Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

HUS: ”Emme usko epidemian tukahduttamiseen”

Vierailija
24.04.2020 |

Onko nyt niin, että kun asiantuntijat sanovat, että terveydenhuoltomme kestää nyt suuremman määrän yhtäaikaisia tehohoitopotilaita ja rajoituksia voisi alkaa lieventämään, niin nyt nuo asiantuntijalausunnot eivät kelpaakaan?

"Samalla HUS toteaa, että se ei usko ”epidemian tukahduttamisen olevan mahdollista, mutta kohdennettuja rajoituksia tulee jatkaa ja riskiryhmien osalta tavoitella samanaikaisesti tartunnan välttämistä”."

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/hus-emme-usko-epidemian-tukahduttamise…

Korona on pakko sairastaa, sillä rokotetta ei ole näkösällä ainakaan vuoteen, eikä yhteiskuntaa voi pitää kiinni niin pitkää aikaa tai meillä ei ole varaa ostaa enää koko rokotetta ensi keväänä. Miksi ette anna niiden, ketkä ovat valmiita koronan sairastamaan, palata normaalielämään ja ne ketkä pelkäävät koronaa jäävät kotiin eristyksiin? Näin muu yhteiskunta pyörii ja ne, ketkä katsovat etteivät uskalla sairastaa voivat olla vaikka loppuvuoden kotona rokotetta odotellen.

Haluan myös huomauttaa, että jos immuniteettia ei sairastamalla synny yli puoleksi vuodeksi, ei myöskään rokotteita tulla antamaan tai kehittämään sen pidemmälle. Eli vaihtoehtoja ei yksinkertaisesti ole olemassa ja korona on tullut jäädäkseen. Seuraavassa kommentissa vielä lisää lainauksia jutusta.

Kommentit (362)

Vierailija
121/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä on ensimmäinen koronakeskustelu, johon osallistun missään somessa. On jotenkin ollut olo, ettei sanoja löydy ja on ollut vaikea muodostaa asiasta mielipidettä.

Tämä ketju sai minut tajuamaan, että moni kauhistuja, pöyristyjä ja Lääti Askon haukkuja ei nyt itse ymmärrä mistä on kysymys. Tässä ollaan aikalailla uuden edessä. Koskaan aiemmin ei ole tavallinen keskiluokan elämä ollut näin riippuvainen ja sidottu kerskakulutukseen. Ja koskaan aikaisemmin ei kerskakulutuksen kulttuuri ole saanut tällaista kolausta.

Me kaikki pelätään tällä hetkellä henkemme, taloutemme ja tulevaisuutemme puolesta. Minäkin. Olen ottanut rajoitukset tosissani olen olen ollut täysin yksin ja varmasti seitsemättä viikkoa. Kaupassa käyn vain pikaisesti ja pakon edessä.

Olen tässä tajunnut, että kohtaloksemme oli nyt joutua tilanteeseen, joka mullistaa maailmaa globaalisti. Ruumiita tulee. Elämä ehkä palautuu, ehkä ei, Nyt meiltä ei kysytä, että haluatko, huvittaako sua tämä juttu. Meidät on nyt maailmankaikkeuden toimesta asetettu asemaan, jossa meillä on hyvin vähän mukavia vaihtoehtoja. En ymmärrä, miksi niin moni uskoo ja toivoo, ettÄ korona voidaan tukahduttaa. Se ei ole tässä maailmassa mahdollista.

Nyt on vaan kerättävä rohkeutta, sairastettava tai kuoltava. Enkö sano tätä kevyesti. Mulla oma mielenterveys prakaa, on sydämentykytystä iltaisin, olen menettänyt ruokahaluni ja selviydyin päivästä toiseen vain siksi, etten osaa muutakaan tehdä.

Silti minä en jaksa enää kuunnella tätä jatkuvaa hallituksen ja asiantuntijoiden parjaamista. Meillä kenelläkään ei ole kristallipallostasi käytössä. Ainut, mitä toivon tapahtuvaksi on yritystoiminnan siirto olis Kiinasta. Sieltä ei ole ilotulitteiden, akupunktion ja porsliinin lisäksi tullut mitään muuta hyvää ikinä.

👍 Yksi parhaista vauva-palstalla lukemistani kommenteista

Vierailija
122/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis osan väestöstä pitää sairastaa korona, jotta virus alkaa hiipua.

Riskiryhmät piilossa. Lapset kouluun ja osa terveestä aikuisväestöstä sairastaa.

Sairastastaneille tulee immuniteetti.

Nyt olemme liian piilossa- juuri kukaan ei sairastanut. Eli heti kun tulemme esiin, virus alkaa tarttua taas.

Kannattaisi uskoa valtavan kokemuksen omaavia infektiolääkäreitä  jotka kertovat juuri tästä ja virus hiipuu pikkuhiljaa itsekseen pois. Ja Ruotsin mallia. 

