Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Jos rajoitukset puretaan nyt, miten se talous siitä elpyy, kun korona ei ole kadonnut mihinkään?
27.04.2020 |
Olen odottanut, että joku toimittaja kysyisi tätä lukuisissa asiantuntijoiden ja poliitikkojen haastatteluissa. Mutta eipä ole kysytty.
Eli miten talous elpyy yhtäkkiä siitä, jos rajoitukset nyt puretaan? Kun syy talouden lamaan on korona. Eihän se korona siitä katoa, jos rajoitukset puretaan.
Jos ihmiset yrittävät nyt elää, kuten ennen koronaa, seurauksena on se, että yhä useampi saa koronatartunnan. Yhä useampi joutuu sairaalaan, jopa kuolee ennenaikaisesti. Yhä useampi on viikkoja kotona sairastamassa.
Korona alkaa levitä hallitsemattomasti, kun rajoituksia ei ole. Kuten Italiassa, Espanjassa, Ranskanssa, Yhdysvalloissa... Kuinka kauan ihmiset uskaltavat siinä tilanteessa käydä ravintolassa, elokuvissa, jne?
Ovathan nytkin kaupat, palvelut, tehtaat, työpaikat auki. Mutta ihmiset eivät uskalla koronan pelossa käydä kuin välttämättömillä ostoksilla.
Jos korona ei ole poistunut yhteiskunnasta, miten ihmiset uskaltavat sen kummemmin käydä kuluttamassa, ostamassa tavaroita ja palveluita, kuten ennen? Eihän heitä mikään nytkään estä?
Eli miten se talous elpyy, jos rajoitukset puretaan, kun mikään ei nytkään estä ostamasta ruokaa kotiin ravintolasta tai kiertelemästä kaupoissa?
Kommentit (133)
Kuka haluaa tänne nyt kiinalaisia? Kuka haluaa maahansa nyt suomalaisia? Tehtaathan eivät ole Suomessa olleet suljettuna missään vaiheessa. Eri asia, jos ulkomailla ei osteta tuotteita ja kysynnän tippumisen takia lomautetaan. Pienet ruokaravintolat ja kahvilat sekä kirjastot ja uimahallit ovat ainoat "virallisesti suljetut" paikat. Niin ja koulut 4lk ylöspäin. Kirjaston ja uimahallin sekä koulujen avaaminen tuottaa kuluja, ei säästöjä. Pienet ravintolat ja kahvilat voisi avatakin, jos hygieniasta ja asiakasmääriä/etäisyyksiä pystytään rajoittamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairastettu tauti ei tuo immuniteettia. Eli voit sairastaa koronan toisen ja kolmannenkin kerran. Joku kerta ehkä nappaa jo pahemmin.
Mitä sitten? Ethän sinä saa kausiflunssaakaan immuniteettia vaan sairastat sen todennäköisesti joka vuosi. Perusterveellä kausiflunssa ja korona aiheuttaa saman kohtalon, olet hetken aikaa kipeä. Sitten paranet ja palaat töihin.
Nyt kiireesti tämä pelleily seis ja työpaikat auki joka alalla. Paniikissaeläjät voivat sammaloitua vapaasti kotonaan ja työnnellä virtuaalivappunsa sinne missä aurinko ei paista. Festaritkin voisi järjestää aivan mainiosti. Älä mene jos pelottaa.
Ei se jo korona joka kerta ole perusterveellekään helppo tauti.
Kiinalainen nuori perusterve lääkäri jopa kuoli. Testitulos oli positiivinen vasta kuukauden sairastelun jälkeen. Boris Johnson luuli olevansa voittamaton, kun ei koskaan sairastellut aiemmin. Häneltä olisi varmaan henki mennyt, jollei olisi mahtunut teholle ja ei se ollut selviytyminen sieltä sittenkään varmaa.
Kuten sanottu, perusterveellä on luoti revolverin pesässä yhden suhde miljoonaan. Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta. Ei yhteiskuntaa pidä sulkea perusterveille vaarattoman taudin vuoksi. Jos 1/1000000 kuolee, niin ei prkl 999999/1000000 istuteta kotona. Sanoohan sen jo logiikkakin. Tai ainakin pitäisi sanoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään kukaan ei ole vastannut alkuperäiseen kysymykseen.
Eli joo, talous pitäisi saada elpymään. Mutta miten?
