Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kysykää romanikulttuurista ja -tavoista
Romni
29.04.2020 |
Meistä on todella paljon stereotypioita ja väärinkäsityksiä ja ajattelin että voisin yrittää selittää ja oikaista. :) mielestäni on tärkeää että meidän ja teidän välillä olisi enemmän ymmärrystä toisiamme kohtaan.
Vähän minusta, eli olen nuori nainen, käytän perinneasua ja opiskelen. Välillä teen pätkätöitä.
Pyydän asiallisuutta ja kaikista asioista en voi puhua siveyssyistä!
Kommentit (1621)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi niin moni pääsee tosi nuorena eläkkeelle? Onko teillä masennusta tai muuta vaivaa?
Miksi ajatte autolla suoraan sossun ovelle?
Miksi haukutte ihmisiä suoraan päin naamaa?
Miksi haukutte kun jäätte kiinni varkaudesta?
Miksi hameet haisee niin pahalle?
Mitä mieltä olette seksuaalivähemmistöistä?
Miksi missään ei näy vammaisia romaneja, mitä teette heille?
Tässä ketjussa on tuotu esiin noin 10 työtätekevää romania, missä ne loput ovat?
Miksi kunnioitatte vanhuksia lähes hysteerisesti mutta valtaväestön vanhuksia huomaatte ja ryöstätte?Kirjoitan siksi monikossa, koska täällä vastaa ilmeisesti useampi romani (tai romania esittävä).
Vastausksia loppuihin kysymyksiin (eilen illalla kerkesi palsta mennä kiinni)...
Vammaisia romaneita on hyvin monenlaisia, kuten muiden kansojen vammaisia. Osa on kehitysvammaisia, osa liikuntavammaisia, on näkövammaisia ja kuulovammaisia. Mahdollisuuksien mukaan vammainen henkilö asuu kotonaan, vaikeasti vammaiset saattavat asua erilaisissa hoitokodeissa, joissa heitä käydään tapaamassa. Jos on kyse kehitysvammaisesta, häntä pyritään suojelemaan "maailman pahuudelta" eikä häneltä tietenkään voida odottaa samanlaista tapojen osaamista kuin muilta aikuisilta. Osa heistä käy esimerkiksi päiväkeskuksissa. Vammaisia ei mitenkään piilotella, kuten jossain väitettiin. Ihan yhtä lailla he ovat rakkaita ja tärkeitä perheenjäseniä. Suomessa on noin 10 000 romania ja koko Suomen väkiluku on noin viisi ja puoli miljoona, joten miten todennäköistä on nähdä vammainen, vaikkapa pyörätuolia käyttävä romani?
Pitäisikö tässä ketjussa mielestäsi alkaa luettelemaan nimeltä jokainen työtä tekevä romani tai pitäisikö jokaisen töissä käyvän romanin antaa itsestään haastatteluja?
Viimeiseen kysymykseen sopii vastaukseksi neljännen kysymyksen vastaus. Asia on erittäin valitettava ja itse halveksin niitä, jotka tekevät näitä rikoksia. Ketkään normaalit kaaleet eivät suvaitse mainitsemiasi rikoksia.
Tämä ei ole mikään perustelu valtaväestöön kohdistuneille rikoksille, mutta tiesitkö, että pelkästään toisen maailman sodan aikana na-tsit tappoivat 1,5 - 2 miljoonaa romania. Suomessakin on aiemmin syrjitty romaneita monin tavoin rankasti, ihan silloisen lain sallimin keinoin.
Entä seksuaalivähemmistöt? Mediassa on ihan avoimesti romanihomo kertonut jättäneensä yhteisön. Sitten se Kiba taisi olla lesbo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missä kirkossa käytte? En ole nähnyt romaneja luterilaisessa kirkossa. Kuuletteko helluntalaisseurakuntaan vai johonkin muuhun? Entä ortodoksikirkko?
Vierailija kirjoitti:
Tietääkseni kukaan Suomessa ei ole muiden Euroopan maiden noitavainoja kolmeakymmentä vuotta tutkinut. Taidat olla harrastelija.
Missä ikkunattomassa kellarissa sä oikein vietät aikaasi? Lisäksi aihetta kuin aihetta voi tutkia myös ilman apurahoja, ja kerätä huomattavan tietomäärän ilman mitään sidonnaisuuksia. Mikäli olet sama henkilö, jonka alkuperäistä, virheellistä tietoa sisältävää viestiä lainasin, niin kehotan käymään asiallista keskustelua, mitä edellinen viestisi ei ollut. Lisäksi noitavainojen historia on niin kaukana ketjun alkuperäisestä aiheesta, että kannattanee muutenkin lopettaa se tähän.
