Lue keskustelun säännöt.
"Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa sairastamaan, jolle tauti ei todennäköisimmin ole vaarallinen"
23.04.2020 |
Mutta kun minä en halua sairastaa tätä koronaa! Se voi olla todella hankala ja pitkäkestoinen vaikka ei henkeä uhkaisikaan! Eikä etukäteen voi tietää kenelle koituu kohtaloksi.
Tartuta Asko sinä se itseesi jos haluat mutta älä pakota meitä muita ei-riskiryhmäläisiä ottamaan riskiä!
Kommentit (35)
Vierailija kirjoitti:
Tartuttakoot nyt ensin itsensä.
Miten ihmeessä tuollainen voi olla lääkärinä? Etiikka elämän suojelemisesta kadoksissa?
Ehkä hän tietää tartuntataudeista ja viruksista enemmän kuin sinä ja noiden puheiden taustalla onkin nimenomaan elämän suojelu, pidemmällä aikavälillä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No pysytellään sitten kotona muutama vuosi. Helppo homma. Lapset saattavat vähän jäädä koulussa jälkeen, mutta mitäpä siitä.
Tämä juuri.
Ikuista eristäytymistä vaativat älyn jättiläiset eivät tajua, että tämän touhun taloudelliset (ja sosiaaliset) vaikutukset koskevat kaikkia. Kun rahat loppuvat ei yhteiskunnan infraa pidetä kunnossa, julkinen terveydenhoito rapautuu entisestään (yllätys: on olemassa paljon muitakin sairauksia kuin korona ja kohta ihmiset kuolevat niihin entistä suuremmassa määrin, kun ei ole rahaa hoitaa), koulutuksen laatu heikkenee, työttömyys aiheuttaa syrjäytymistä, mikä lisää rikollisuutta, mutta poliiseja on entistä vähemmän jne jne. Kaikki me sitten elämme entistä turvattomammassa yhteiskunnassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tartuttakoot nyt ensin itsensä.
Miten ihmeessä tuollainen voi olla lääkärinä? Etiikka elämän suojelemisesta kadoksissa?Ehkä hän tietää tartuntataudeista ja viruksista enemmän kuin sinä ja noiden puheiden taustalla onkin nimenomaan elämän suojelu, pidemmällä aikavälillä?
Niinpä. Kas kun ei ole olemassa mitään kaikesta erillään olevaa ”taloutta”, vaan yhteiskunnan talouden alasajo näillä rajoituksilla johtaa monen muun ikävän asian lisäksi siihen, että jatkossa meillä on paljon entistä vähemmän resursseja hoitaa muita sairauksia. Nyt suojellaan pääosin elintasosairaita ja elämänsä loppupuolella joka tapauksessa olevia vanhuksia kaikkien muiden kustannuksella. Tämä on liian kova hinta!
Aika monessa perheessä on joku riskiryhmäläinen. Joko perussairauden vuoksi tai tupakoinnin tai ylipainon vuoksi.
Olisi mielenkiintoinen tilanne, jos kunnat ohjeistaisivat lapsia kotiin, paitsi niitä jäämään etäkouluun, joiden vanhempi on lihava tai tupakoi... Saataisiinkohan siinä edes niitä syrjäytymisvaarassa olevia lapsia ja nuoria kouluun sitten ollenkaan, vaan vain täydellisten perheiden lapset pääsisivät.
T. Perussairas yh, joka en halua tartuntaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TYKSin infektioylilääkäri Oksi on todennut, että korona on vaarallisempi ylipainoisille kuin monille pitkäaikaissairaille. Näin on todettu myös Yhdysvalloissa.
Ei tarvitse olla edes mikään vaikeasti ylipainoinen.
Eli hyvin suuri osa kansasta on vaarassa.
Nyt ollaan istuksittu kotona viisi viikkoa, eikö nämä ylipainoiset olisi voineet tänä aikana laihduttaa normaalipainoon? Ihme touhua tällainen, että kaikkien on oltava kotona, koska obeesit eivät suostu laihduttamaan, vaikka pelastaisivat sillä henkensä.
Ei sinun tarvitse istuksia kotona ihan koska tahansa olisit voinut mennä vaikkapa kauppaan hengailemaan ja pyydystämään korona. Siinähän olisi ollut jännässä kuoletko, vammaudutko vai eikö olisi läynyt mitenkään. Jos ihmisrllä onylipainoa vaikkapa vain 50 kg niin ei sitä viidessä viikossa laihduteta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäri ajattelee asioita todennäköisyyksien pohjalta ja on tottunut näkemään siinä määrin kärsimystä ja kuolemaa, että joku yksittäinen av-mamman maailmaa järkyttävä perusterve koronavirukseen menehtynyt ei sitä kokonaiskuvaa muuta.
