Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Tässä todellinen syy koulujen avaamiseen: "Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa sairastamaan, jolle tauti ei todennäköisimmin ole vaarallinen
23.04.2020 |
Kaikki muut motiivit ongelmaperheistä ym. On sanahelinää
Kommentit (149)
Vierailija kirjoitti:
Olemme jo nähneet ettemme pysty suojelemaan riskiryhmiä kuolemalta joukkoimmuniteetin hakemisen vuoksi.
MItä enemmän väestöä sairastutetaan koronaan, sitä enemmän tulee kuolemaa niiden kohdalle joita pitäisi suojella koronakuolemalta.
Nyt tauti on jo siirretty ilman asianmukaisia suojaimia työskentelevän hoitohenkilökunnan mukana vanhusten hoitolaitoksiin ja kotihoidon asiakkaisiin, vanhuksiin ja muihin jotka hoitoa tarvitsevat.
Hyvin pian korona, lisääntyneiden tartuntojen vuoksi siirtyy kaikkiin muihinkin terveydenhoidon kanssa kontaktissa oleviin väestöryhmiin, juuri niihin vanhuksiin, vammaisiin, muuten vain sairaisiin ihmisiin jotka eivät tule kestämään tautia, vaan delaavat sen saamisen seurauksena.
Yhteiskunnan moraalin taso ja arvot nähdään siitä kuinka hyvin se pystyy suojelemaan sen heikoimpia kansalaisia.
En olisi koskaan uskonut suomalaisten kykenevän toimivaan toisin.
Emme ole ihmisinä muuttuneet piiruakaan vuodesta -40 luvusta, vaikka silloin vannoimme "ei koskaan enää", mutta samanlainen valinta elinkelpoisten ja "turhien" kansalaisten kesken näyttää olevan uudelleen käynnissä.
Tartuntatautilain määräykset, WHO:n ohjeet ja ihmisten samanarvoisuus yhteikunnassa heitettiin romukoppaan muutamassa kuukaudessa.
Miltähän kansakunnasta tuntuu siinä vaiheessa kun pandemia jossain vaiheessa loppuu?
Toivottavasti samalta kuin Nyrnbergin oikeudenkäyneissä -40 luvulla, jossa tekojen oikeutukseksi ei riittänyt, "me tottelimme vain määräyksiä".
No toinen vaihtoehto on jatkaa rajoitteita ja ajaa talousongelmien vuoksi Suomi hyvinvointivaltiona alas. Jatkossa ei olisi siis olisi kunnallista sairaanhoitoa, vaan rikkaat saavat ostettua palvelua ja köyhät kuolevat. Ei ole tukia, joita makseta köyhille tai työttömille, vaan jokainen saa pärjätä miten parhaaksi näkee (kerjää tai ryöstelee). Tätäkö sinä haluat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitää sitten muistaa kun ebola lähtee leviämään että siihenkin pitää hommata laumaimmuniteetti. Talouden rattaat on pidettävä pyörimässä eihän siitä mitään tule että ihmiset käyttävät puhelimia yli vuoden tai autoja yli kolme vuotta.
Niitä riskiryhmiä on paljon muitakin kuin vanhukset. Heitä on lasten vanhemmissa, sisaruksissa, lapsissa itsessään, opettajissa, keittäjissä. Lasten vanhempia voi olla töissä terveydenhuollossa tai ruokakaupassa. Lapset kulkevat bussilla kouluun, jolla ne sairaanhoitajat ja muut riskiryhmät joutuvat myös kulkemaan.
Niillä lapsilla voi olla isovanhempia, joita heidän vanhempiensa on pakko käydä auttamassa.
Ja meidän muidenkin vanhempien työpaikoilla on riskiryhmiä, myös niitä yli 60-vuotiaita.
Saadaanko me oikeasti eristettyä nuo kaikki riskiryhmät koko muusta väestöstä, jos tauti päästetään jylläämään väestössä? Laitetaanko terveydenhuoltohenkilökunta asumaan töihinsä, jotta eivät tuo kotoa tautia potilaisiinsa?
