Lue keskustelun säännöt.
Hoivakotikuolemat: sairaalaan vieminen voi pahentaa vanhuksen kärsimystä
28.04.2020 |
”Tehohoidosta hyötyviä on vanhainkodeissa hyvin vähän. Yksistään kuljetus on riski, ja odottelu päivystyksessä luo lisää kärsimystä. Vanha ihminen ei ymmärrä, miksi on tippa, ja hän ottaa sen pois, eikä hän ymmärrä, miksi hänet pakotetaan sänkyyn”, Finne-Soveri kuvaa.
Kommentit (87)
Te nyt ajattelette että niissä on jotain zombeja pelkästään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Pelastaa mihin?
No esimerkiksi 70-vuotiaan elämään vielä 20 vuotta kohtuu hyvää elämää. Palveluasunnoissa elää monen kuntoista väkeä.
Miksi hyväkuntoinen seitsenkymppinen olisi palvelutalossa?
Oma isäni oli eräässä paikassa siksi että loukkasi selkänsä. Pitääkö kaikkien näiden kuolla jotka on siellä muuten vain vähän aikaa?
No kuoleeko ne nyt sitten kaikki?
Ei kaikki ole dementoituneita hoivakodissa.
Voi olla muita vaivoja. Pitää olla samanlainen oikeus sairaalapalveluihin kuin muillakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Pelastaa mihin?
No esimerkiksi 70-vuotiaan elämään vielä 20 vuotta kohtuu hyvää elämää. Palveluasunnoissa elää monen kuntoista väkeä.
Miksi hyväkuntoinen seitsenkymppinen olisi palvelutalossa?
Oma isäni oli eräässä paikassa siksi että loukkasi selkänsä. Pitääkö kaikkien näiden kuolla jotka on siellä muuten vain vähän aikaa?
No kuoleeko ne nyt sitten kaikki?
Sitä tässä ketjussa näytetään toivovan. Että mahdollisimman nopeasti kaikki hautaan, kärsivät vaan elossa olemisesta. Oikeasti ihmisen tilanne pitää arvioida yksilötasolla, eikä päättää että jos olet jonkun hoitolaitoksen asiakas niin sinua ei sitten hoideta.
Vierailija kirjoitti:
Hoivakodeissa on oikeasti monen kuntoista väkeä. Niissä hoidetaan lyhytaikaisesti esimerkiksi vanhuksia jotka ovat loukanneet itsensä, mutta parannuttuaan ovat täysin omillaan asuvia ja toimintakykyisiä. Ei sinne kaikki mene kuolemaan.
Myös leikkauksista toipuvia hoidetaan eri laitoksissa lyhytaikaisesti kunnes palaavat asumaan itsenäisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Lisähappea? Kuolevan elimistö ei enää hyödy millään lailla lisähapesta. Saturaatio ei nouse, usko tai älä. Myöskään suonensisäinen nesteytys ei auta, eikä hyödytä. Se lisää vain turvotusta kertyessään kudoksiin ja voi vain hankaloittaa oloa.
Ystäväni sai ainakin saattohoidossa sekä lisähappea että ravintoa peg-letkun kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Pelastaa mihin?
No esimerkiksi 70-vuotiaan elämään vielä 20 vuotta kohtuu hyvää elämää. Palveluasunnoissa elää monen kuntoista väkeä.
Miksi hyväkuntoinen seitsenkymppinen olisi palvelutalossa?
Oma isäni oli eräässä paikassa siksi että loukkasi selkänsä. Pitääkö kaikkien näiden kuolla jotka on siellä muuten vain vähän aikaa?
No kuoleeko ne nyt sitten kaikki?
Sitä tässä ketjussa näytetään toivovan. Että mahdollisimman nopeasti kaikki hautaan, kärsivät vaan elossa olemisesta. Oikeasti ihmisen tilanne pitää arvioida yksilötasolla, eikä päättää että jos olet jonkun hoitolaitoksen asiakas niin sinua ei sitten hoideta.
Luitko edes tuota juttua, minkä pohjalta tämä koko keskustelu virisi? Siinähän nimenomaan sanottiin, ettei sairaalaan ole porttikieltoa, jos todetaan että hoidosta on hyötyä eikä se ole vain turhaa kärsimystä vääjäämättömän edellä. Nyt tuot tähän jotain hyväkuntoisia 70-vuotiaita esimerkiksi, vaikka sellaisista henkilöistä ei ole kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä pysyvästi hoivakokodeissa asuvat ovat käytännössä aina muistisairaita tai muuten vakavasti monisairaita. Pari lyhytaikaispaikkaa joillekin leikkauksesta toipuville ei muuta kokonaisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Lisähappea? Kuolevan elimistö ei enää hyödy millään lailla lisähapesta. Saturaatio ei nouse, usko tai älä. Myöskään suonensisäinen nesteytys ei auta, eikä hyödytä. Se lisää vain turvotusta kertyessään kudoksiin ja voi vain hankaloittaa oloa.