Hallituksemme aikoo ilmeisesti saada valtion konkurssiin pitkittämällä tilannetta. Ja luulevat siis edelleen vasemmistopuolueina, että rahaa saa seinästä

Siinähän sitä taas tuli mutua ja arvauksia oikein roppakaupalla. Kannattaisi uskoa pandemioiden suhteen sitä kaikista asiantuntevinta auktoriteettia, eli WHO:ta.

WHO on ollut tämän pandemien edetessä väärässä aivan yhtä usein kuin muutkin instanssit, eikä WHOlla ole samanlaista asiantuntemusta nimenomaan Suomen oloista kuin HUS:n lääkäreillä. WHO ei myöskään vastaa maiden talouksista, heille on aivan sama kuinka moni maa menisi konkurssiin heidän suosituksiaan noudattaessa, se ei ole heidän asiantuntemustaan eikä heidän huolenaiheensa. Suomessa pitää ajatella muitakin kansalaisia kuin niitä potentiaalisia koronauhreja, myös muiden elämä ja työssäkäynti täytyy mahdollistaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on nyt 172 koronakuolemaa. Näistä 5 alle 60-vuotiaita, eikä heistäkään kerrota, olivatko edes perusterveitä.

Elämänsä loppupuolella olevien takia piinataan nyt raskaasti koko yhteiskuntaa. Minusta ihan suhteetonta.

Ja eläkeikäinen olen itsekin.

Sinä saat ihan vapaasti hypätä hautaan jos siltä tuntuu. Hyvin moni 6 tai 7-kymppinen ei siihen ole vielä valmis.

Vierailija
124/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on nyt 172 koronakuolemaa. Näistä 5 alle 60-vuotiaita, eikä heistäkään kerrota, olivatko edes perusterveitä.

Elämänsä loppupuolella olevien takia piinataan nyt raskaasti koko yhteiskuntaa. Minusta ihan suhteetonta.

Ja eläkeikäinen olen itsekin.

Sinä saat ihan vapaasti hypätä hautaan jos siltä tuntuu. Hyvin moni 6 tai 7-kymppinen ei siihen ole vielä valmis.

Kuolleisuus alle 70-vuotiailla ei ole merkittävästi suurempi kuin normaalinkaan influenssaan, ei ole mitään perustetta jatkaa suurintaa osaa rajoituksista ja estää harjoittamasta elinkeinoaan. Vanhainkotien ja yli 70-vuotiaiden eristämisen jatkaminen on perusteltua lakienkin mukaan, mikään muu ei.

Ne, ketkä pelkäävät voivat ihan vapaasti jatkaa eristystään, kukaan ei pakota luovuttamaan. Muille tulisi kuitenkin antaa mahdollisuus toimia toisin.

Vierailija
125/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis osan väestöstä pitää sairastaa korona, jotta virus alkaa hiipua.

Riskiryhmät piilossa. Lapset kouluun ja osa terveestä aikuisväestöstä sairastaa.

Sairastastaneille tulee immuniteetti.

Nyt olemme liian piilossa- juuri kukaan ei sairastanut. Eli heti kun tulemme esiin, virus alkaa tarttua taas.

Kannattaisi uskoa valtavan kokemuksen omaavia infektiolääkäreitä  jotka kertovat juuri tästä ja virus hiipuu pikkuhiljaa itsekseen pois. Ja Ruotsin mallia. 

Hallituksemme aikoo ilmeisesti saada valtion konkurssiin pitkittämällä tilannetta. Ja luulevat siis edelleen vasemmistopuolueina, että rahaa saa seinästä

Siinähän sitä taas tuli mutua ja arvauksia oikein roppakaupalla. Kannattaisi uskoa pandemioiden suhteen sitä kaikista asiantuntevinta auktoriteettia, eli WHO:ta.

WHO on ollut tämän pandemien edetessä väärässä aivan yhtä usein kuin muutkin instanssit, eikä WHOlla ole samanlaista asiantuntemusta nimenomaan Suomen oloista kuin HUS:n lääkäreillä. WHO ei myöskään vastaa maiden talouksista, heille on aivan sama kuinka moni maa menisi konkurssiin heidän suosituksiaan noudattaessa, se ei ole heidän asiantuntemustaan eikä heidän huolenaiheensa. Suomessa pitää ajatella muitakin kansalaisia kuin niitä potentiaalisia koronauhreja, myös muiden elämä ja työssäkäynti täytyy mahdollistaa.

Eräs tietty paljon julkisuudessa esiintynyt HUS:in edustaja se vasta väärässä on ollutkin, aivan alusta alkaen. WHO:n linja on ollut koko ajan oikea, sitä ei vaan ole useimmissa maissa noudatettu lähimainkaan.

Vierailija
126/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on nyt 172 koronakuolemaa. Näistä 5 alle 60-vuotiaita, eikä heistäkään kerrota, olivatko edes perusterveitä.