Vierailija kirjoitti:
[Miksi tämä "onnellinen" yhteiskunta tuottaa vuosi vuodelta enemmän ja enemmä henkisesti pahoinvoivia lapsia ja nuoria, siihen ei vastattu.
Sulle vastattiin jo. Mene muualle perustamaan ketju, jossa valitetaan suomalaisen yhteiskunnan ongelmakohdista. Tässä ketjussa oli tarkoitus esittää kysymysiä romanikulttuuriin liitetyistä ennakkoluuloista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos valtaväestön nykykulttuuri on niin onnistunut ja päässyt eteenpäin kehityksessä, niin miksi tilastojen mukaan suomalaiset lapset ja nuoret voivat niin huonosti? Miksi mielenterveysongelmien määrä vain kasvaa ja kasvaa, jos valtaväestön kasvatuksessa ei ole mitää vahingollista häpeäkulttuuria? Jostainhan tämäkin kertoo.
Yhdestä epäkohdasta puhuttaessa kannattaa alkaa huutaa kovasti päälle jostain toisesta epäkohdasta, niin siten ne ongelmat ratkeavat?
Kukaan ei varmaan ole väittänyt, että "valkolaisten" luoma yhteiskunta olisi täydellinen, tai ettei siinä olisi mitään korjattavaa. Silti Suomi on kärkipäässä, kun katsotaan maailman mittakaavassa onnellisuutta, tasa- arvoa sekä vähemmistöjen asiaa. Tilanne ei välttämättä tule ikuisesti olemaan tämä, ellei sen eteen tehdä töitä jatkossakin. Siten on tärkeää, että kaikki yhteiskunnan jäsenet tekevät osansa sen säilyttämiseksi, eivätkä ainoastaan keskity vaatimaan itselleen oikeuksia, välittämättä lainkaan velvollisuuksista.
Kai sä varmaan ymmärrät, ettei onnellisuutta voi mitata objektiivisesti? Onnellisuus on subjektiivinen tunne. Kaksi eri ihmistä, jotka kokee elämänsä täysin samalla tavalla voi arvioida sitä eri tavoin. Samalla tavalla kuin kaksi ihmistä, joilla on samanlainen englanninkielen osaaminen voi arvioida omaa osaamista eri tavoin. Yksi näistä liioittelee ja toinen aliarvioi. Englanninkielentaitoa voi toisin mitata testein, onnellisuutta ei. Mitä onnellisuus tarkoittaa on myös filosofinen kysymys ja kaikissa kulttuureissa ei välttämättä ajatella samalla tavalla. Jollekin se on sitä, että ulkoiset puitteet on kunnossa, toisille sisäinen ilo ja positiivinen elämänasenne. Nämä onnellisuustutkimukset ovat selkeästi ristiiriidassa Suomen masentuneiden ja masennuslääkkeitä käyttävien määrän kanssa. Ollaanko täällä "onnellisia" masennuslääkkeiden vaikutuksesta? Mun kokemuksen mukaan Suomessa näyttää olevan enemmän hapannaamoja ja valittajia kuin monessa muussa maassa. Aina on jokin huonosti: ei lunta/liian paljon lunta, liian kylmä/liian kuuma jne. Ihmiset myös näyttää vähemmän iloisilta, hymyileväisiltä ja nauravaisilta.
Yrität manipuloida keskustelua. Se ei nyt onnistu. Tässä puhutaan romaneista ja heidän tavoistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi niin moni pääsee tosi nuorena eläkkeelle? Onko teillä masennusta tai muuta vaivaa?
Miksi ajatte autolla suoraan sossun ovelle?
Miksi haukutte ihmisiä suoraan päin naamaa?
Miksi haukutte kun jäätte kiinni varkaudesta?
Miksi hameet haisee niin pahalle?
Mitä mieltä olette seksuaalivähemmistöistä?
Miksi missään ei näy vammaisia romaneja, mitä teette heille?
Tässä ketjussa on tuotu esiin noin 10 työtätekevää romania, missä ne loput ovat?
Miksi kunnioitatte vanhuksia lähes hysteerisesti mutta valtaväestön vanhuksia huomaatte ja ryöstätte?Kirjoitan siksi monikossa, koska täällä vastaa ilmeisesti useampi romani (tai romania esittävä).