Entä jos ei ole edes kuolemassa, ainoastaan sairastunut koronaan. Silloin lisähapesta on hyötyä, mutta hoivakodissa ei sitä saa.
Ei sinne hoivakotiin mennä odottamaan kuolemaa, siellä päivät ovat täynnä elämää, jos hoitajat sen sallivat.
Miksi ihmeessä meillä on keskoshoitoa, jos lähtökohtana on se, että perustilanteen tuomat lähtökohdat sanelevat sen, saako yksilö apua vai ei.
Nykytilanne jättää vanhukset hoidotta on täysin verrattavissa 1940-luvun Saksaan.
Kuule, jos joku on onnistunut pääsemään johonkin pullantuoksuiseen vanhanajan vanhainkotiin, se ei poista sitä tosiseikkaa että kymmenille tuhansille vanhuksille elämä on pysähtynyttä olemista pissan- ja kakanhajussa. Ohjelmana on istua tuolissa, jos pystyy edes istumaan, ja avata ja sulkea rasiaa tai hypistellä narua solmuun ja auki. Telkkarista ja kirjoista et enää ymmärrä. Se siitä elämäntäyteisestä päivästä.
Sinustako vanhuksen elämällä ei ole mitään arvoa, jos hoitokoti ei ole laadukas? Edelleen tulee mieleen mies nimeltä Adolf ja hänen ajatuksensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä pysyvästi hoivakokodeissa asuvat ovat käytännössä aina muistisairaita tai muuten vakavasti monisairaita. Pari lyhytaikaispaikkaa joillekin leikkauksesta toipuville ei muuta kokonaisuutta.
Kyllä voi olla vain nivelongelmaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Lisähappea? Kuolevan elimistö ei enää hyödy millään lailla lisähapesta. Saturaatio ei nouse, usko tai älä. Myöskään suonensisäinen nesteytys ei auta, eikä hyödytä. Se lisää vain turvotusta kertyessään kudoksiin ja voi vain hankaloittaa oloa.
Niin kuoleva, mutta tämä tappaa vanhustentalojen asukkaistakin vain 1/3. Kaikki eivät ole kuolevia. Ja palvelutaloja on eri kuntoisille. Toiset paikat on sellaisia että vanhukset elää siellä monta vuotta ja on vaan asumista tukevia palveluita. Ei kaikki ole mennyt näihin kuolemaan.
Kaikki ihmiset ovat kuolevia. Kuolema ei ole mikään sairaus, jolta vanhat ihmiset pitää yrittää pelastaa kiduttamalla heitä tehohoidossa jonka lopputulos on joka tapauksessa kuolema, vain tuskallisempi. Ihmiset ovat vieraantuneet elämän realiteeteista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Pelastaa mihin?
No esimerkiksi 70-vuotiaan elämään vielä 20 vuotta kohtuu hyvää elämää. Palveluasunnoissa elää monen kuntoista väkeä.
Miksi hyväkuntoinen seitsenkymppinen olisi palvelutalossa?
Oma isäni oli eräässä paikassa siksi että loukkasi selkänsä. Pitääkö kaikkien näiden kuolla jotka on siellä muuten vain vähän aikaa?
No kuoleeko ne nyt sitten kaikki?
Sitä tässä ketjussa näytetään toivovan. Että mahdollisimman nopeasti kaikki hautaan, kärsivät vaan elossa olemisesta. Oikeasti ihmisen tilanne pitää arvioida yksilötasolla, eikä päättää että jos olet jonkun hoitolaitoksen asiakas niin sinua ei sitten hoideta.
Luitko edes tuota juttua, minkä pohjalta tämä koko keskustelu virisi? Siinähän nimenomaan sanottiin, ettei sairaalaan ole porttikieltoa, jos todetaan että hoidosta on hyötyä eikä se ole vain turhaa kärsimystä vääjäämättömän edellä. Nyt tuot tähän jotain hyväkuntoisia 70-vuotiaita esimerkiksi, vaikka sellaisista henkilöistä ei ole kyse.
. Ruotsissa on jouduttu sanomaan nej yli 60-vuotiaille, joilla vain hyvin lieviä perussairauksia.
Siitä on empaattiswt hoitajat sanoneet ja itkeneet. (osa on tietty psykopaatteja)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoivakodeissa on oikeasti monen kuntoista väkeä. Niissä hoidetaan lyhytaikaisesti esimerkiksi vanhuksia jotka ovat loukanneet itsensä, mutta parannuttuaan ovat täysin omillaan asuvia ja toimintakykyisiä. Ei sinne kaikki mene kuolemaan.