Siinä mennään metsään jos ihmisiä ajatellaan laumana eikä yksilöinä.
Who ever saves one life saves a world entire.
Yksilölle se on tärkeää, elääkö vai kuoleeko ja mitä.hänen lähipiirissään tapahtuu. Elämä tapahtuu yksilötasolla. Siksi pitää ajatella yksilön näkökulmasta.
Entäs jos sitä yhtä yksilöä pelastaessaan tappaa 100 muuta. Eivätkö ne muut 100 olisi olleet arvokkaita?
Ne 100 muuta tietenkin huolehtivat itse omasta turvallisuudestaan ihan samalla tavalla!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TYKSin infektioylilääkäri Oksi on todennut, että korona on vaarallisempi ylipainoisille kuin monille pitkäaikaissairaille. Näin on todettu myös Yhdysvalloissa.
Ei tarvitse olla edes mikään vaikeasti ylipainoinen.
Eli hyvin suuri osa kansasta on vaarassa.
Nyt ollaan istuksittu kotona viisi viikkoa, eikö nämä ylipainoiset olisi voineet tänä aikana laihduttaa normaalipainoon? Ihme touhua tällainen, että kaikkien on oltava kotona, koska obeesit eivät suostu laihduttamaan, vaikka pelastaisivat sillä henkensä.
Vasta 4 kiloa olen pudottanut.
Ylipainoisten riski tuli ilmi noin 4-5 viikkoa sitten.Ainakin mulle on nopeampi tahti mahdoton. (Mikään täyspaasto ei ole myöskään terveellinen. yleiskunto laskee ja vastustuskyky.)
Hyvä ja tsemppiä projektiin! On silti vähän vaikea uskoa, että kuulit ensimmäistä kertaa ylipainon terveysriskeistä neljä viikkoa sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tartuttakoot nyt ensin itsensä.
Miten ihmeessä tuollainen voi olla lääkärinä? Etiikka elämän suojelemisesta kadoksissa?Ehkä hän tietää tartuntataudeista ja viruksista enemmän kuin sinä ja noiden puheiden taustalla onkin nimenomaan elämän suojelu, pidemmällä aikavälillä?
Niinpä. Kas kun ei ole olemassa mitään kaikesta erillään olevaa ”taloutta”, vaan yhteiskunnan talouden alasajo näillä rajoituksilla johtaa monen muun ikävän asian lisäksi siihen, että jatkossa meillä on paljon entistä vähemmän resursseja hoitaa muita sairauksia. Nyt suojellaan pääosin elintasosairaita ja elämänsä loppupuolella joka tapauksessa olevia vanhuksia kaikkien muiden kustannuksella. Tämä on liian kova hinta!
Käy toki itseesi ja perheesesi se korona tartuttamassa . Yhteiskunnalle onvaan säästöä mirä useampi teistä kuolee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tartuttakoot nyt ensin itsensä.
Miten ihmeessä tuollainen voi olla lääkärinä? Etiikka elämän suojelemisesta kadoksissa?Ehkä hän tietää tartuntataudeista ja viruksista enemmän kuin sinä ja noiden puheiden taustalla onkin nimenomaan elämän suojelu, pidemmällä aikavälillä?
Niinpä. Kas kun ei ole olemassa mitään kaikesta erillään olevaa ”taloutta”, vaan yhteiskunnan talouden alasajo näillä rajoituksilla johtaa monen muun ikävän asian lisäksi siihen, että jatkossa meillä on paljon entistä vähemmän resursseja hoitaa muita sairauksia. Nyt suojellaan pääosin elintasosairaita ja elämänsä loppupuolella joka tapauksessa olevia vanhuksia kaikkien muiden kustannuksella. Tämä on liian kova hinta!
Tämähän nyt riippuu täysin siitä kenen näkökulmasta asiaa katsoo! Nuori ja perusterve voi näin ajatella että hinta on liian kova, koska arvioi riskin olevan itselleen pieni. Mutta jos sillä samalla henkilöllä nyt todettaisiin vaikka syöpä, voisi mieli muuttua hyvinkin nopeasti ja niitä riskiryhmiä olisikin tärkeää suojella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katotaan sitten ku tiedetään koronan pitkäaikais vaikutukset terveyteen.
Vierailija kirjoitti:
Yksilön kannalta ajateltunahan tuo kuulostaa hullulta, ei sitä kukaan halua sairastaa, en minäkään, mutta laajemmin ajateltuna siinä saattaa olla järkeä. Epävarmuus mahdollisesta immuniteetista ja sen pituudesta tosin hankaloittaa asiaa. Oma lukunsa on myös taudin mahdollinen toinen aalto, joka voi olla jopa tätä ensimmäistä pahempi, näin oli Espanjantaudissa. Se on tietysti aina arpa peliä miten se virus muuntuu. Kuitenkin ajatus siitä että tietty prosenttiosuus kansasta olisi sairastanut sen jo, voisi kaiken järjen mukaan hillitä niitä mahdollisia uusia, ehkä jopa pahempia, aaltoja. Ainakin verrattuna tilanteeseen että valtaosa ei olisi altistunut.