Vastaukset jatkuvat...
Mulle kenenkään seksuaalinen suuntautuminen ei ole mikään ongelma. Mun mielestä se on jokaisen henkilökohtainen asia eikä ketään saa syrjiä sen takia. Romanikulttuurissa ovat pitkään naisen ja miehen roolit olleet selvät ja perinteiset. Koko ajan on alettu menemään vapaampaan ja monimuotoisempaan suuntaan, pienin askelin. Koska romanikulttuuri painottaa miesten ja naisten rooleja säännöissään, seksuaalivähemmistöt sopivat hankalasti perinteisimpään romanikulttuuriin.
Suurin osa romaneista on vähintään uskonnollisia ja aika monet uskovaisia (enimmäkseen helluntailaisia ja vapaaseurakuntalaisia). Moni tulkitsee Raamattua vapaan suunnan herätysliikkeiden mukaan. Tässä yhteydessä sana "vapaa" ei ikävä kyllä tarkoita vapautta toteuttaa omaa suuntautumistaan. Lisäksi seksuaalisuus on romaneille pääsääntöisesti tabu ja ehkä seksuaalivähemmistöt joillekin vieläkin suurempi tabu.
Tästä varmaan jokainen tajuaa, että seksuaalivähemmistöjen asema romanien keskuudessa ei ole hyvä. Osa romaneista suhtautuu heihin kuin kehen tahansa sukulaiseen ja melko harvat vanhemmat hylkäävät oman aikuisen lapsensa, osa suhtautuu ihan asiallisesti tekemättä ihmisen suuntautumista minkäälaista numeroa, osa ei halua olla tekemisissä vaan välttelee eikä päästä "likaamaan" kotiaan, osa on vihamielisiä, jopa joissakin tilanteissa väkivaltaisia. Toivottavasti tämä asia muuttuu tulevaisuudessa. Omasta mielestäni välttelevät, vihamieliset ja väkivaltaiset suhtautumistavat ovat myös Raamatun vastaisia.
Seksuaalivähemmistöistä kysyvälle kommentoijalle: Et varmaan ole ehtinyt tai vain viitsinyt lukea koko ketjua. Joku romani on tähän vastannut jo toissapäivänä, kuten muihinkin alkuperäisen kommentin kysymyksiin. Yllä lainauksena on hänen vastauksena. Tärkeä aihe kyllä kieltämättä. Minunkaan mielestä ketään ei saa syrjiä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos valtaväestön nykykulttuuri on niin onnistunut ja päässyt eteenpäin kehityksessä, niin miksi tilastojen mukaan suomalaiset lapset ja nuoret voivat niin huonosti? Miksi mielenterveysongelmien määrä vain kasvaa ja kasvaa, jos valtaväestön kasvatuksessa ei ole mitää vahingollista häpeäkulttuuria? Jostainhan tämäkin kertoo.
Yhdestä epäkohdasta puhuttaessa kannattaa alkaa huutaa kovasti päälle jostain toisesta epäkohdasta, niin siten ne ongelmat ratkeavat?
Kukaan ei varmaan ole väittänyt, että "valkolaisten" luoma yhteiskunta olisi täydellinen, tai ettei siinä olisi mitään korjattavaa. Silti Suomi on kärkipäässä, kun katsotaan maailman mittakaavassa onnellisuutta, tasa- arvoa sekä vähemmistöjen asiaa. Tilanne ei välttämättä tule ikuisesti olemaan tämä, ellei sen eteen tehdä töitä jatkossakin. Siten on tärkeää, että kaikki yhteiskunnan jäsenet tekevät osansa sen säilyttämiseksi, eivätkä ainoastaan keskity vaatimaan itselleen oikeuksia, välittämättä lainkaan velvollisuuksista.
