Klipp sanoo"
Tämä on kauheaa.
Kouluja ei pitäisi avata.
Tutkimuksia tuntuu riittävän joka lähtöön. Mitä tahansa saa perusteltua jollakin tutkimuksella.