Lue keskustelun säännöt.
Hoivakotikuolemat: sairaalaan vieminen voi pahentaa vanhuksen kärsimystä
28.04.2020 |
”Tehohoidosta hyötyviä on vanhainkodeissa hyvin vähän. Yksistään kuljetus on riski, ja odottelu päivystyksessä luo lisää kärsimystä. Vanha ihminen ei ymmärrä, miksi on tippa, ja hän ottaa sen pois, eikä hän ymmärrä, miksi hänet pakotetaan sänkyyn”, Finne-Soveri kuvaa.
Kommentit (87)
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Kyllä pystytään antamaan lisähappea ja lääkitystä, kenenkään ei tarvitse eikä pidä kärsiä tarpeettomasti. Kaikilla ei se kuolema tule ihan hetkessä, vaan on pitempi sairausaika, jota täytyy lieventää ja hoitaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta toi selitys kuulostaa kyllä aika kammottavalle.
Jos ei ole vielä ihan vihannes niin minusta kaikkea mahdollista apua pitäisi tarjota.Minun etiikkaani ei sovi, että jätetään iän takia hoidotta jos hoitoa kuitenkin olisi ja resurssitkin riitäisivät.
Eli sinun etiikkasi mukaan ihmisen viimeisten elinpäivien pitäisi olla laitteisiin kiinni kytkettynä, suljettuna täysin vieraaseen paikkaan ja sänkyyn sidottuna, vieraiden ihmisten ympäröimänä ilman, että kellään olisi oikeasti aikaa istua viereen ja jutella tai pitää kädestä, jotta sinulla olisi hyvä omatunto siitä, että vanhus on tuolla tavalla elänyt ehkä kaksi päivää pitempään kuin olisi elänyt omassa sängyssään tuttujen hoitajien hoitamana. Oikeasti, pysähdypä nyt miettimään, kenen parhaaksi tuo olisi - sinun vai sen vanhuksen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
sellaiset ihmiset jotka eivät ole hoivakodeissa käyneet puolustelevat sitä. menkääpä joskus katsomaan sitä entistä ystäväänne tai sukulaista jonka hylkäsitte kun hän sairastui. voitte löytää lattialta makaamasta tai huutamassa suoraa huutoa kuin eläin kun ei muuhun kommunikointiin enää kykene.
Näitä paikkoja on eri kuntoisille.
24/7 tehostetussa palveluasumisessa on todella vähän hyväkuntoisia ja selväjärkisiä asukkaita. Näin suoraan sanottuna.
Jos lähiomaisesi asuu kevyemmässä palveluratkaisussa saat kyllä kysymällä tiedon, miten häntä hoidetaan, jos hän sairastuu vakavasti (on muitakin tauteja kuin korona).
Hirveintä on hukkua nesteeseen. Eikä saada morfiinia tai nukutusta niinkuin sairaalassa. Suomessa harjoitetaan julmaa eugeniikkaa. Lopulta vastuun kantaa hallitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, tottahan tuo. Morkkua vaan kunnon annos niin pääsee pois ilman kipuja.[/
Tuskin nuo morkkua ovat saaneet, kun rahaa ei tunnu löytyvän edes perustarpeisiin hoivakodeissa, vaan kituneet yksin viime hetkensä.
Höpö höpö.. Kyllä kipulääkkeitä ja morkkuja annetaan, eikä tarvitse nykyään kivuista kärsiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kaikki menevät loppujen lopuksi siihen samaan kuntoon. elleivät menehdy sitä ennen.
Vierailija kirjoitti:
Minusta toi selitys kuulostaa kyllä aika kammottavalle.
Jos ei ole vielä ihan vihannes niin minusta kaikkea mahdollista apua pitäisi tarjota.Minun etiikkaani ei sovi, että jätetään iän takia hoidotta jos hoitoa kuitenkin olisi ja resurssitkin riitäisivät.
Iän takia tuskin jätetään hoitamatta. Mutta kun on henkilöitä, jotka eivät hoidoista hyödy. Kunto ei vaan kestä.
Ymmärrän kyllä, että jos ei ole nähnyt oikeasti raihnasta ja sairasta ihmistä (vuodepotilas) , niin tätä on vaikea tajuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Pysytyy antamaan lisähappea, mutta mitä järkeä sitä on kuolevaa tekevälle antaa? Nyt valoja päälle..