Myös leikkauksista toipuvia hoidetaan eri laitoksissa lyhytaikaisesti kunnes palaavat asumaan itsenäisesti.
Nyt menee puurot ja vellit sekaisin sulla. Tässä puhutaan nyt hoivakodeista.Kukaan ei mene hoivakotiin toipumaan leikkauksesta. Leikkauksesta mennään toipumaan tk vuodeosastolle, joka on aivan eri asia ja tarkoitettu väliaikaiseen hoitoon ja kuntoutukseen. Hoivakoti on koti, jossa ihminen asuu elämänsä viimeiset vuodet. Niistä tässä nyt puhutaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä pysyvästi hoivakokodeissa asuvat ovat käytännössä aina muistisairaita tai muuten vakavasti monisairaita. Pari lyhytaikaispaikkaa joillekin leikkauksesta toipuville ei muuta kokonaisuutta.
Kyllä voi olla vain nivelongelmaisia.
Eiköhän sellainen ole nytkin eristetty mahdollisimman hyvin ja viedään hoitoon sairaalaan tarvittaessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Pelastaa mihin?
No esimerkiksi 70-vuotiaan elämään vielä 20 vuotta kohtuu hyvää elämää. Palveluasunnoissa elää monen kuntoista väkeä.
Miksi hyväkuntoinen seitsenkymppinen olisi palvelutalossa?
Palvelutalossa ei ole 70v, jos kotonakin pärjää ja joku voi olla vielä työelämässä mukana, tunnen yhden tapauksen, joka käy välillä vielä työkeikoilla, ei nyt korona aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Lisähappea? Kuolevan elimistö ei enää hyödy millään lailla lisähapesta. Saturaatio ei nouse, usko tai älä. Myöskään suonensisäinen nesteytys ei auta, eikä hyödytä. Se lisää vain turvotusta kertyessään kudoksiin ja voi vain hankaloittaa oloa.
Entä jos ei ole edes kuolemassa, ainoastaan sairastunut koronaan. Silloin lisähapesta on hyötyä, mutta hoivakodissa ei sitä saa.
Ei sinne hoivakotiin mennä odottamaan kuolemaa, siellä päivät ovat täynnä elämää, jos hoitajat sen sallivat.
Miksi ihmeessä meillä on keskoshoitoa, jos lähtökohtana on se, että perustilanteen tuomat lähtökohdat sanelevat sen, saako yksilö apua vai ei.
Nykytilanne jättää vanhukset hoidotta on täysin verrattavissa 1940-luvun Saksaan.
Kuule, jos joku on onnistunut pääsemään johonkin pullantuoksuiseen vanhanajan vanhainkotiin, se ei poista sitä tosiseikkaa että kymmenille tuhansille vanhuksille elämä on pysähtynyttä olemista pissan- ja kakanhajussa. Ohjelmana on istua tuolissa, jos pystyy edes istumaan, ja avata ja sulkea rasiaa tai hypistellä narua solmuun ja auki. Telkkarista ja kirjoista et enää ymmärrä. Se siitä elämäntäyteisestä päivästä.
Sinustako vanhuksen elämällä ei ole mitään arvoa, jos hoitokoti ei ole laadukas? Edelleen tulee mieleen mies nimeltä Adolf ja hänen ajatuksensa.
Olipas hän humaani ihminen sillä minusta resursseja pitäisi lisätä näiden ihmisten elämänlaadun parantamiseen, koska siinä on tällä hetkellä vakavia puutteita. Ja koska ne puutteet ovat niin vakavia, en näe elämän väkisinpitkittämistä tai sen puutetta suurimpana ongelmana. Lisäksi keho alkaa hapertua vanhana, ei se kestä samaa kuin nuoremman keho.
Sukulaisvanhus hoivakodissa, täysin kirkas ajattelultaan, ei dementikko, kieltäytyi esim lääkkeidensä nielemisestä loppuaikana kun se tuntui hankalalta. Hänellä oli siihen oikeus, samoin hän ehdottomasti kielsi kuljettamasta päivystykseen, jos tilanne huononee Ymmärsi, ettei tule "paranemaan" ja elämä on loppusuoralla jokatapauksessa eikä siitä vuoteesta enää nousisi.
Nämä vanhukset todellisuudessa tietoisesti tapetaan. Syvävaltion agenda hankkiutua eroon hyödyttömistä eläkkeensaajista. Lääkäreitä on oikein ohjeistettu soittelemaan vanhuksille ja hankkimaan elvyttämättömyyspäätös hoitotahtoon.