Onhan tämä melkoista uhkapeliä, jossa varmoja vastauksia ei ole, mutta joskus riskinottokin kannattaa. Minä en voi kuin ihmetellä kuinka Ruotsissa on niin laaja kannatus Tegnellin linjalle, jossa altistumista ei yritetä padota. Miten se linja on kansalle myyty ja kuolonuhrien määrä suhteessa muihin Pohjoismaihin perusteltu?
Ruotsalaiset on omituisia. Eihän niitä haittaa sekään, että joka iipon henkilökohtaisimmat tiedot syntymäpäivästä ja osoitteesta lähtien on netissä kaikkien saatavissa merinfo.se
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja näiden ei riskiryhmäläisillä voi olla samasssa taloudessa niitä jotka taas kuuluu riskiryhmään, että mitenköhän on ajateltu silloin hoitaa asia? Tuskin ne tutkii kaikkia tarkasti jotka haluaa tartuttaa.
No niinpä, tätä ei oikein olla ajateltu loppuun asti. Oma mieheni on perusterve, mutta itse olen astmaatikko ja vieläpä raskaana tällä hetkellä. Kyllä se korona tarttuisi minuunkin, kun samassa taloudessa asutaan.
Tauti on uusi mutta jo nyt on havattu sen altistavan myöhemmille vakaville jalkisairauksille. Mitä sitten jos ei riskiryhmäläinen saakin taudin vakavan muodon, voiko haastaa valtion oikeuteen? Lapsetkin halutaan laittaa kouluun tarttumaan ja sitten sairastuvat kesälomilla ja tartuttavat ties kenet. Ei hyvä, ei ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksilön kannalta ajateltunahan tuo kuulostaa hullulta, ei sitä kukaan halua sairastaa, en minäkään, mutta laajemmin ajateltuna siinä saattaa olla järkeä. Epävarmuus mahdollisesta immuniteetista ja sen pituudesta tosin hankaloittaa asiaa. Oma lukunsa on myös taudin mahdollinen toinen aalto, joka voi olla jopa tätä ensimmäistä pahempi, näin oli Espanjantaudissa. Se on tietysti aina arpa peliä miten se virus muuntuu. Kuitenkin ajatus siitä että tietty prosenttiosuus kansasta olisi sairastanut sen jo, voisi kaiken järjen mukaan hillitä niitä mahdollisia uusia, ehkä jopa pahempia, aaltoja. Ainakin verrattuna tilanteeseen että valtaosa ei olisi altistunut.
Onhan tämä melkoista uhkapeliä, jossa varmoja vastauksia ei ole, mutta joskus riskinottokin kannattaa. Minä en voi kuin ihmetellä kuinka Ruotsissa on niin laaja kannatus Tegnellin linjalle, jossa altistumista ei yritetä padota. Miten se linja on kansalle myyty ja kuolonuhrien määrä suhteessa muihin Pohjoismaihin perusteltu?
Ruotsalaiset on omituisia. Eihän niitä haittaa sekään, että joka iipon henkilökohtaisimmat tiedot syntymäpäivästä ja osoitteesta lähtien on netissä kaikkien saatavissa merinfo.se
Onpa tosiaan jännä sivusto! Mitä järkeä??
Yksilön kannalta ajateltunahan tuo kuulostaa hullulta, ei sitä kukaan halua sairastaa, en minäkään, mutta laajemmin ajateltuna siinä saattaa olla järkeä. Epävarmuus mahdollisesta immuniteetista ja sen pituudesta tosin hankaloittaa asiaa. Oma lukunsa on myös taudin mahdollinen toinen aalto, joka voi olla jopa tätä ensimmäistä pahempi, näin oli Espanjantaudissa. Se on tietysti aina arpa peliä miten se virus muuntuu. Kuitenkin ajatus siitä että tietty prosenttiosuus kansasta olisi sairastanut sen jo, voisi kaiken järjen mukaan hillitä niitä mahdollisia uusia, ehkä jopa pahempia, aaltoja. Ainakin verrattuna tilanteeseen että valtaosa ei olisi altistunut.
Onhan tämä melkoista uhkapeliä, jossa varmoja vastauksia ei ole, mutta joskus riskinottokin kannattaa. Minä en voi kuin ihmetellä kuinka Ruotsissa on niin laaja kannatus Tegnellin linjalle, jossa altistumista ei yritetä padota. Miten se linja on kansalle myyty ja kuolonuhrien määrä suhteessa muihin Pohjoismaihin perusteltu?