Miten se rajoitusten purkaminen auttaa, jos koronaa ei ole saatu pois kuvioista tai keksitty tepsivää lääkettä?
Veikkaan, että ehkä kuukauden verran ihmiset voivat yrittää elää suht normaalia elämää. Käydä siellä uimahallissa ja ravintolassa. Ja kuluttaa niitä palveluita. Mutta kuinka pitkään kenenkin kantti kestää käydä siellä uimahallissa ja muualla, jos ihmisiä alkaa ympäriltä sairastua ja kuolla kuin Italiassa?
Helppo sanoa nyt, kun Suomessa on pääkaupunkiseudun ulkopuolella hyvin vähän vielä koronaa, että ei pelkäisi tautia ja elisi vaan kuten normaalisti. Mites sitten, kun naapuri, työkaveri, oma puoliso kuljetetaan ambulanssilla sairaalaan? Tai jos ei edes saa läheisilleen sairaalahoitoa, jos sairastuneita on paljon, ja joutuu vaan vierestä katsomaan toisen kärsimystä? Kuinka kauan kestää kantti käydä siellä ravintolassa?
Kuukausi tai kaksi ei riitä talouden elvyttämiseen. Pahimmassa tapauksessa se riittää kyllä koronan räjähdysmäiseen leviämiseen.
Eli mitä takeita on siitä, että ihmiset alkaisivat rajoitteiden purkamisen jälkeen elää kuten ennenkin - ja kuinka kauan he voivat niin tehdä ennen kuin on pakko määrätä esim. vielä kovemmat rajoitteet?
Ei se homma alkaan toimimaan niin kauan kun ideana hoita pandemiaa on joukkoimmuniteetin hakeminen.
Suurin osa suomalaisista pystyy hakemaan tietoa internetin välityksellä ja he osaavat suojautua viruksen saamiselta eristäytymällä kontakteista mahdollisimman hyvin, joten joukkoimmuniteetti, jota THL ja hallitus hakee, ei tule onnistumaan lyhyellä aikavälillä.Kun ihmisiä alkaa kesällä kuolemaan (riskiryhmät jo nyt) suuremmassa mittakaavassa koulujen avaamisen seurauksena, kansalaispaine rajoitusten lisäämiseksi kasvavat liian suuriksi ja poliitikoiden on vastattava jotenkin sulkemalla taas jotain näennäistä säilyttääkseen edes rippeet uskottavuudestaan "kansan suojelemiseksi" virukselta.
Rahaa palaa tähän kissa ja hiiri leikkiin miljardeja, jossa hallitus yrittää tartuttaa kansaan koronavirusta ja suurin osa kansasta pyrkii välttelemään tehohoitoon joutumista kynsin ja hampain.
Ainoa tie ja vähiten taloudellisia tappioita, eniten ihmishenkiä säästävä on kääntää kelkkaa ja aloittaa viruksen leviämisen estäminen kaikilla käytössä olevilla keinoilla, kuten tartutatautilaki määrää ja WHO suosittelee.
Mitä vähemmän riskiryhmäläisiä kuolee, mitä vähemmän porukkaa on tehohoidossa, sitä nopeammin ihmiset uskaltavat palata arkeen, ostaa palveluita, mennä rafloihin ja ilman pelkoa työpaikoilleen.
Kuukausi, kaksi rajuja eristämistoimia ja kesän jälkeen koko virus olisi suomesta nujerrettu.
Kun jatketaan joukkoimmuniteetin hakemisen tiellä, osarajoituksista ei tule loppua, pelko ei lakkaa ja ihmiset eristäytyvät toisistaan kuten tähänkin saakka, vielä ensi vuoden puolellakin.
Tätä minä juuri hain.
Kesällä Suomessa on yhteiskunta muutenkin säästöliekillä. Nyt tuo taudin tukahduttamisen yrittäminen olisi ainakin pääkaupunkiseudun ulkopuolella vielä mahdollista.
En usko, että jos tautitapauksia alkaa olla meillä siten, kuin epidemian pahimmin koettelemissa maissa, ihmiset uskaltavat jatkaa sitä "normaalia" elämää, vaikka kuinka ei olisi rajoituksia virallisesti. Talous ei elvy, mutta sitten meillä on massiivisesti sairastuneita.
Vierailija kirjoitti:
On pelkästään ajan kysymys kunnes yhteiskunta on pakko avata. Meillä ei riitä rahat. Ja kun tähän otetaan vielä mukaan se ettei kotona persaukisena kökkiminen ole elämistä vaan olemassa olemista, niin paine kasvaa vielä enemmän.