Kai sä varmaan ymmärrät, ettei onnellisuutta voi mitata objektiivisesti? Onnellisuus on subjektiivinen tunne. Kaksi eri ihmistä, jotka kokee elämänsä täysin samalla tavalla voi arvioida sitä eri tavoin. Samalla tavalla kuin kaksi ihmistä, joilla on samanlainen englanninkielen osaaminen voi arvioida omaa osaamista eri tavoin. Yksi näistä liioittelee ja toinen aliarvioi. Englanninkielentaitoa voi toisin mitata testein, onnellisuutta ei. Mitä onnellisuus tarkoittaa on myös filosofinen kysymys ja kaikissa kulttuureissa ei välttämättä ajatella samalla tavalla. Jollekin se on sitä, että ulkoiset puitteet on kunnossa, toisille sisäinen ilo ja positiivinen elämänasenne. Nämä onnellisuustutkimukset ovat selkeästi ristiiriidassa Suomen masentuneiden ja masennuslääkkeitä käyttävien määrän kanssa. Ollaanko täällä "onnellisia" masennuslääkkeiden vaikutuksesta? Mun kokemuksen mukaan Suomessa näyttää olevan enemmän hapannaamoja ja valittajia kuin monessa muussa maassa. Aina on jokin huonosti: ei lunta/liian paljon lunta, liian kylmä/liian kuuma jne. Ihmiset myös näyttää vähemmän iloisilta, hymyileväisiltä ja nauravaisilta.
Yrität manipuloida keskustelua. Se ei nyt onnistu. Tässä puhutaan romaneista ja heidän tavoistaan.
No millä logiikalla juutalaiset ja heidän tavat voidaan sekoittaa tähän keskusteluun, mutta Suomen valtaväestön tavat ei? Tämä oli samanlaista vertailua kuin itsekin harrastatte. Itsekin vertailette jatkuvasti romaneja valtaväestöön, esim. siinä että suomalaiset ovat kehittyneet ja romanit ei...? Mutta kun jokin asia ei ole valtaväestön mieleen, niin heti ärsyynnytään. Tehän tässä väitätte, että romanien tapa kasvattaa lapset (häpeäkulttuurissa) on haitallista lasten mielenterveydelle, mutta samalla itsekin kasvatatte henkisesti huonosti voivia lapsia ja nuoria (tilastot!) ihan siinä valtaväestön kulttuurissanne!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Romanien häpeämistapojen osaaminen voi suojella romanityttöä ja romaninaista positiivisella tavalla. Tytöille on jo nuoresta lähtien selvää, ettei jäädä vieraiden miesten kanssa kahdestaan eikä pukeuduta paljastavasti tai käyttäydytä seksuaalisesti vihjailevasti.
Valitettavasti tiedän paljon tapauksia valtaväestöstä, joissa on jouduttu seksuaalisen ahdistelun ja raiskauksen uhriksi, kun on jääty tai itse menty tiettyihin tilanteisiin. Painotan, että tämä ei ole koskaan uhrin vika! Tietyt asiat kuitenkin altistavat rikoksen uhriksi joutumista. Sitä en kiellä, etteikö romaneissakin ole seksuaalisen hyväksikäytön uhreja. Kaikki uhrit tarvitsevat apua ja tukea. Tekijät on saatava vastuuseen hirveistä teoistaan.
Vaikka normaalimies, olipa hän minkä tahansa yhteisön edustaja, osaa hallita ja hillitä itsensä, aina löytyy niitä sairaita miesyksilöitä. Tietenkin myös pojat voivat joutua hyväksikäytetyiksi. Ihmisen biologia vain on sellainen, että sivistyneilläkin ihmisillä on se lisääntymisvietti ja miehet ovat yleensä naista fyysisesti voimakkaampia. Enkä tässä millään muotoa tahdo syyllistää uhreja. Suomessa seksuaalirikoksista saa mielestäni aivan liian pieniä rangaistuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[Miksi tämä "onnellinen" yhteiskunta tuottaa vuosi vuodelta enemmän ja enemmä henkisesti pahoinvoivia lapsia ja nuoria, siihen ei vastattu.
Sulle vastattiin jo. Mene muualle perustamaan ketju, jossa valitetaan suomalaisen yhteiskunnan ongelmakohdista. Tässä ketjussa oli tarkoitus esittää kysymysiä romanikulttuuriin liitetyistä ennakkoluuloista.
Ap oli tarkoittanut tämän ketjun paikaksi, jossa voisi kysyä romanikulttuurista ja heidän tavoistaan (lue otsikko), eikä paikaksi missä heitä voisi haukkua. Miksi nämä vertailut "romanit vastaan valtaväestö" ovat sallittuja vain silloin kun ne ihailee valtaväestöä ja samalla häpäisee romaneja, mutta jos joku tekee toisenlaisen vertailun, niin joku heti huutaa, että perustakaa toinen ketju suomalaisten kulttuurille? Eli romaneja saa haukkua ja valtaväestöä vain ihailla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Haluan kiittää aloittajaa (Romni) tästä ketjusta. Tämä ei tosin hälventänyt ennakkoluulojani Romaneja kohtaan. Minun silmissäni olette tapoinenne nyt vielä hullumpia kuin uskoinkaan ! Suorastaan epäuskoisena olen lukenut vastauksiasi, voiko olla edes totta senkin sekopäät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi niin moni pääsee tosi nuorena eläkkeelle? Onko teillä masennusta tai muuta vaivaa?