Elämänsä loppupuolella olevien takia piinataan nyt raskaasti koko yhteiskuntaa. Minusta ihan suhteetonta.

Ja eläkeikäinen olen itsekin.

Sinä saat ihan vapaasti hypätä hautaan jos siltä tuntuu. Hyvin moni 6 tai 7-kymppinen ei siihen ole vielä valmis.

Kuolleisuus alle 70-vuotiailla ei ole merkittävästi suurempi kuin normaalinkaan influenssaan, ei ole mitään perustetta jatkaa suurintaa osaa rajoituksista ja estää harjoittamasta elinkeinoaan. Vanhainkotien ja yli 70-vuotiaiden eristämisen jatkaminen on perusteltua lakienkin mukaan, mikään muu ei.

Ne, ketkä pelkäävät voivat ihan vapaasti jatkaa eristystään, kukaan ei pakota luovuttamaan. Muille tulisi kuitenkin antaa mahdollisuus toimia toisin.

Siinä tuli taas niin paljon suoraan sanottuna ihan täyttä paskapuhetta, etten vaivaudu moiselle valehtelija-trollille enää vastaamaan. Mene ja tartuta itseesi korona kun sitä niin kovasti muille haluat, mielellään jo tänään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko HUS:n linja myös WHO:n linja? Onko HUS esittänyt laskelmat, jotka kertovat kauanko ”hallitun sairastamisen” kautta tapahtuvan laumasuojan hankkiminen kestää, ja mikä on sen aiheuttama ihmisuhrien määrä? Ovatko HUS:n edustajat ilmoittaneet ottavansa täyden vastuun (oikeudellisen ja taloudellisen), mikäli heidän linjansa osoittautuukin karmeaksi virhearvioksi?

Eihän WHO:kaan ole ottanut mitään vastuuta aiemmista virhearvioinneistaan, ihan samoilla tiedoilla nämä kaikki operoivat. WHO ei tunne Suomen tilannetta niin hyvin kuin nämä henkilöt, jotka ovat etulinjassa näkemässä miten tauti etenee ja miten testauskapasiteetti ja suojavarusteet riittävät, samoin tehohoito.

Niin, WHO:lla ei ole toimivaa kristallipalloa, toisin  kuin raivokasta jälkiviisautta ja propagandaa harrastavilla trumpisteilla tai putinisteilla.

Ehkä kuitenkin otan neuvoni asiantuntijaorganisaatiolta enkä anonyymeiltä idiooteilta (tai niiden puheita toistavilta) netissä. 

Vierailija
128/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis osan väestöstä pitää sairastaa korona, jotta virus alkaa hiipua.

Riskiryhmät piilossa. Lapset kouluun ja osa terveestä aikuisväestöstä sairastaa.

Sairastastaneille tulee immuniteetti.

Nyt olemme liian piilossa- juuri kukaan ei sairastanut. Eli heti kun tulemme esiin, virus alkaa tarttua taas.

Kannattaisi uskoa valtavan kokemuksen omaavia infektiolääkäreitä  jotka kertovat juuri tästä ja virus hiipuu pikkuhiljaa itsekseen pois. Ja Ruotsin mallia. 

Hallituksemme aikoo ilmeisesti saada valtion konkurssiin pitkittämällä tilannetta. Ja luulevat siis edelleen vasemmistopuolueina, että rahaa saa seinästä

Siinähän sitä taas tuli mutua ja arvauksia oikein roppakaupalla. Kannattaisi uskoa pandemioiden suhteen sitä kaikista asiantuntevinta auktoriteettia, eli WHO:ta.

WHO on ollut tämän pandemien edetessä väärässä aivan yhtä usein kuin muutkin instanssit, eikä WHOlla ole samanlaista asiantuntemusta nimenomaan Suomen oloista kuin HUS:n lääkäreillä. WHO ei myöskään vastaa maiden talouksista, heille on aivan sama kuinka moni maa menisi konkurssiin heidän suosituksiaan noudattaessa, se ei ole heidän asiantuntemustaan eikä heidän huolenaiheensa. Suomessa pitää ajatella muitakin kansalaisia kuin niitä potentiaalisia koronauhreja, myös muiden elämä ja työssäkäynti täytyy mahdollistaa.

Eräs tietty paljon julkisuudessa esiintynyt HUS:in edustaja se vasta väärässä on ollutkin, aivan alusta alkaen. WHO:n linja on ollut koko ajan oikea, sitä ei vaan ole useimmissa maissa noudatettu lähimainkaan.