Ne jotka pelkää, pysyy kotona. Ne jotka ei, menee töihin ja palaa kuluttajiksi. Jokainen ei-riskiryhmään kuuluva on tällä hetkellä käytännössä täysin turhaan kotona. Yli 90% kuolleista on riskiryhmää. Venäläisen ruletin termeillä, ei riskiryhmään kuuluva joutuu painaan liipasimesta noin miljoona kertaa ennen kuin siellä pesässä on luoti.
Sinäkin riskiryhmään kuulumaton voit saada vakavan tautimuodon. Näitä on yllättävän iso osa sairaalassa. Jos tauti leviää hallitsemattomasti, et välttämättä mahdu sairaalaan ja kuolet.
Yksi esimerkki rajoitusten purkamisen vaikutuksesta on vaikka se, että nyt Helsingin rajojen avaamisen jälkeen olisi henkisesti helpompi mennä vaikka sinne, jos haluaisi vaikka sikäläiäisiä hoitoja, esim. hammaslääkärit, muut erikoislääkäripalvelut, somessa kehutut kampaamot ja kauneushoitolat, lemmikkieläinpalvelut, jne. Rajoitusten purkamisella on valtava psyykkinen merkitys. Kun nyt julkisesti puhutaan, että aletaan pikkuhiljaa purkamaan, osa ihmisistä luulee jo, että tämä koronakriisi on ohi, ja ettei sitä virusta enää ole paljoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luulen, että ihmiset vähentää kuluttamista joka tapauksessa, koska moni huomaa, että paljon vähemmälläkin pärjää. Itse voi tehdä ruokaa, leipoa, keittää kahvia, tehdä käsitöitä, ulkoilla ilmaiseksi, viettää aikaa perheen kanssa. Rättikaupoissa on turha ajankuluksi kiertää, jos vaatetta kaapista löytyy muutenkin. Trendeillä ei ole oikeasti mitään merkitystä. Ulkomaille ei ole turvallista lähteä vielä kuukausiin eikä lentoliikenne palaa ennalleen vuosiin, ei ehkä koskaan, koska esim. halpafirmoja niin paljon nurin. Ei ihmisiä voi pakottaa ostamaan ja kuluttamaan.
Näin asia menee. Monen tuotteen valmistaminen tai palvelun tuottaminen perustuu volyymiin. Ei festareita tai konsertteja järjestetä, jos lippuja ei käy kaupaksi. Hesarissa oli juttu, että elokuvateatterit ovat jo nyt helisemässä ja en usko tilanteen nopeasti paranevan vaikka kaikki rajoitukset lopetettaisiin tänään. Halpalentoyhtiöiden toiminta on perustunut suuriin matkustajamääriin ja Norwegian oli eka iso ruumis, Virgin Australia meni vähän aikaa sitten konkkaan.
Osa kuluttaa, osa ei ja jotkut pysyy edelleen omissa oloissaan senkin jälkeen, kun koronan aiheuttamat rajoitukset puretaan. Talous ei palaudu pitkään aikaan vanhaan uomaansa.
Yritykset ne ensimmäisenä rupesivat rajoittamaan työssäkäyntiä ja määräsivät henkilöstön etätöihin ja karanteeniin ulmaanmatkan jälkeen..
Tässä vaiheessa hallitus vielä kissatappeli valtioneuvoston lämpiössä.
Yritykset ei myöskään kutsu työntekijöitä takaisin töihin ennenkuin vaara sairastua on poissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitenkö talous elpyy?
No kutsutaan 100 000 työntekijää takaisin töihin ja laitetaan tehtaat ja tuotantolinjat taas käyntiin tekemään vientituotteita. Lentäjät ja soitetaan kotoa hommiin ja Finnair rupeaa lennättämään Kiinalaisia lapin keväthangille ja Euroopan turistirysiin. Lentopetroolin ja bensa myynti palaa entiselleen ja Neste tekee taas tulosta. Laivat ryhtyvät kuljettamaan rahtia ja matkustajia. Ruuhka-aikaan busseissa on taas enenmmän kuin kaksi ihmistä ja kehäteillä taas ruuhka. Yritykset tekevät tulosta ja palkansaajat tienaavat ja ostavat. Valtio saa taas verotuloja.