Miksi ajatte autolla suoraan sossun ovelle?
Miksi haukutte ihmisiä suoraan päin naamaa?
Miksi haukutte kun jäätte kiinni varkaudesta?
Miksi hameet haisee niin pahalle?
Mitä mieltä olette seksuaalivähemmistöistä?
Miksi missään ei näy vammaisia romaneja, mitä teette heille?
Tässä ketjussa on tuotu esiin noin 10 työtätekevää romania, missä ne loput ovat?
Miksi kunnioitatte vanhuksia lähes hysteerisesti mutta valtaväestön vanhuksia huomaatte ja ryöstätte?Kirjoitan siksi monikossa, koska täällä vastaa ilmeisesti useampi romani (tai romania esittävä).
Vastaukset jatkuvat...
Mulle kenenkään seksuaalinen suuntautuminen ei ole mikään ongelma. Mun mielestä se on jokaisen henkilökohtainen asia eikä ketään saa syrjiä sen takia. Romanikulttuurissa ovat pitkään naisen ja miehen roolit olleet selvät ja perinteiset. Koko ajan on alettu menemään vapaampaan ja monimuotoisempaan suuntaan, pienin askelin. Koska romanikulttuuri painottaa miesten ja naisten rooleja säännöissään, seksuaalivähemmistöt sopivat hankalasti perinteisimpään romanikulttuuriin.
Suurin osa romaneista on vähintään uskonnollisia ja aika monet uskovaisia (enimmäkseen helluntailaisia ja vapaaseurakuntalaisia). Moni tulkitsee Raamattua vapaan suunnan herätysliikkeiden mukaan. Tässä yhteydessä sana "vapaa" ei ikävä kyllä tarkoita vapautta toteuttaa omaa suuntautumistaan. Lisäksi seksuaalisuus on romaneille pääsääntöisesti tabu ja ehkä seksuaalivähemmistöt joillekin vieläkin suurempi tabu.
Tästä varmaan jokainen tajuaa, että seksuaalivähemmistöjen asema romanien keskuudessa ei ole hyvä. Osa romaneista suhtautuu heihin kuin kehen tahansa sukulaiseen ja melko harvat vanhemmat hylkäävät oman aikuisen lapsensa, osa suhtautuu ihan asiallisesti tekemättä ihmisen suuntautumista minkäälaista numeroa, osa ei halua olla tekemisissä vaan välttelee eikä päästä "likaamaan" kotiaan, osa on vihamielisiä, jopa joissakin tilanteissa väkivaltaisia. Toivottavasti tämä asia muuttuu tulevaisuudessa. Omasta mielestäni välttelevät, vihamieliset ja väkivaltaiset suhtautumistavat ovat myös Raamatun vastaisia.
Seksuaalivähemmistöistä kysyvälle kommentoijalle: Et varmaan ole ehtinyt tai vain viitsinyt lukea koko ketjua. Joku romani on tähän vastannut jo toissapäivänä, kuten muihinkin alkuperäisen kommentin kysymyksiin. Yllä lainauksena on hänen vastauksena. Tärkeä aihe kyllä kieltämättä. Minunkaan mielestä ketään ei saa syrjiä!
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/romaniyhteiso-hylkasi-jonin-kun-han…
https://yle.fi/uutiset/3-9859516
Jopa välitkin katkeaa. Ei ole varmaan kuolonuhreja tämän takia ollut verrattuna muslimiperheisiin.
Vierailija kirjoitti:
Romanien häpeämistapojen osaaminen voi suojella romanityttöä ja romaninaista positiivisella tavalla. Tytöille on jo nuoresta lähtien selvää, ettei jäädä vieraiden miesten kanssa kahdestaan eikä pukeuduta paljastavasti tai käyttäydytä seksuaalisesti vihjailevasti.