Letkuruokinta kuolevalle vanhukselle? ( joku täällä ehdotti). Miksi haluttaisiin kiduttaa vielä lisää.? Oma kokemukseni vanhuksista, jotka jo huonokuntoisina ja väsyneinä hoivakodissa, että he eivät halua kuljetettavan päivystykseen ja sairaalaan, vaan haluavat viettää loppuajan tutussa paikassa ja ilman kajoavia hoitoja. Virkeät, itsetoimivat, rollaattorilla porhaltavat vanhukset eri asia, mutta he eivät kuntonsa vuoksi olekkaan hoivakodeissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta toi selitys kuulostaa kyllä aika kammottavalle.
Jos ei ole vielä ihan vihannes niin minusta kaikkea mahdollista apua pitäisi tarjota.Minun etiikkaani ei sovi, että jätetään iän takia hoidotta jos hoitoa kuitenkin olisi ja resurssitkin riitäisivät.
Miten sun etiikkaan sopii se, että vanhukselta vaihdetaan vaippa 3 x vuorokaudessa. Tai se, että vanhus, joka ei osaa enää tehdä edes voileipää itse, asuu yksin, ei pääse koskaan ulos ja kotihoidon pitäisi käydä "hulppeat" 3x 20 min päivässä, mutta kiireen vuoksi sekin on 10 min per laaki. Vanhus ei aina edes oikein tajua keitä nuo koko ajan vaihtuvat ja omilla avaimillaan asuntoon tulevat tyypit ovat.
Onko tuossa todella suurin ongelma se, ettei väkisin pitkitetä elämää lääketieteellisin toimenpitein?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, tottahan tuo. Morkkua vaan kunnon annos niin pääsee pois ilman kipuja.[/
Tuskin nuo morkkua ovat saaneet, kun rahaa ei tunnu löytyvän edes perustarpeisiin hoivakodeissa, vaan kituneet yksin viime hetkensä.
Höpö höpö.. Kyllä kipulääkkeitä ja morkkuja annetaan, eikä tarvitse nykyään kivuista kärsiä.
sukulaisellani oli kipulääkärin määräämät lääkkeet kolmoishermosärkyyn. antoivat pelkästään parasetamolia kunnes huomasin asian kun hän huusi hoitajille että meinaatteko tappaa hänet tänne. sen jälkeen muuttivat lääkitystä mutta eivät sittenkään täysin siihen mitä oli määrätty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
sellaiset ihmiset jotka eivät ole hoivakodeissa käyneet puolustelevat sitä. menkääpä joskus katsomaan sitä entistä ystäväänne tai sukulaista jonka hylkäsitte kun hän sairastui. voitte löytää lattialta makaamasta tai huutamassa suoraa huutoa kuin eläin kun ei muuhun kommunikointiin enää kykene.
Näitä paikkoja on eri kuntoisille.
24/7 tehostetussa palveluasumisessa on todella vähän hyväkuntoisia ja selväjärkisiä asukkaita. Näin suoraan sanottuna.
Jos lähiomaisesi asuu kevyemmässä palveluratkaisussa saat kyllä kysymällä tiedon, miten häntä hoidetaan, jos hän sairastuu vakavasti (on muitakin tauteja kuin korona).
Ainakaan meidän kaupungissa ei pitäisi olla tehostetussa yhtään hyväkuntoista selväjärkistä tapausta, koska läheinen vanhus on muistisairas ja toimintakykynsä menettänyt yksinasuja, mutta kuulemma vielä aivan liian hyväkuntoinen palveluasumiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Lisähappea? Kuolevan elimistö ei enää hyödy millään lailla lisähapesta. Saturaatio ei nouse, usko tai älä. Myöskään suonensisäinen nesteytys ei auta, eikä hyödytä. Se lisää vain turvotusta kertyessään kudoksiin ja voi vain hankaloittaa oloa.
Entä jos ei ole edes kuolemassa, ainoastaan sairastunut koronaan. Silloin lisähapesta on hyötyä, mutta hoivakodissa ei sitä saa.
Ei sinne hoivakotiin mennä odottamaan kuolemaa, siellä päivät ovat täynnä elämää, jos hoitajat sen sallivat.