WHO:n linjaa on ollut mahdotonta noudattaa monissa maissa, myös Suomessa, sillä käytössä ei ole rajattomia resursseja ja kassaa. Se on todella helppo antaa suosituksia, miten toimia täydellisessä tilantesssa, mutta jos testejä, suojaimia tai rahaa näiden hankkimiseen ei ole, ei noille suosituksilla tee mitään. Norja ja Sveitsi ja muutama minivaltio ovat tähän kyenneet, muut joutuvat käyttämään erilaisia strategioita sen mukaan miten resurssit antavat myöden. Suomella taloudelliset puskurit ovat olemattomat, meidän täytyy keksiä oma keino selviytyä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko HUS:n linja myös WHO:n linja? Onko HUS esittänyt laskelmat, jotka kertovat kauanko ”hallitun sairastamisen” kautta tapahtuvan laumasuojan hankkiminen kestää, ja mikä on sen aiheuttama ihmisuhrien määrä? Ovatko HUS:n edustajat ilmoittaneet ottavansa täyden vastuun (oikeudellisen ja taloudellisen), mikäli heidän linjansa osoittautuukin karmeaksi virhearvioksi?

Eihän WHO:kaan ole ottanut mitään vastuuta aiemmista virhearvioinneistaan, ihan samoilla tiedoilla nämä kaikki operoivat. WHO ei tunne Suomen tilannetta niin hyvin kuin nämä henkilöt, jotka ovat etulinjassa näkemässä miten tauti etenee ja miten testauskapasiteetti ja suojavarusteet riittävät, samoin tehohoito.

Niin, WHO:lla ei ole toimivaa kristallipalloa, toisin  kuin raivokasta jälkiviisautta ja propagandaa harrastavilla trumpisteilla tai putinisteilla.

Ehkä kuitenkin otan neuvoni asiantuntijaorganisaatiolta enkä anonyymeiltä idiooteilta (tai niiden puheita toistavilta) netissä. 

Niin minäkin, otan ne neuvot vastaan HUS:lta, jonka käsiin joudun luottamaan myös henkeni, sillä asun HUS-alueella ja he minut joka tapauksessa tulisivat hoitamaan. WHO:ssa on paljon poliitikkoja kuten THL:ssäkin, eivätkä he työskentele keskellä Suomen pahinta epidemiakeskusta.

Vierailija
130/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yhdysvalloissa kuolleisuus on kääntynyt koronan vuoksi selvään laskuun, kun ihmiset ovat karanteenissa niin he eivät silloin ammu toisiaan niin paljon kuin muuten.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on nyt 172 koronakuolemaa. Näistä 5 alle 60-vuotiaita, eikä heistäkään kerrota, olivatko edes perusterveitä.

Elämänsä loppupuolella olevien takia piinataan nyt raskaasti koko yhteiskuntaa. Minusta ihan suhteetonta.

Ja eläkeikäinen olen itsekin.

Sinä saat ihan vapaasti hypätä hautaan jos siltä tuntuu. Hyvin moni 6 tai 7-kymppinen ei siihen ole vielä valmis.

Kuolleisuus alle 70-vuotiailla ei ole merkittävästi suurempi kuin normaalinkaan influenssaan, ei ole mitään perustetta jatkaa suurintaa osaa rajoituksista ja estää harjoittamasta elinkeinoaan. Vanhainkotien ja yli 70-vuotiaiden eristämisen jatkaminen on perusteltua lakienkin mukaan, mikään muu ei.

Ne, ketkä pelkäävät voivat ihan vapaasti jatkaa eristystään, kukaan ei pakota luovuttamaan. Muille tulisi kuitenkin antaa mahdollisuus toimia toisin.

Ongelma onkin siinä, että suuri osa heistä ei voi. Kun rajoituksista luovutaan, he joutuvat palaamaan takaisin töihin. He joutuvat entistä enemmän altistamaan itseään entistä suuremmalle joukolle vapaaehtoisesti tartunnan ottaneita. Kun bussit ja metrot täyttyvät taas ihmisistä, näillä virusta pelkäävillä on paljon suurempi riski saada tartunta kuin mitä se nyt on. 

Mä kuulun niihin onnekkaisiin, joilla on etätyö ja mahdollisuus tilata kaikki tarvitsemani kotiinkuljetuksella. Just äsken soi ovikello ja Matkahuollon kuljettaja oli jättänyt pihaani paketin. En ole viiteen viikkoon käynyt edes lähikaupassa. Kaikilla ei kuitenkaan ole näin hyvä tilanne eivätkä he voi valita eristyksissä oloaan, kun rajoitukset poistuvat. 

Vierailija
132/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei sitä enää pulloon takaisin saa.

.

Terveet aktiiviväestö sen ehkä sairastaa joka tapauksessa, nyt tai syksyllä?

.

Riskiryhmäläisenä kartan kuin ruttoa.

En ehkä ole hengissä koronan jälkeen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis osan väestöstä pitää sairastaa korona, jotta virus alkaa hiipua.

Riskiryhmät piilossa. Lapset kouluun ja osa terveestä aikuisväestöstä sairastaa.

Sairastastaneille tulee immuniteetti.

Nyt olemme liian piilossa- juuri kukaan ei sairastanut. Eli heti kun tulemme esiin, virus alkaa tarttua taas.