Valitettavasti tiedän paljon tapauksia valtaväestöstä, joissa on jouduttu seksuaalisen ahdistelun ja raiskauksen uhriksi, kun on jääty tai itse menty tiettyihin tilanteisiin. Painotan, että tämä ei ole koskaan uhrin vika! Tietyt asiat kuitenkin altistavat rikoksen uhriksi joutumista. Sitä en kiellä, etteikö romaneissakin ole seksuaalisen hyväksikäytön uhreja. Kaikki uhrit tarvitsevat apua ja tukea. Tekijät on saatava vastuuseen hirveistä teoistaan.
Vaikka normaalimies, olipa hän minkä tahansa yhteisön edustaja, osaa hallita ja hillitä itsensä, aina löytyy niitä sairaita miesyksilöitä. Tietenkin myös pojat voivat joutua hyväksikäytetyiksi. Ihmisen biologia vain on sellainen, että sivistyneilläkin ihmisillä on se lisääntymisvietti ja miehet ovat yleensä naista fyysisesti voimakkaampia. Enkä tässä millään muotoa tahdo syyllistää uhreja. Suomessa seksuaalirikoksista saa mielestäni aivan liian pieniä rangaistuksia.
Eli romanien mielestä jokainen mies on potentiaalinen raiskaaja, joka ei pysty pitämään himojaan kurissa, jos jää samaan huoneeseen naisen kanssa kahdestaan. Ja jos jää, niin sitten on oikeus raiskata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos valtaväestön nykykulttuuri on niin onnistunut ja päässyt eteenpäin kehityksessä, niin miksi tilastojen mukaan suomalaiset lapset ja nuoret voivat niin huonosti? Miksi mielenterveysongelmien määrä vain kasvaa ja kasvaa, jos valtaväestön kasvatuksessa ei ole mitää vahingollista häpeäkulttuuria? Jostainhan tämäkin kertoo.
Hyökkäys on paras puolustus mielestäsi?
Aloita uusi keskustelu valtaväestön epäonnistuneesta kasvatuksesta jos haluat siitä keskustella.
Tämä on sitä omien tapojen puolustelua, kyllä valkolaiset-kin, kyllä suomalainen mies-kin, kyllä ne kaikki muut-kin
Se, mitä yleisesti länsimaisessa kulttuurissa yksilöiden pahoinvoinnista huolimatta kunnioitan, on naisen mahdollisuus valita, miten elämänsä elää. Sitä ei rajaa suvun ja yhteisön ihmeelliset käsitykset saastaisesta alapäästä ja saastuneista ajoista ja vaatetuksesta, minkä valitsen panna päällesi 15 vuotiaana.
Myös puolison valintaa kunnioitan. Ei tarvitse salaa seukata ja karata ja sen jälkeen pukea hameita päälleen ja mennä naimisiin ja olla loppuikäänsä sen pentuna valitun poikakaverin kanssa.
Olen saanut itse elää vapaiden valintojen kanssa ja olen tyytyväinen, että olen saanut avata uusia ovia virhevalintojen jälkeen ja löytää uuden tien
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos valtaväestön nykykulttuuri on niin onnistunut ja päässyt eteenpäin kehityksessä, niin miksi tilastojen mukaan suomalaiset lapset ja nuoret voivat niin huonosti? Miksi mielenterveysongelmien määrä vain kasvaa ja kasvaa, jos valtaväestön kasvatuksessa ei ole mitää vahingollista häpeäkulttuuria? Jostainhan tämäkin kertoo.
Hyökkäys on paras puolustus mielestäsi?
Aloita uusi keskustelu valtaväestön epäonnistuneesta kasvatuksesta jos haluat siitä keskustella.Tämä on sitä omien tapojen puolustelua, kyllä valkolaiset-kin, kyllä suomalainen mies-kin, kyllä ne kaikki muut-kin
Se, mitä yleisesti länsimaisessa kulttuurissa yksilöiden pahoinvoinnista huolimatta kunnioitan, on naisen mahdollisuus valita, miten elämänsä elää. Sitä ei rajaa suvun ja yhteisön ihmeelliset käsitykset saastaisesta alapäästä ja saastuneista ajoista ja vaatetuksesta, minkä valitsen panna päällesi 15 vuotiaana.
Myös puolison valintaa kunnioitan. Ei tarvitse salaa seukata ja karata ja sen jälkeen pukea hameita päälleen ja mennä naimisiin ja olla loppuikäänsä sen pentuna valitun poikakaverin kanssa.