Tämän kopsasin FB:stä:
LATA – hoidon lopettaminen ja morfiinin antaminen
Näin oheisen uutisen Facebookissa. En tiedä, onko se totta. Tietääkö joku muu? Jos oheisen kirjoituksen tiedot ovat totta, kyseessä on suuren luokan sumutus, petos ja tahallisten eutanasia-kuolemien aiheuttaminen, minkä valehdellaan johtuvan koronaviruksesta.
"Ranskasta lääkäri kirjoittaa:
Ranskassa sairaalaan tuodut yli 70 vuotiaat merkitään heti merkinnällä ”LATA”, joka tarkoittaa aktiivisen hoidon rajoittamista ja sen mahdollista lopettamista.
Ranskalainen lääkäri ihmetteli myös että missä potilaat?
Kaikki normaalit potilaat on käännytetty kotiin. Leikkaukset on peruttu.
Tämä lääkäri kertoi, ettei osastolla ole ikinä ollut näin hiljaista.
LATA-merkityille vanhuksille annetaan suonen sisäisesti morfiinia. Tällä on lihasrelaksanttivaikutus joka vaikuttaa myös hengityslihaksiin ja johtavat siten hengityksen hiipumiseen (lääkkeeseen tukehtumiseen).
Eettisyyteen kiinnittyneet lääkärit kutsuvat sitä pehmeäksi kuolemaksi.
Nämä kuolemat sitten rekisteröidään C19 -kuolemiksi vaikka kyseessä on LATA-merkityn (rajoitettu hoito) potilaan kohdalla tehdystä eutanasia päätöksestä.
Tämä on politiikkaa jota ohjataan ylemmiltä tasoilta. LATA-cocktail -potilailla tehdään C19 -politiikkaa jolla luodaan joukkopsykoosia pandemiasta jota ei ole.
Nämä kuolemat lasketaan sitten koronaviruksen uhreiksi, kun he tosiasiassa ovat ranskalaisen C19 -politiikan uhreja.
Näiden uhrien perheet eivät voi edes tietää tästä menettelystä mitään.
Läheisillä on oikeus vain yhteen käyntiin päivässä.
Sukulaisten on sovittava siitä, kuka menee näkemään tulevan kuolleen.
Ja tämä vierailija ei saa käydä uudestaan kuluvalla viikolla.
Siksi heillä ei ole mitenkään mahdollisuutta arvioida läheisen kliinistä edistymistä.
Suomessa YLE ja Tehohoidon vastuujohtaja Sari Karlsson:
”Potilaan hengitystä ja tajuntaa voidaan vaimentaa opiaattilääkkeillä ja sedaatiolääkkeillä. Hän on tällöin itse tietämätön tilastaan.
Opiaatilla tarkoitetaan morfiinin kaltaisia huumaavia lääkkeitä. Sedaatiolääkkeet vaikuttavat keskushermostoon niin, että tajunnan taso laskee.”
”Sari Karlsson ei ole vielä itse nähnyt yhtään koronasta johtuvaa kuolemaa. Hän kertoo, että tehohoidossa olevan potilaan kuolema on yleensä rauhallinen, niin myös ulkomaisista koronapotilaista on kerrottu. Potilas kuolee useimmiten tajuihinsa tulematta.”
FB-kaveri kertoi, että kun hänelle oli sairaalassa annettu morfiinia, oli todella ollut vaikea hengittää.
Korona, joka aiheuttaa hengitysvaikeuksia + morfiini, joka aiheuttaa hengitysvaikeuksia = tukehtuminen eli murha!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Pelastaa mihin?
No esimerkiksi 70-vuotiaan elämään vielä 20 vuotta kohtuu hyvää elämää. Palveluasunnoissa elää monen kuntoista väkeä.
Miksi hyväkuntoinen seitsenkymppinen olisi palvelutalossa?
Oma isäni oli eräässä paikassa siksi että loukkasi selkänsä. Pitääkö kaikkien näiden kuolla jotka on siellä muuten vain vähän aikaa?
No kuoleeko ne nyt sitten kaikki?
Sitä tässä ketjussa näytetään toivovan. Että mahdollisimman nopeasti kaikki hautaan, kärsivät vaan elossa olemisesta. Oikeasti ihmisen tilanne pitää arvioida yksilötasolla, eikä päättää että jos olet jonkun hoitolaitoksen asiakas niin sinua ei sitten hoideta.
Finne-Soveriko tuollaista toivoo?
Tässä ketjussa keskustellaan yllä olevasta Hesarin jutusta.
Oma isäni oli eräässä paikassa siksi että loukkasi selkänsä. Pitääkö kaikkien näiden kuolla jotka on siellä muuten vain vähän aikaa?