Miksi ihmeessä meillä on keskoshoitoa, jos lähtökohtana on se, että perustilanteen tuomat lähtökohdat sanelevat sen, saako yksilö apua vai ei.
Nykytilanne jättää vanhukset hoidotta on täysin verrattavissa 1940-luvun Saksaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
sellaiset ihmiset jotka eivät ole hoivakodeissa käyneet puolustelevat sitä. menkääpä joskus katsomaan sitä entistä ystäväänne tai sukulaista jonka hylkäsitte kun hän sairastui. voitte löytää lattialta makaamasta tai huutamassa suoraa huutoa kuin eläin kun ei muuhun kommunikointiin enää kykene.
Näitä paikkoja on eri kuntoisille.
24/7 tehostetussa palveluasumisessa on todella vähän hyväkuntoisia ja selväjärkisiä asukkaita. Näin suoraan sanottuna.
Jos lähiomaisesi asuu kevyemmässä palveluratkaisussa saat kyllä kysymällä tiedon, miten häntä hoidetaan, jos hän sairastuu vakavasti (on muitakin tauteja kuin korona).
Tässä ei ole eritelty olisiko kyse näistä 24/7 paikoista vai kaikista. Minusta on ihan ok että vanhuksia ei viedä tehohoitoon, mutta se ei että mitään hoitoa ei saa. Jos voidaan antaa vaikka tuota lisähappea happiviiksillä niin sekin jo auttaa monia parempikuntoisia. Se ei siis ole sama kuin että laitetaan hengityskoneeseen.
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Pelastaa mihin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Lisähappea? Kuolevan elimistö ei enää hyödy millään lailla lisähapesta. Saturaatio ei nouse, usko tai älä. Myöskään suonensisäinen nesteytys ei auta, eikä hyödytä. Se lisää vain turvotusta kertyessään kudoksiin ja voi vain hankaloittaa oloa.
Entä jos ei ole edes kuolemassa, ainoastaan sairastunut koronaan. Silloin lisähapesta on hyötyä, mutta hoivakodissa ei sitä saa.
Ei sinne hoivakotiin mennä odottamaan kuolemaa, siellä päivät ovat täynnä elämää, jos hoitajat sen sallivat.
Miksi ihmeessä meillä on keskoshoitoa, jos lähtökohtana on se, että perustilanteen tuomat lähtökohdat sanelevat sen, saako yksilö apua vai ei.
Nykytilanne jättää vanhukset hoidotta on täysin verrattavissa 1940-luvun Saksaan.
Kuule, jos joku on onnistunut pääsemään johonkin pullantuoksuiseen vanhanajan vanhainkotiin, se ei poista sitä tosiseikkaa että kymmenille tuhansille vanhuksille elämä on pysähtynyttä olemista pissan- ja kakanhajussa. Ohjelmana on istua tuolissa, jos pystyy edes istumaan, ja avata ja sulkea rasiaa tai hypistellä narua solmuun ja auki. Telkkarista ja kirjoista et enää ymmärrä. Se siitä elämäntäyteisestä päivästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Pelastaa mihin?
No esimerkiksi 70-vuotiaan elämään vielä 20 vuotta kohtuu hyvää elämää. Palveluasunnoissa elää monen kuntoista väkeä.
Hoivakodeissa on oikeasti monen kuntoista väkeä. Niissä hoidetaan lyhytaikaisesti esimerkiksi vanhuksia jotka ovat loukanneet itsensä, mutta parannuttuaan ovat täysin omillaan asuvia ja toimintakykyisiä. Ei sinne kaikki mene kuolemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pystytäänkö palvelutaloissa antamaan lisähappea? Se voi kuitenkin pelastaa vanhuksenkin niin ettei tarvitse kuolla hyvin tai huonosti.
Pelastaa mihin?
No esimerkiksi 70-vuotiaan elämään vielä 20 vuotta kohtuu hyvää elämää. Palveluasunnoissa elää monen kuntoista väkeä.
Miksi hyväkuntoinen seitsenkymppinen olisi palvelutalossa?
Mulle hoivakodit olis ok jos niitä kutsuttais vaikka kuolemantaloiksi ja meneteltäis niin että oloa helpottavia hoitoja saisi.
Nykyisellään ovat kauhistuttavia. Käytännössä kuoleman odotushuoneita joissa hoivaa ei saa mutta kylläkin pinkit kynnet ja askarteluohjausta.