Olen saanut itse elää vapaiden valintojen kanssa ja olen tyytyväinen, että olen saanut avata uusia ovia virhevalintojen jälkeen ja löytää uuden tien
Valtaväestön nainen yhtälailla painostetaan tiettyyn muottiin. Jos hän esimerkiksi valitsee olla kotirouva, häntä paheksutaan, vaikka hänen miehensä itsekin tahtoisi elättää koko perheen. Häntä pidetään joko orjana tai vaihtoehtoisesti hyväksikäyttäjänä.
Minäpäs kunnioitan enemmän sitä kun ihmiset ensin sitoutuvat toisiinsa ja sitten vasta tehdään lapset, eikä niin päin, että ensin lapsi ja sitten vasta mietitään kuinka vakava suhde on, halutaanko sitoutua vai ei. Sitten erotaan ja tehdän muksu jo toisen kanssa ja myöhemmin kuitenkin useiden erojen jälkeen kasvatetaan kaikki lapset yksin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Romanien häpeämistapojen osaaminen voi suojella romanityttöä ja romaninaista positiivisella tavalla. Tytöille on jo nuoresta lähtien selvää, ettei jäädä vieraiden miesten kanssa kahdestaan eikä pukeuduta paljastavasti tai käyttäydytä seksuaalisesti vihjailevasti.
Valitettavasti tiedän paljon tapauksia valtaväestöstä, joissa on jouduttu seksuaalisen ahdistelun ja raiskauksen uhriksi, kun on jääty tai itse menty tiettyihin tilanteisiin. Painotan, että tämä ei ole koskaan uhrin vika! Tietyt asiat kuitenkin altistavat rikoksen uhriksi joutumista. Sitä en kiellä, etteikö romaneissakin ole seksuaalisen hyväksikäytön uhreja. Kaikki uhrit tarvitsevat apua ja tukea. Tekijät on saatava vastuuseen hirveistä teoistaan.
Vaikka normaalimies, olipa hän minkä tahansa yhteisön edustaja, osaa hallita ja hillitä itsensä, aina löytyy niitä sairaita miesyksilöitä. Tietenkin myös pojat voivat joutua hyväksikäytetyiksi. Ihmisen biologia vain on sellainen, että sivistyneilläkin ihmisillä on se lisääntymisvietti ja miehet ovat yleensä naista fyysisesti voimakkaampia. Enkä tässä millään muotoa tahdo syyllistää uhreja. Suomessa seksuaalirikoksista saa mielestäni aivan liian pieniä rangaistuksia.
Eli romanien mielestä jokainen mies on potentiaalinen raiskaaja, joka ei pysty pitämään himojaan kurissa, jos jää samaan huoneeseen naisen kanssa kahdestaan. Ja jos jää, niin sitten on oikeus raiskata.
Ei ole oikeus raiskata!!! Ehkä jossain muualla, mutta ei romanien kulttuurissa. Raiskaajille käy huonosti.
Vierailija kirjoitti:
[
Ap oli tarkoittanut tämän ketjun paikaksi, jossa voisi kysyä romanikulttuurista ja heidän tavoistaan (lue otsikko), eikä paikaksi missä heitä voisi haukkua. ---Eli romaneja saa haukkua ja valtaväestöä vain ihailla?
Mitä v*ttua sä oikein selität? Lue ketjun ensimmäinen viesti.
Vierailija kirjoitti:
Valtaväestön nainen yhtälailla painostetaan tiettyyn muottiin. Jos hän esimerkiksi valitsee olla kotirouva, häntä paheksutaan, vaikka hänen miehensä itsekin tahtoisi elättää koko perheen. Häntä pidetään joko orjana tai vaihtoehtoisesti hyväksikäyttäjänä.
Hohhoijaa. Valitsi valtaväestön nainen miten hyvänsä, häntä ei kuitenkaan näiden valintojen seurauksena suljeta yhteisön ulkopuolelle, eristetä perheestään ja tuomita likaiseksi, hävettäväksi, tai mitään muutakaan älytöntä.
En muuten juurikaan ole törmännyt ajatukseen, että "kotirouvia" paheksutaan, yleensä tällaisiksi tituleeratut henkilöt ovat varakkaampaa väkeä, joita lähinnä kadehditaan, jos jotain. Ja kun miehet voivat vapaasti päättä rahoistaan joka tapauksessa, mitä ihmeen hyväksikäyttöä sellainen on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos valtaväestön nykykulttuuri on niin onnistunut ja päässyt eteenpäin kehityksessä, niin miksi tilastojen mukaan suomalaiset lapset ja nuoret voivat niin huonosti? Miksi mielenterveysongelmien määrä vain kasvaa ja kasvaa, jos valtaväestön kasvatuksessa ei ole mitää vahingollista häpeäkulttuuria? Jostainhan tämäkin kertoo.