Niin se talous taas elpyy.
Ei se auta, että tuotetaan tavaraa hulluna. Jonkun pitäisi sitä haluta ostaa. Koko maailmaahan tämä epidemia koskee ja tuotteiden kysyntä kaikialla on laskenut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään kukaan ei ole vastannut alkuperäiseen kysymykseen.
Eli joo, talous pitäisi saada elpymään. Mutta miten?
Miten se rajoitusten purkaminen auttaa, jos koronaa ei ole saatu pois kuvioista tai keksitty tepsivää lääkettä?
Veikkaan, että ehkä kuukauden verran ihmiset voivat yrittää elää suht normaalia elämää. Käydä siellä uimahallissa ja ravintolassa. Ja kuluttaa niitä palveluita. Mutta kuinka pitkään kenenkin kantti kestää käydä siellä uimahallissa ja muualla, jos ihmisiä alkaa ympäriltä sairastua ja kuolla kuin Italiassa?
Helppo sanoa nyt, kun Suomessa on pääkaupunkiseudun ulkopuolella hyvin vähän vielä koronaa, että ei pelkäisi tautia ja elisi vaan kuten normaalisti. Mites sitten, kun naapuri, työkaveri, oma puoliso kuljetetaan ambulanssilla sairaalaan? Tai jos ei edes saa läheisilleen sairaalahoitoa, jos sairastuneita on paljon, ja joutuu vaan vierestä katsomaan toisen kärsimystä? Kuinka kauan kestää kantti käydä siellä ravintolassa?
Kuukausi tai kaksi ei riitä talouden elvyttämiseen. Pahimmassa tapauksessa se riittää kyllä koronan räjähdysmäiseen leviämiseen.
Eli mitä takeita on siitä, että ihmiset alkaisivat rajoitteiden purkamisen jälkeen elää kuten ennenkin - ja kuinka kauan he voivat niin tehdä ennen kuin on pakko määrätä esim. vielä kovemmat rajoitteet?
Ei se homma alkaan toimimaan niin kauan kun ideana hoita pandemiaa on joukkoimmuniteetin hakeminen.
Suurin osa suomalaisista pystyy hakemaan tietoa internetin välityksellä ja he osaavat suojautua viruksen saamiselta eristäytymällä kontakteista mahdollisimman hyvin, joten joukkoimmuniteetti, jota THL ja hallitus hakee, ei tule onnistumaan lyhyellä aikavälillä.Kun ihmisiä alkaa kesällä kuolemaan (riskiryhmät jo nyt) suuremmassa mittakaavassa koulujen avaamisen seurauksena, kansalaispaine rajoitusten lisäämiseksi kasvavat liian suuriksi ja poliitikoiden on vastattava jotenkin sulkemalla taas jotain näennäistä säilyttääkseen edes rippeet uskottavuudestaan "kansan suojelemiseksi" virukselta.
Rahaa palaa tähän kissa ja hiiri leikkiin miljardeja, jossa hallitus yrittää tartuttaa kansaan koronavirusta ja suurin osa kansasta pyrkii välttelemään tehohoitoon joutumista kynsin ja hampain.
Ainoa tie ja vähiten taloudellisia tappioita, eniten ihmishenkiä säästävä on kääntää kelkkaa ja aloittaa viruksen leviämisen estäminen kaikilla käytössä olevilla keinoilla, kuten tartutatautilaki määrää ja WHO suosittelee.
Mitä vähemmän riskiryhmäläisiä kuolee, mitä vähemmän porukkaa on tehohoidossa, sitä nopeammin ihmiset uskaltavat palata arkeen, ostaa palveluita, mennä rafloihin ja ilman pelkoa työpaikoilleen.
Kuukausi, kaksi rajuja eristämistoimia ja kesän jälkeen koko virus olisi suomesta nujerrettu.
Kun jatketaan joukkoimmuniteetin hakemisen tiellä, osarajoituksista ei tule loppua, pelko ei lakkaa ja ihmiset eristäytyvät toisistaan kuten tähänkin saakka, vielä ensi vuoden puolellakin.
Olen samaa mieltä. Pitäisi mittaa tukahdutus päälle. Sitten sen jälkeen voiis kulutus jatkua melkein normaalin 2 kk ja sitten tukahdutetaan taas.