Kannattaisi uskoa valtavan kokemuksen omaavia infektiolääkäreitä  jotka kertovat juuri tästä ja virus hiipuu pikkuhiljaa itsekseen pois. Ja Ruotsin mallia. 

Hallituksemme aikoo ilmeisesti saada valtion konkurssiin pitkittämällä tilannetta. Ja luulevat siis edelleen vasemmistopuolueina, että rahaa saa seinästä

Siinähän sitä taas tuli mutua ja arvauksia oikein roppakaupalla. Kannattaisi uskoa pandemioiden suhteen sitä kaikista asiantuntevinta auktoriteettia, eli WHO:ta.

WHO on ollut tämän pandemien edetessä väärässä aivan yhtä usein kuin muutkin instanssit, eikä WHOlla ole samanlaista asiantuntemusta nimenomaan Suomen oloista kuin HUS:n lääkäreillä. WHO ei myöskään vastaa maiden talouksista, heille on aivan sama kuinka moni maa menisi konkurssiin heidän suosituksiaan noudattaessa, se ei ole heidän asiantuntemustaan eikä heidän huolenaiheensa. Suomessa pitää ajatella muitakin kansalaisia kuin niitä potentiaalisia koronauhreja, myös muiden elämä ja työssäkäynti täytyy mahdollistaa.

Eräs tietty paljon julkisuudessa esiintynyt HUS:in edustaja se vasta väärässä on ollutkin, aivan alusta alkaen. WHO:n linja on ollut koko ajan oikea, sitä ei vaan ole useimmissa maissa noudatettu lähimainkaan.

WHO:n linjaa on ollut mahdotonta noudattaa monissa maissa, myös Suomessa, sillä käytössä ei ole rajattomia resursseja ja kassaa. Se on todella helppo antaa suosituksia, miten toimia täydellisessä tilantesssa, mutta jos testejä, suojaimia tai rahaa näiden hankkimiseen ei ole, ei noille suosituksilla tee mitään. Norja ja Sveitsi ja muutama minivaltio ovat tähän kyenneet, muut joutuvat käyttämään erilaisia strategioita sen mukaan miten resurssit antavat myöden. Suomella taloudelliset puskurit ovat olemattomat, meidän täytyy keksiä oma keino selviytyä.

Uusi-Seelanti ja Taiwan ovat molemmat Suomea köyhempiä maita. Taloudesta tässä on juuri kyse. EK, Kokoomus ja taloustutkijat ajavat tukahduttamista. Suomella ei ole varaa HUS-strategiaan. HUS-strategia saattaa olla HUS:n budjetin kannalta edullinen, mutta tulee hirvittävän kalliiksi kansantaloudelle.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/talous/tutkijan-karu-laskelma-…

Jos hallitus jatkaa taudin hidastamista tiukoilla rajoituksilla useita kuukausia, Suomen talouskasvu voi hyytyä 2020-luvulla 55–99 miljardia euroa. Menetetyt verotulot olisivat 23–42 miljardia vuosina 2020–2029.

Käytännössä Suomen talouskasvu menettäisi vuositasolla jopa kymmenen miljardia ja verotulojen menetys vastaisi yli neljää miljardia euroa. Verosummalla pyörittäisi esimerkiksi Suomen puolustusvoimia yli vuoden.

”Laskelmien iso väli kertoo sen, että valinta hidastamis- ja tukahduttamispolitiikan välillä on todella tärkeä. Mitään näin tärkeää valintaa ei ole tehty vuosikymmeniin”, Tervala sanoo.

”Se mitä valitaan nyt, vaikuttaa taantuman syvyyteen vuonna 2020 ja se taas määrittää, mitä tapahtuu 2020-luvulla. Tämän politiikkavalinnan tärkeyttä ei ole ymmärretty Suomessa. Hidastamispolitiikka voi olla taloudelle todella tuhoisaa. Tukahduttamispolitiikkaa on järkevää yrittää kaikissa vaihtoehdoissa, vaikka sen onnistumisen todennäköisyys olisi vain kymmenen prosenttia.”

Vierailija
134/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Yhdysvalloissa kuolleisuus on kääntynyt koronan vuoksi selvään laskuun, kun ihmiset ovat karanteenissa niin he eivät silloin ammu toisiaan niin paljon kuin muuten.

Linkki?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko HUS:n linja myös WHO:n linja? Onko HUS esittänyt laskelmat, jotka kertovat kauanko ”hallitun sairastamisen” kautta tapahtuvan laumasuojan hankkiminen kestää, ja mikä on sen aiheuttama ihmisuhrien määrä? Ovatko HUS:n edustajat ilmoittaneet ottavansa täyden vastuun (oikeudellisen ja taloudellisen), mikäli heidän linjansa osoittautuukin karmeaksi virhearvioksi?