Eikö olisi paljon helpompaa yrittää tukahduttaa tauti?
Taudin täysi tukahduttaminen on asiantuntija-arvioiden mukaan enää epätodennäköistä. Se vaatisi myös sen, että koko maailma saisi sen tukahdutettua samanaikaisesti. Tehokkaan ja turvallisen rokotteen saaminen ja sen mahdollinen aikataulu on epävarmaa. Jos rokotetta ei koskaan tulisi, piileskelisittekö ihan oikeasti loppuelämänne kotona? Ja pakottaisitte siihen myös lapsenne ja puolisonne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olemme jo nähneet ettemme pysty suojelemaan riskiryhmiä kuolemalta joukkoimmuniteetin hakemisen vuoksi.
MItä enemmän väestöä sairastutetaan koronaan, sitä enemmän tulee kuolemaa niiden kohdalle joita pitäisi suojella koronakuolemalta.
Nyt tauti on jo siirretty ilman asianmukaisia suojaimia työskentelevän hoitohenkilökunnan mukana vanhusten hoitolaitoksiin ja kotihoidon asiakkaisiin, vanhuksiin ja muihin jotka hoitoa tarvitsevat.
Hyvin pian korona, lisääntyneiden tartuntojen vuoksi siirtyy kaikkiin muihinkin terveydenhoidon kanssa kontaktissa oleviin väestöryhmiin, juuri niihin vanhuksiin, vammaisiin, muuten vain sairaisiin ihmisiin jotka eivät tule kestämään tautia, vaan delaavat sen saamisen seurauksena.
Yhteiskunnan moraalin taso ja arvot nähdään siitä kuinka hyvin se pystyy suojelemaan sen heikoimpia kansalaisia.
En olisi koskaan uskonut suomalaisten kykenevän toimivaan toisin.
Emme ole ihmisinä muuttuneet piiruakaan vuodesta -40 luvusta, vaikka silloin vannoimme "ei koskaan enää", mutta samanlainen valinta elinkelpoisten ja "turhien" kansalaisten kesken näyttää olevan uudelleen käynnissä.
Tartuntatautilain määräykset, WHO:n ohjeet ja ihmisten samanarvoisuus yhteikunnassa heitettiin romukoppaan muutamassa kuukaudessa.
Miltähän kansakunnasta tuntuu siinä vaiheessa kun pandemia jossain vaiheessa loppuu?
Toivottavasti samalta kuin Nyrnbergin oikeudenkäyneissä -40 luvulla, jossa tekojen oikeutukseksi ei riittänyt, "me tottelimme vain määräyksiä".
No toinen vaihtoehto on jatkaa rajoitteita ja ajaa talousongelmien vuoksi Suomi hyvinvointivaltiona alas. Jatkossa ei olisi siis olisi kunnallista sairaanhoitoa, vaan rikkaat saavat ostettua palvelua ja köyhät kuolevat. Ei ole tukia, joita makseta köyhille tai työttömille, vaan jokainen saa pärjätä miten parhaaksi näkee (kerjää tai ryöstelee). Tätäkö sinä haluat?
Älä valehtele. Me ollaan rikkaampia kuin koskaan. Suurin osa talouden toimeliaisuudesta on aivan turhaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinkahan turvavälit järjestetään täydessä koulutaksissa...
Suomen tuhansissa homekouluissa on hitosti astmasia opettajia ja homealtistuneita lapsia ja nuoria.
Opettajana ja kahden pienen lapsen äitinä voin kertoa, että en ole menossa kahdeksi viikoksi opettamaan ja sen jälkeen nostamaan työttömyyskorvausta kesäksi. Pitäkää päättäjät tunkkinne. Saikutan loppukevään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketkä vapaaehtoiset laittavat nyt kevääksi lapsensa koekaniineiksi sairastumaan?
Ei ole vapaaehtoista mennä kouluun vaan pakko. Moni tuskin haluaa lasua siitä että lapsi lintsaa.