Malli Etelä-Koreasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairastettu tauti ei tuo immuniteettia. Eli voit sairastaa koronan toisen ja kolmannenkin kerran. Joku kerta ehkä nappaa jo pahemmin.
Mitä sitten? Ethän sinä saa kausiflunssaakaan immuniteettia vaan sairastat sen todennäköisesti joka vuosi. Perusterveellä kausiflunssa ja korona aiheuttaa saman kohtalon, olet hetken aikaa kipeä. Sitten paranet ja palaat töihin.
Nyt kiireesti tämä pelleily seis ja työpaikat auki joka alalla. Paniikissaeläjät voivat sammaloitua vapaasti kotonaan ja työnnellä virtuaalivappunsa sinne missä aurinko ei paista. Festaritkin voisi järjestää aivan mainiosti. Älä mene jos pelottaa.
Ei se jo korona joka kerta ole perusterveellekään helppo tauti.
Kiinalainen nuori perusterve lääkäri jopa kuoli. Testitulos oli positiivinen vasta kuukauden sairastelun jälkeen. Boris Johnson luuli olevansa voittamaton, kun ei koskaan sairastellut aiemmin. Häneltä olisi varmaan henki mennyt, jollei olisi mahtunut teholle ja ei se ollut selviytyminen sieltä sittenkään varmaa.
Kuten sanottu, perusterveellä on luoti revolverin pesässä yhden suhde miljoonaan. Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta. Ei yhteiskuntaa pidä sulkea perusterveille vaarattoman taudin vuoksi. Jos 1/1000000 kuolee, niin ei prkl 999999/1000000 istuteta kotona. Sanoohan sen jo logiikkakin. Tai ainakin pitäisi sanoa.
Mistä tiedetään varmasti nuo sinun esittämäsi suhteet? Kun kerran testausta on tehty vielä suhteessa aika vähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On pelkästään ajan kysymys kunnes yhteiskunta on pakko avata. Meillä ei riitä rahat. Ja kun tähän otetaan vielä mukaan se ettei kotona persaukisena kökkiminen ole elämistä vaan olemassa olemista, niin paine kasvaa vielä enemmän.
Ne jotka pelkää, pysyy kotona. Ne jotka ei, menee töihin ja palaa kuluttajiksi. Jokainen ei-riskiryhmään kuuluva on tällä hetkellä käytännössä täysin turhaan kotona. Yli 90% kuolleista on riskiryhmää. Venäläisen ruletin termeillä, ei riskiryhmään kuuluva joutuu painaan liipasimesta noin miljoona kertaa ennen kuin siellä pesässä on luoti.
Sinäkin riskiryhmään kuulumaton voit saada vakavan tautimuodon. Näitä on yllättävän iso osa sairaalassa. Jos tauti leviää hallitsemattomasti, et välttämättä mahdu sairaalaan ja kuolet.
Jos virus jatkuu pitkään, valtion kassaan ei tule enää rahaa, koska talous on seis. Silloin ei ole enää rahaa julkiseen terveydenhoitoon tai vaikka lisätehopaikkoihin. Tää on ikävä noidankehä, mutta todellinen vaara tuo talouden romahtaminen. Siksi talouden hallittu elvyttäminen on pakollinen kaikkien kannalta, ei vaan sen yksittäisen yrittäjän toimeentulon kannalta. Vaihtoehto on mahdollisesti siirtyä myöhemmin autettaviin maihin (EU), kuten Italia. Ehkä niin käyt joka tapauksessa, eikä ole enää niitä EU-maita, joilta rahaa pyytää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n mukaan jopa 80 % koronatartunnoista on oireettomia, eli osa ihmisistä voi piileskellä ihan turhaan. Korona on jo sairastettu huomaamatta.
Joidenkin mukaan lievästi sairastettu korona ei estä uutta tartuntaa.
Rankasti sairastetusta on saattaa tulla vain muutaman kuukauden suoja.
Lisäksi sairastaminen voi vaurioittaa pysyvästi keuhkoja, munuaisia ym.