Eihän WHO:kaan ole ottanut mitään vastuuta aiemmista virhearvioinneistaan, ihan samoilla tiedoilla nämä kaikki operoivat. WHO ei tunne Suomen tilannetta niin hyvin kuin nämä henkilöt, jotka ovat etulinjassa näkemässä miten tauti etenee ja miten testauskapasiteetti ja suojavarusteet riittävät, samoin tehohoito.

Niin, WHO:lla ei ole toimivaa kristallipalloa, toisin  kuin raivokasta jälkiviisautta ja propagandaa harrastavilla trumpisteilla tai putinisteilla.

Ehkä kuitenkin otan neuvoni asiantuntijaorganisaatiolta enkä anonyymeiltä idiooteilta (tai niiden puheita toistavilta) netissä. 

Niin minäkin, otan ne neuvot vastaan HUS:lta, jonka käsiin joudun luottamaan myös henkeni, sillä asun HUS-alueella ja he minut joka tapauksessa tulisivat hoitamaan. WHO:ssa on paljon poliitikkoja kuten THL:ssäkin, eivätkä he työskentele keskellä Suomen pahinta epidemiakeskusta.

Kaiken lisäksi WHO:lla on omituisia tapoja suhtautua esimerkiksi Taiwaniin. Eräässä videohaastattelussa WHO:n aasian alueen johtaja käyttäytyy todella naurettavasti kun toimittaja kysyy Taiwanin tilanteesta. Ei ole joko kuulevinaan kysymystä tai ohittaa sen täysin noteeraamatta sitä mitenkään. Minun on vaikea uskoa näin korruptoituneesti toimivan järjestön auktoriteettiin kun tärkein huolen aihe tuntuu olevan kiinan reaktiot eikä todelliset terveyshuolet. Itse ainakin kuuntelen WHO:n puheita suurella kriittisyydellä. Se(kin) järjestö on läpeensä korruptoitunut.

Vierailija
136/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on nyt 172 koronakuolemaa. Näistä 5 alle 60-vuotiaita, eikä heistäkään kerrota, olivatko edes perusterveitä.

Elämänsä loppupuolella olevien takia piinataan nyt raskaasti koko yhteiskuntaa. Minusta ihan suhteetonta.

Ja eläkeikäinen olen itsekin.

Sinä saat ihan vapaasti hypätä hautaan jos siltä tuntuu. Hyvin moni 6 tai 7-kymppinen ei siihen ole vielä valmis.

Kuolleisuus alle 70-vuotiailla ei ole merkittävästi suurempi kuin normaalinkaan influenssaan, ei ole mitään perustetta jatkaa suurintaa osaa rajoituksista ja estää harjoittamasta elinkeinoaan. Vanhainkotien ja yli 70-vuotiaiden eristämisen jatkaminen on perusteltua lakienkin mukaan, mikään muu ei.

Ne, ketkä pelkäävät voivat ihan vapaasti jatkaa eristystään, kukaan ei pakota luovuttamaan. Muille tulisi kuitenkin antaa mahdollisuus toimia toisin.

Ongelma onkin siinä, että suuri osa heistä ei voi. Kun rajoituksista luovutaan, he joutuvat palaamaan takaisin töihin. He joutuvat entistä enemmän altistamaan itseään entistä suuremmalle joukolle vapaaehtoisesti tartunnan ottaneita. Kun bussit ja metrot täyttyvät taas ihmisistä, näillä virusta pelkäävillä on paljon suurempi riski saada tartunta kuin mitä se nyt on. 

Mä kuulun niihin onnekkaisiin, joilla on etätyö ja mahdollisuus tilata kaikki tarvitsemani kotiinkuljetuksella. Just äsken soi ovikello ja Matkahuollon kuljettaja oli jättänyt pihaani paketin. En ole viiteen viikkoon käynyt edes lähikaupassa. Kaikilla ei kuitenkaan ole näin hyvä tilanne eivätkä he voi valita eristyksissä oloaan, kun rajoitukset poistuvat. 

Tämän vuoksi Pietarin trollit ajavat laumasuojaa sairastamalla. Pääsääntöisesti ei-etätöitä tekee köyhempi väki, he saavat koronan suuremmalla todennäköisyydellä kuin varakkaammat. Yhteiskunnan vastakkainasettelujen kiihdyttäminen on Moskovan etu.

HUS ei ole Moskovan trolli, se vain tarkastelee asiaa ahtaasta terveydenhuollon budjettinäkökulmasta tarkastelematta kansantalouden kokonaiskuvaa. Lääkärit eivät ole ainoa tärkeä ryhmä epidemian hoidosta päätettäessä. Siksipä hallituksen tiedepaneeliin ei tullut HUS:n edustusta.

https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/tieteellist…

Vierailija
137/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on nyt 172 koronakuolemaa. Näistä 5 alle 60-vuotiaita, eikä heistäkään kerrota, olivatko edes perusterveitä.

Elämänsä loppupuolella olevien takia piinataan nyt raskaasti koko yhteiskuntaa. Minusta ihan suhteetonta.