Meillä teini menee kouluun.Meillä ei ole koulupakkoa vaan oppivelvollisuus.
Opetuksen voi halutessaan järjestää kotona.Se ei tarkoita, että tänään käyn koulua, huomenna järjestän itse, ylihuomenna taas koulua, ensi viikolla itse...
Jos on ilmoittanut lapsensa kunnalliseen koululaitokseen, silloin lapsen on käytävä sitä ihan koko ajan. Jos ilmoittaa järjestävänsä lapsen koulutuksen itse, silloin se pitää järjestää koko ajan itse, on ostettava kirjat ja tarvikkeet itse, annettava koulutoimeen selvitys siitä, miten toteuttaa opetussuunnitelman kaikissa oppiaineissa, on käytettävä lasta koulussa kokeissa (vain koulu voi antaa todistuksen).
kyse on KAHDESTA viikosta. Opetuksen voi todellakin järjestää itse tuoksi ajaksi esim. lomamatkankin vuoksi. Ei koulu niitä kirjoja yms. pois vaadi siksi aikaa. Ja loppukeväällä ei muutenkaan enää juuri opiskella. Arvosanatkin on annettu jo.
Ope
Vierailija kirjoitti:
Pitää sitten muistaa kun ebola lähtee leviämään että siihenkin pitää hommata laumaimmuniteetti. Talouden rattaat on pidettävä pyörimässä eihän siitä mitään tule että ihmiset käyttävät puhelimia yli vuoden tai autoja yli kolme vuotta.
Ebolan leviämistä on huomattavasti helpompaa hallita. Siksi se ei ole koskaan levinnyt kovin laajasti länsimaissa. Et voi tuolla tavoin verrata kahta täysin eri tautia, osoitat vain tietämättömyytesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketkä vapaaehtoiset laittavat nyt kevääksi lapsensa koekaniineiksi sairastumaan?
Ei ole vapaaehtoista mennä kouluun vaan pakko. Moni tuskin haluaa lasua siitä että lapsi lintsaa.
Meillä teini menee kouluun.
Lasut ei kiinnosta ja meillä teini ei mene kouluun.
Vierailija kirjoitti:
Mistä tiedetään että ei jää pysyvästi elimistöön? Esim. Keuhkofibroosi on kova kohtalo. Mistä tiedetään että lapselle ei todennäköisesti vaarallinen?
Mites lapsen perhe?
Onko koulun aikuiset sitten ihan suojattomia ja heidänkin pitää "sairastaa läpi" korona nyt kun taudista tiedetään vähän ja arvellaan loput. Kesällä ehtii tutkimus pitkälle syksyä varten. Tietoisesti riskiryhmät kouluissa ja työntekijöiden kotiväki altistetaan vakavasti vaaralliselle taudille. Miten tällainen perustellaan eettisenä? Työsuojelu? Kuolleisuus koronassa on 0.2 % ja yli 50v jo kuolemanriski kasvaa siitäkin huomattavasti. Suojavarusteet ei riitä edes sairaanhoitajille tai lääkäreille eli jos sairaalaan joutuu ja koronasta selviäisikin, leviää muut sairaala bakteerit potilaisiin. Älkää hyvät päättäjät lähtekö avaamaan kouluja vielä. Täydennelkää suojavarastoja ja lääke varastoja, hankkikaa dialyysilaitteita syksyä varten ja tietoa lisää. 8
Kuolleisuus koronassa on vielä virallisten tietojen mukaan (maailmanlaajuisesti) keskimäärin 2-3%. Se on noussut koko ajan, koska maissa, joissa tauti on räjähtänyt käsiin, kuolinprosentti nousee useampaan prosenttiin - oletettavasti siksi, että hoitokapasiteetti ei riitä. 0.2% on ollut nuorten, about parikymppisten kuolleisuus.