Tuntuu, että moni ei tajua eikä edes halua tajuta, että maailma ei välttämättä palaa parissa kuukaudessa ennalleen. Ei ehkä parissa vuodessa, ei ehkä koskaan. Olemme tämän kurimuksen alkutaipaleella vielä. Sen sijaan, että paukutetaan päätä seinään tällä koulutauki-ravintolatauki-lentoliikenneauki- mantralla, pitäisi tajuta miettiä suunnitelmaa ensi vuodelle, kolmen ja viiden vuoden päähän. Mm. Suomen omavaraisuutta ravinnon, lääkkeiden suhteen, miten maksetaan rapistuva infra, miten taataan yhteiskunnan turvallisuus. Se ratkaisu ei ole H&M kertakäyttötopit, Niken vilkkulenkkarit eikä Balin matka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On pelkästään ajan kysymys kunnes yhteiskunta on pakko avata. Meillä ei riitä rahat. Ja kun tähän otetaan vielä mukaan se ettei kotona persaukisena kökkiminen ole elämistä vaan olemassa olemista, niin paine kasvaa vielä enemmän.
Ne jotka pelkää, pysyy kotona. Ne jotka ei, menee töihin ja palaa kuluttajiksi. Jokainen ei-riskiryhmään kuuluva on tällä hetkellä käytännössä täysin turhaan kotona. Yli 90% kuolleista on riskiryhmää. Venäläisen ruletin termeillä, ei riskiryhmään kuuluva joutuu painaan liipasimesta noin miljoona kertaa ennen kuin siellä pesässä on luoti.
Sinäkin riskiryhmään kuulumaton voit saada vakavan tautimuodon. Näitä on yllättävän iso osa sairaalassa. Jos tauti leviää hallitsemattomasti, et välttämättä mahdu sairaalaan ja kuolet.
Jos virus jatkuu pitkään, valtion kassaan ei tule enää rahaa, koska talous on seis. Silloin ei ole enää rahaa julkiseen terveydenhoitoon tai vaikka lisätehopaikkoihin. Tää on ikävä noidankehä, mutta todellinen vaara tuo talouden romahtaminen. Siksi talouden hallittu elvyttäminen on pakollinen kaikkien kannalta, ei vaan sen yksittäisen yrittäjän toimeentulon kannalta. Vaihtoehto on mahdollisesti siirtyä myöhemmin autettaviin maihin (EU), kuten Italia. Ehkä niin käyt joka tapauksessa, eikä ole enää niitä EU-maita, joilta rahaa pyytää.
Unohtui, että toinen vaihtoehto on tuo tukahduttaminen, jos nyt vielä pystyttäisiin jäljittämään kaikki altistuneet ja sitä myötä karanteeniin. Eli kaikki rajoitukset voimassa sen aikaa, kunnes saavutettu Uuden-Seelannin tai Maltan tilanne, jotka nyt selättäneet koronan. Siinä tapauksessa talous sakkaisi vielä hetken, mutta sen jälkeen voitaisiin taloutta alkaa elvyttämään toden teolla.
Tukahduttaminen on avainsana.
Tiukat kokoontumisrajoitukset päälle nyt (esim max 5 tai 2). Maskipakko vähintäänkin kaupoissa ja julkisessa liikenteessä. Tätä jatketaan ainakin heinäkuulle.
Testausta aivan hulluna. Pienikin aivastus ja mars testiin. Samoin lähipiiri.
Kun tautiketjut löydetään ja eristetään, onnistuu toimintojen avaaminenkin ilman valtaisaa asiakaskatoa. Ei se kauheasti auta, jos sallitaan järjestää konsertteja sadoille ihmisille ja sinne ilmestyy 15 ihmistä paikalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On pelkästään ajan kysymys kunnes yhteiskunta on pakko avata. Meillä ei riitä rahat. Ja kun tähän otetaan vielä mukaan se ettei kotona persaukisena kökkiminen ole elämistä vaan olemassa olemista, niin paine kasvaa vielä enemmän.
Ne jotka pelkää, pysyy kotona. Ne jotka ei, menee töihin ja palaa kuluttajiksi. Jokainen ei-riskiryhmään kuuluva on tällä hetkellä käytännössä täysin turhaan kotona. Yli 90% kuolleista on riskiryhmää. Venäläisen ruletin termeillä, ei riskiryhmään kuuluva joutuu painaan liipasimesta noin miljoona kertaa ennen kuin siellä pesässä on luoti.
Sinäkin riskiryhmään kuulumaton voit saada vakavan tautimuodon. Näitä on yllättävän iso osa sairaalassa. Jos tauti leviää hallitsemattomasti, et välttämättä mahdu sairaalaan ja kuolet.