Ja eläkeikäinen olen itsekin.

Sinä saat ihan vapaasti hypätä hautaan jos siltä tuntuu. Hyvin moni 6 tai 7-kymppinen ei siihen ole vielä valmis.

Kuolleisuus alle 70-vuotiailla ei ole merkittävästi suurempi kuin normaalinkaan influenssaan, ei ole mitään perustetta jatkaa suurintaa osaa rajoituksista ja estää harjoittamasta elinkeinoaan. Vanhainkotien ja yli 70-vuotiaiden eristämisen jatkaminen on perusteltua lakienkin mukaan, mikään muu ei.

Ne, ketkä pelkäävät voivat ihan vapaasti jatkaa eristystään, kukaan ei pakota luovuttamaan. Muille tulisi kuitenkin antaa mahdollisuus toimia toisin.

Ongelma onkin siinä, että suuri osa heistä ei voi. Kun rajoituksista luovutaan, he joutuvat palaamaan takaisin töihin. He joutuvat entistä enemmän altistamaan itseään entistä suuremmalle joukolle vapaaehtoisesti tartunnan ottaneita. Kun bussit ja metrot täyttyvät taas ihmisistä, näillä virusta pelkäävillä on paljon suurempi riski saada tartunta kuin mitä se nyt on. 

Mä kuulun niihin onnekkaisiin, joilla on etätyö ja mahdollisuus tilata kaikki tarvitsemani kotiinkuljetuksella. Just äsken soi ovikello ja Matkahuollon kuljettaja oli jättänyt pihaani paketin. En ole viiteen viikkoon käynyt edes lähikaupassa. Kaikilla ei kuitenkaan ole näin hyvä tilanne eivätkä he voi valita eristyksissä oloaan, kun rajoitukset poistuvat. 

Tähän vielä, että kun oireettomia ihmisiä ei jatkossakaan testata (eikä ole mitään järkeä testatakaan koko kansaa joka päivä), oireettomat tartuttajat levittävät virusta täysin tietämättömänä olevansa tartunnanlevittäjiä. Osa heistä tulee vielä olemaan nk supertartuttajia. Heitä ei pysty millään muulla tavalla välttelemään kuin pysymällä kotona. Ja kotona pysyminen on pääasiassa hyväosaisten mahdollisuus. 

Vierailija
138/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on nyt 172 koronakuolemaa. Näistä 5 alle 60-vuotiaita, eikä heistäkään kerrota, olivatko edes perusterveitä.

Elämänsä loppupuolella olevien takia piinataan nyt raskaasti koko yhteiskuntaa. Minusta ihan suhteetonta.

Ja eläkeikäinen olen itsekin.

Sinä saat ihan vapaasti hypätä hautaan jos siltä tuntuu. Hyvin moni 6 tai 7-kymppinen ei siihen ole vielä valmis.

Kuolleisuus alle 70-vuotiailla ei ole merkittävästi suurempi kuin normaalinkaan influenssaan, ei ole mitään perustetta jatkaa suurintaa osaa rajoituksista ja estää harjoittamasta elinkeinoaan. Vanhainkotien ja yli 70-vuotiaiden eristämisen jatkaminen on perusteltua lakienkin mukaan, mikään muu ei.

Ne, ketkä pelkäävät voivat ihan vapaasti jatkaa eristystään, kukaan ei pakota luovuttamaan. Muille tulisi kuitenkin antaa mahdollisuus toimia toisin.

Ongelma onkin siinä, että suuri osa heistä ei voi. Kun rajoituksista luovutaan, he joutuvat palaamaan takaisin töihin. He joutuvat entistä enemmän altistamaan itseään entistä suuremmalle joukolle vapaaehtoisesti tartunnan ottaneita. Kun bussit ja metrot täyttyvät taas ihmisistä, näillä virusta pelkäävillä on paljon suurempi riski saada tartunta kuin mitä se nyt on. 

Mä kuulun niihin onnekkaisiin, joilla on etätyö ja mahdollisuus tilata kaikki tarvitsemani kotiinkuljetuksella. Just äsken soi ovikello ja Matkahuollon kuljettaja oli jättänyt pihaani paketin. En ole viiteen viikkoon käynyt edes lähikaupassa. Kaikilla ei kuitenkaan ole näin hyvä tilanne eivätkä he voi valita eristyksissä oloaan, kun rajoitukset poistuvat. 

Voivat eli irtisanoa itsensä. Elävät puskurilla ja saavat myöhemmin t.korvauksen.

Vierailija
139/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on nyt 172 koronakuolemaa. Näistä 5 alle 60-vuotiaita, eikä heistäkään kerrota, olivatko edes perusterveitä.

Elämänsä loppupuolella olevien takia piinataan nyt raskaasti koko yhteiskuntaa. Minusta ihan suhteetonta.

Ja eläkeikäinen olen itsekin.