Nuo matalammat lukemat perustuvat sille hypoteesille, että taudin sairastaneita on oikeasti paaaaaljon enemmän kuin on arvioitu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketkä vapaaehtoiset laittavat nyt kevääksi lapsensa koekaniineiksi sairastumaan?
Ei ole vapaaehtoista mennä kouluun vaan pakko. Moni tuskin haluaa lasua siitä että lapsi lintsaa.
Meillä teini menee kouluun.Meillä ei ole koulupakkoa vaan oppivelvollisuus.
Opetuksen voi halutessaan järjestää kotona.Se ei tarkoita, että tänään käyn koulua, huomenna järjestän itse, ylihuomenna taas koulua, ensi viikolla itse...
Jos on ilmoittanut lapsensa kunnalliseen koululaitokseen, silloin lapsen on käytävä sitä ihan koko ajan. Jos ilmoittaa järjestävänsä lapsen koulutuksen itse, silloin se pitää järjestää koko ajan itse, on ostettava kirjat ja tarvikkeet itse, annettava koulutoimeen selvitys siitä, miten toteuttaa opetussuunnitelman kaikissa oppiaineissa, on käytettävä lasta koulussa kokeissa (vain koulu voi antaa todistuksen).
kyse on KAHDESTA viikosta. Opetuksen voi todellakin järjestää itse tuoksi ajaksi esim. lomamatkankin vuoksi. Ei koulu niitä kirjoja yms. pois vaadi siksi aikaa. Ja loppukeväällä ei muutenkaan enää juuri opiskella. Arvosanatkin on annettu jo.
Ope
Muutakin opetusta on, kuin perus- ja lukio-opetusta. Esimerkiksi korkeakouluissa järjestetään paljon kesäkursseja, jotka ovat tuohonkin aikaan toiminnassa. Enemmän kuin sen kaksi viikkoa.
Vierailija kirjoitti:
Entä opettajien, siistijöiden, keittäjien, koulukyytien kuljettajien, talonmiesten yms. ja heidän perheittensä terveys?!!!
Menevät samaan kastiin kuin hoitajatkin perheineen eli helposti uhrattavaa väkeä joilla ei mitään väliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö nämä ihmiset ymmärrä kuinka suuri riski on levittää lapsille tautia, josta tiedämme vain vähän ja jonka pitkäaikaisvaikutuksia emme tiedä.
Tämä on todella outoa.
Rokotuksista ja niiden vaikutuksista ollaan hirveästi huolissaan. Kaikki eivät edes uskalla rokotuttaa lapsiaan haittavaikutusten pelossa. Ja nyt ollaan silmät kiihkosta pullollaan levittämässä lapsiin vaarallista tautia jonka pitkäaikaisvaikutuksista kukaan ei tiedä mitään.Vuoden päästä täällä sitten itketään, että Kiina salasi koronan vaikutukset sisäelimiin ja kiveksiin. Kiinalaisten syytä, että pojiltamme on kivekset paskana ja munuaisetkin toimii vain puolella teholla.
Pahimmillaan ihmiskunta ajaa itsensä sukupuuttoon tällä pelleilyllä. Mikä taitaa itse asiassa olla nykyään monenkin toive.
Ihmiskoehan tämä on. Lääkeyhtiöt saavat tästä materiaalia kehittää taas joku lääke tai laite, jolla tahkoa lisää miljardeja.
Laittakoon ne lapsensa koekaniineiksi jotka niin haluaa.
Me emme laita ja kyselyssä 60 % saman koulun perheistä sanoi toimivansa samoin. Eli vaikka koulut avautuisivat sinne menee vain pieni osa.
Muistetaanpa kansantalous. Korona tappaa vanhoja, lihavia, vammaisia, perussairaita ym. jotka aiheuttavat veronkorotuspaineita. Nyt kun annetaan koronan levitä, hoidetaan ensimmäinen eliminointikierros. Toisella kierroksella sitten koronan eka aallon heikentämät niitetään lopullisesti pois.
Eläkepommi on hoidettu pois. Saksan Aktion T4:ää ei ole koskaan hoidettu näin siististi.