Kyllä, on häviävän pieni mahdollisuus että saan tartunnan niin kovana että tarvitsen sairaalahoitoa. Samalla tavoin kun on häviävän pieni mahdollisuus että saan influenssatartunnan niin kovana että tarvitsen sairaalahoitoa. Riski tälle on mitätön.
Suomen sairaaloissa on vajaa 200 koronapotilasta, sairaalapaikkoja on 11000. Teholla on 60 koronapotilasta, tehopaikkoja saadaan kasvatettua helposti yli 1000:een.
Ole siis huoleti, mahdut kyllä sairaalaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkö talous elpyy?
No kutsutaan 100 000 työntekijää takaisin töihin ja laitetaan tehtaat ja tuotantolinjat taas käyntiin tekemään vientituotteita. Lentäjät ja soitetaan kotoa hommiin ja Finnair rupeaa lennättämään Kiinalaisia lapin keväthangille ja Euroopan turistirysiin. Lentopetroolin ja bensa myynti palaa entiselleen ja Neste tekee taas tulosta. Laivat ryhtyvät kuljettamaan rahtia ja matkustajia. Ruuhka-aikaan busseissa on taas enenmmän kuin kaksi ihmistä ja kehäteillä taas ruuhka. Yritykset tekevät tulosta ja palkansaajat tienaavat ja ostavat. Valtio saa taas verotuloja.
Niin se talous taas elpyy.
Ei se auta, että tuotetaan tavaraa hulluna. Jonkun pitäisi sitä haluta ostaa. Koko maailmaahan tämä epidemia koskee ja tuotteiden kysyntä kaikialla on laskenut.
Tällä hetkellä maailmalla suuret megaluokan investoinnit seisovat koska teollisuustuotanto on pysäytetty. Kun teollisuus seisoo ei ole palkkatuloja eikä kulutusta eikä kysyntää. Näin yksinkertaisesti talous toimii. Tarvitaan investointeja jotta saadaan kasvua ja kysyntää. Sitä ei ole jos kaikki istuvat kotonansa.
t. kotona istuva megaprojekti-insinööri
Mistä me tiedämme, kun epidemia ei ole vielä ohi, kuinka moni suhteessa väestömäärään kuolee koronaan? Emme mistään.
Jos yksi miljoonasta kuolee koronaan, niin Suomessa pitäisi tulla vaan 5-6 kuollutta. Suomessa on nykytiedon mukaan (joka sekään ei ole varma, luku voi olla suurempi) 190 kuollutta.
Ja epidemia on vasta alussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On pelkästään ajan kysymys kunnes yhteiskunta on pakko avata. Meillä ei riitä rahat. Ja kun tähän otetaan vielä mukaan se ettei kotona persaukisena kökkiminen ole elämistä vaan olemassa olemista, niin paine kasvaa vielä enemmän.
Ne jotka pelkää, pysyy kotona. Ne jotka ei, menee töihin ja palaa kuluttajiksi. Jokainen ei-riskiryhmään kuuluva on tällä hetkellä käytännössä täysin turhaan kotona. Yli 90% kuolleista on riskiryhmää. Venäläisen ruletin termeillä, ei riskiryhmään kuuluva joutuu painaan liipasimesta noin miljoona kertaa ennen kuin siellä pesässä on luoti.
Sinäkin riskiryhmään kuulumaton voit saada vakavan tautimuodon. Näitä on yllättävän iso osa sairaalassa. Jos tauti leviää hallitsemattomasti, et välttämättä mahdu sairaalaan ja kuolet.
Kyllä, on häviävän pieni mahdollisuus että saan tartunnan niin kovana että tarvitsen sairaalahoitoa. Samalla tavoin kun on häviävän pieni mahdollisuus että saan influenssatartunnan niin kovana että tarvitsen sairaalahoitoa. Riski tälle on mitätön.
Suomen sairaaloissa on vajaa 200 koronapotilasta, sairaalapaikkoja on 11000. Teholla on 60 koronapotilasta, tehopaikkoja saadaan kasvatettua helposti yli 1000:een.
Ole siis huoleti, mahdut kyllä sairaalaan.
Kerronko salaisuuden: sairaalat ovat normaalioloissakin aivan ylitäynnä. Ei siellä ole vain koronapotilaita.
Alue: Aihe vapaa
Ehkä kannattaisikin panostaa oikeasti tuottavaan toimintaan kaiken turhuuden sijaan? Tämähän vaan tervehdyttää taöouden pohjaa ja luontokin kiittää kun turha toiminta loppuu.