Sinä saat ihan vapaasti hypätä hautaan jos siltä tuntuu. Hyvin moni 6 tai 7-kymppinen ei siihen ole vielä valmis.

Kuolleisuus alle 70-vuotiailla ei ole merkittävästi suurempi kuin normaalinkaan influenssaan, ei ole mitään perustetta jatkaa suurintaa osaa rajoituksista ja estää harjoittamasta elinkeinoaan. Vanhainkotien ja yli 70-vuotiaiden eristämisen jatkaminen on perusteltua lakienkin mukaan, mikään muu ei.

Ne, ketkä pelkäävät voivat ihan vapaasti jatkaa eristystään, kukaan ei pakota luovuttamaan. Muille tulisi kuitenkin antaa mahdollisuus toimia toisin.

Ongelma onkin siinä, että suuri osa heistä ei voi. Kun rajoituksista luovutaan, he joutuvat palaamaan takaisin töihin. He joutuvat entistä enemmän altistamaan itseään entistä suuremmalle joukolle vapaaehtoisesti tartunnan ottaneita. Kun bussit ja metrot täyttyvät taas ihmisistä, näillä virusta pelkäävillä on paljon suurempi riski saada tartunta kuin mitä se nyt on. 

Mä kuulun niihin onnekkaisiin, joilla on etätyö ja mahdollisuus tilata kaikki tarvitsemani kotiinkuljetuksella. Just äsken soi ovikello ja Matkahuollon kuljettaja oli jättänyt pihaani paketin. En ole viiteen viikkoon käynyt edes lähikaupassa. Kaikilla ei kuitenkaan ole näin hyvä tilanne eivätkä he voi valita eristyksissä oloaan, kun rajoitukset poistuvat. 

Tämän vuoksi Pietarin trollit ajavat laumasuojaa sairastamalla. Pääsääntöisesti ei-etätöitä tekee köyhempi väki, he saavat koronan suuremmalla todennäköisyydellä kuin varakkaammat. Yhteiskunnan vastakkainasettelujen kiihdyttäminen on Moskovan etu.

HUS ei ole Moskovan trolli, se vain tarkastelee asiaa ahtaasta terveydenhuollon budjettinäkökulmasta tarkastelematta kansantalouden kokonaiskuvaa. Lääkärit eivät ole ainoa tärkeä ryhmä epidemian hoidosta päätettäessä. Siksipä hallituksen tiedepaneeliin ei tullut HUS:n edustusta.

https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/tieteellist…

Ehditkin kommentoida ennenkuin lisäsin vielä kommenttini nro 136. 

Vierailija
140/362 |
24.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on nyt 172 koronakuolemaa. Näistä 5 alle 60-vuotiaita, eikä heistäkään kerrota, olivatko edes perusterveitä.

Elämänsä loppupuolella olevien takia piinataan nyt raskaasti koko yhteiskuntaa. Minusta ihan suhteetonta.

Ja eläkeikäinen olen itsekin.

Sinä saat ihan vapaasti hypätä hautaan jos siltä tuntuu. Hyvin moni 6 tai 7-kymppinen ei siihen ole vielä valmis.

Kuolleisuus alle 70-vuotiailla ei ole merkittävästi suurempi kuin normaalinkaan influenssaan, ei ole mitään perustetta jatkaa suurintaa osaa rajoituksista ja estää harjoittamasta elinkeinoaan. Vanhainkotien ja yli 70-vuotiaiden eristämisen jatkaminen on perusteltua lakienkin mukaan, mikään muu ei.

Ne, ketkä pelkäävät voivat ihan vapaasti jatkaa eristystään, kukaan ei pakota luovuttamaan. Muille tulisi kuitenkin antaa mahdollisuus toimia toisin.

Ongelma onkin siinä, että suuri osa heistä ei voi. Kun rajoituksista luovutaan, he joutuvat palaamaan takaisin töihin. He joutuvat entistä enemmän altistamaan itseään entistä suuremmalle joukolle vapaaehtoisesti tartunnan ottaneita. Kun bussit ja metrot täyttyvät taas ihmisistä, näillä virusta pelkäävillä on paljon suurempi riski saada tartunta kuin mitä se nyt on. 

Mä kuulun niihin onnekkaisiin, joilla on etätyö ja mahdollisuus tilata kaikki tarvitsemani kotiinkuljetuksella. Just äsken soi ovikello ja Matkahuollon kuljettaja oli jättänyt pihaani paketin. En ole viiteen viikkoon käynyt edes lähikaupassa. Kaikilla ei kuitenkaan ole näin hyvä tilanne eivätkä he voi valita eristyksissä oloaan, kun rajoitukset poistuvat. 

Voivat eli irtisanoa itsensä. Elävät puskurilla ja saavat myöhemmin t.korvauksen.

Ei pienituloisilla ole mitään puskureita. Puskureita on yleensä juuri meillä, joilla on myös etätyömahdollisuus.