Vierailija kirjoitti:
Onhan se niin kauan totta kun ei ole rokotusta. Joko ikuisesti suljettu yhteiskunta tai se, että tauti käy hallitusti kaikki läpi.
Kirjoituksesi ei ole totta!
Eihän yhteiskunta olisi ikuisesti suljettu, vaan ainoastaan rokotteeseen saakka.
Riskiryhmäläinen työläisäiti kirjoitti:
Lapset voisi lähettää ruotsin laivoilla luukas uudeksi Itämerelle, opet mukaan.
Siellä voisivat sairastaa ja käydä laiva koulua.
Palautettaisiin terveinä ja korona vasta a ine testattuna.Samalla elvytettäisiin taloutta, viking, Silja tallink.
Huono ulosanti sulla, mitä oikein yrität sanoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olemme jo nähneet ettemme pysty suojelemaan riskiryhmiä kuolemalta joukkoimmuniteetin hakemisen vuoksi.
MItä enemmän väestöä sairastutetaan koronaan, sitä enemmän tulee kuolemaa niiden kohdalle joita pitäisi suojella koronakuolemalta.
Nyt tauti on jo siirretty ilman asianmukaisia suojaimia työskentelevän hoitohenkilökunnan mukana vanhusten hoitolaitoksiin ja kotihoidon asiakkaisiin, vanhuksiin ja muihin jotka hoitoa tarvitsevat.
Hyvin pian korona, lisääntyneiden tartuntojen vuoksi siirtyy kaikkiin muihinkin terveydenhoidon kanssa kontaktissa oleviin väestöryhmiin, juuri niihin vanhuksiin, vammaisiin, muuten vain sairaisiin ihmisiin jotka eivät tule kestämään tautia, vaan delaavat sen saamisen seurauksena.
Yhteiskunnan moraalin taso ja arvot nähdään siitä kuinka hyvin se pystyy suojelemaan sen heikoimpia kansalaisia.
En olisi koskaan uskonut suomalaisten kykenevän toimivaan toisin.
Emme ole ihmisinä muuttuneet piiruakaan vuodesta -40 luvusta, vaikka silloin vannoimme "ei koskaan enää", mutta samanlainen valinta elinkelpoisten ja "turhien" kansalaisten kesken näyttää olevan uudelleen käynnissä.
Tartuntatautilain määräykset, WHO:n ohjeet ja ihmisten samanarvoisuus yhteikunnassa heitettiin romukoppaan muutamassa kuukaudessa.
Miltähän kansakunnasta tuntuu siinä vaiheessa kun pandemia jossain vaiheessa loppuu?
Toivottavasti samalta kuin Nyrnbergin oikeudenkäyneissä -40 luvulla, jossa tekojen oikeutukseksi ei riittänyt, "me tottelimme vain määräyksiä".
No toinen vaihtoehto on jatkaa rajoitteita ja ajaa talousongelmien vuoksi Suomi hyvinvointivaltiona alas. Jatkossa ei olisi siis olisi kunnallista sairaanhoitoa, vaan rikkaat saavat ostettua palvelua ja köyhät kuolevat. Ei ole tukia, joita makseta köyhille tai työttömille, vaan jokainen saa pärjätä miten parhaaksi näkee (kerjää tai ryöstelee). Tätäkö sinä haluat?
Älä valehtele. Me ollaan rikkaampia kuin koskaan. Suurin osa talouden toimeliaisuudesta on aivan turhaa.
Korjaan, olemme velkaisempia kuin koskaan ennen. Suomen valtionvelka oli viime vuonna BKT:hen suhteutettuna reilu 60 prosenttia. Se on korkein lukema ainakin 1990 alkaen. Tämän episodin jälkeen luku vain kasvaa.
Alue: Aihe vapaa
Immuniteettiä ei synny tai parhaimmillaankin on vain muutaman kuukauden eli toisen aallon voi sama sairastaa taas. Elimistö jo valmiiksi heikentyneenä.