Yhdestä epäkohdasta puhuttaessa kannattaa alkaa huutaa kovasti päälle jostain toisesta epäkohdasta, niin siten ne ongelmat ratkeavat?
Kukaan ei varmaan ole väittänyt, että "valkolaisten" luoma yhteiskunta olisi täydellinen, tai ettei siinä olisi mitään korjattavaa. Silti Suomi on kärkipäässä, kun katsotaan maailman mittakaavassa onnellisuutta, tasa- arvoa sekä vähemmistöjen asiaa. Tilanne ei välttämättä tule ikuisesti olemaan tämä, ellei sen eteen tehdä töitä jatkossakin. Siten on tärkeää, että kaikki yhteiskunnan jäsenet tekevät osansa sen säilyttämiseksi, eivätkä ainoastaan keskity vaatimaan itselleen oikeuksia, välittämättä lainkaan velvollisuuksista.
Kai sä varmaan ymmärrät, ettei onnellisuutta voi mitata objektiivisesti? Onnellisuus on subjektiivinen tunne. Kaksi eri ihmistä, jotka kokee elämänsä täysin samalla tavalla voi arvioida sitä eri tavoin. Samalla tavalla kuin kaksi ihmistä, joilla on samanlainen englanninkielen osaaminen voi arvioida omaa osaamista eri tavoin. Yksi näistä liioittelee ja toinen aliarvioi. Englanninkielentaitoa voi toisin mitata testein, onnellisuutta ei. Mitä onnellisuus tarkoittaa on myös filosofinen kysymys ja kaikissa kulttuureissa ei välttämättä ajatella samalla tavalla. Jollekin se on sitä, että ulkoiset puitteet on kunnossa, toisille sisäinen ilo ja positiivinen elämänasenne. Nämä onnellisuustutkimukset ovat selkeästi ristiiriidassa Suomen masentuneiden ja masennuslääkkeitä käyttävien määrän kanssa. Ollaanko täällä "onnellisia" masennuslääkkeiden vaikutuksesta? Mun kokemuksen mukaan Suomessa näyttää olevan enemmän hapannaamoja ja valittajia kuin monessa muussa maassa. Aina on jokin huonosti: ei lunta/liian paljon lunta, liian kylmä/liian kuuma jne. Ihmiset myös näyttää vähemmän iloisilta, hymyileväisiltä ja nauravaisilta.
Yrität manipuloida keskustelua. Se ei nyt onnistu. Tässä puhutaan romaneista ja heidän tavoistaan.
No millä logiikalla juutalaiset ja heidän tavat voidaan sekoittaa tähän keskusteluun, mutta Suomen valtaväestön tavat ei? Tämä oli samanlaista vertailua kuin itsekin harrastatte. Itsekin vertailette jatkuvasti romaneja valtaväestöön, esim. siinä että suomalaiset ovat kehittyneet ja romanit ei...? Mutta kun jokin asia ei ole valtaväestön mieleen, niin heti ärsyynnytään. Tehän tässä väitätte, että romanien tapa kasvattaa lapset (häpeäkulttuurissa) on haitallista lasten mielenterveydelle, mutta samalla itsekin kasvatatte henkisesti huonosti voivia lapsia ja nuoria (tilastot!) ihan siinä valtaväestön kulttuurissanne!
Ja nyt höpön löpön.
Toin kommentissani esille sen faktan että juutalaiset ovat kehittyneet ja menneet eteenpäin, vaikka heitä tapettiin paljon enemmän kuin muita ryhmiä. Itse otit esille na_tsien rikokset, joten siihen vastasin.
Tapettiin siellä muuten homoja ja mustiakin. Romanit ovat ainut ryhmä joka yrittää oikeuttaa tapansa ja käytöksensä toisen maailmansodan rikoksilla ja 70-luvulla (eli 40 vuotta sitten) tapahtuneilla syrjintähommilla.
Alue: Aihe vapaa
Tämäkin varmaan tapahtuu niin, ettei sinne uimahalliin saa tulla vanhempia tai miespuolisia romaneja näkemään. Valkolaisten edessä ei sitten uimapuvut tai vaikkapa bikinit haittaa. Entä jos siellä uimahallissa on samaan aikaan vieraita romaneja, joita ne uimaan tulleet romanit eivät tunne.