Tutkijoiden kaava: taudin voi vielä tukahduttaa tuhansia henkiä säästyisi ja silti taloudelle hyvä. Linkki
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/d1d8fc76-cf0d-4f13-89d2-5d4bf7ec…
Miksi emme mene tämän mukaan. Tuhansia henkiä säästyisi.
Mutta nyt alkaa olla jo kiire. Kohta tätä ei voi enää valita.
Miksi ihmeessä emme tukahduta. Etelä-Korea onnistui tukahduttamisessa ja talous toimi pari kuukautta hyvin. Nyt täytyy tukahduttaa uusi aalto.
Kommentit (85)
Suomen tulee ehdottomasti valita tukahduttamismalli. Ruotsin mallia ei nyt ainakaan. Ihmisen psykologiaa kannattaisi nyt vähän tuntea. Ymmärrä hyvin, että pienyrittäjät ovat hädässä, mutta vaikka nyt avattaisiin kaikki palvelut niin eivät ihmiset uskalla lähteä kuluttamaan. Ihmisen täytyy tuntea olonsa turvalliseksi ensin. Tauti täytyy saada tukahtumaan. Sen jälkeen ihmiset alkavat taas käyttäytyä normaalisti. Jos lähdetään laumaimmuniteettimalliin niin saadaan vaan ihmiset pelkäämään entistä enemmän ja poteroitumaan kotiinsa. Ei pelkäävä ihminen kuluta eikä ole tuottava. Ei sairastava ihminen kuluta eikä ole tuottava. Terve ja turvallisuutta kokeva ihminen on tuottava ja kuluttava. Ruotsi taisi unohtaa kokonaan tämän puolen asiasta.
Tuossa iltalehdeN jutussa kerrotaan, että Tukahduttamismalli on edelleen mahdollinen. On monia maakuntia, missä tartuntaketjut edelleen tiedetään ja tunnetaan. Ärsyttää tämä, että muu Suomi uhrataan, jos Uusimaa on eri vaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Suomen tulee ehdottomasti valita tukahduttamismalli. Ruotsin mallia ei nyt ainakaan. Ihmisen psykologiaa kannattaisi nyt vähän tuntea. Ymmärrä hyvin, että pienyrittäjät ovat hädässä, mutta vaikka nyt avattaisiin kaikki palvelut niin eivät ihmiset uskalla lähteä kuluttamaan. Ihmisen täytyy tuntea olonsa turvalliseksi ensin. Tauti täytyy saada tukahtumaan. Sen jälkeen ihmiset alkavat taas käyttäytyä normaalisti. Jos lähdetään laumaimmuniteettimalliin niin saadaan vaan ihmiset pelkäämään entistä enemmän ja poteroitumaan kotiinsa. Ei pelkäävä ihminen kuluta eikä ole tuottava. Ei sairastava ihminen kuluta eikä ole tuottava. Terve ja turvallisuutta kokeva ihminen on tuottava ja kuluttava. Ruotsi taisi unohtaa kokonaan tämän puolen asiasta.
Ja millä rahalla esimerkiksi ne 300 000 lomautettua kuluttavat? Vaikka kaikki palaisivat töihin heti huomenna, ei monella silti ole varaa alkaa heti käyttää palveluja ja ostella ylimääräisiä hyödykkeitä, eihän välttämättä ole vielä saanut edes ensimmäisiä liiton rahoja. Ja koskaan ei tiedä, milloin seuraava lomauttaminen odottaa nurkan takana.
Tukahduttaminen on parempi. Jos virus liikkuu vähän siellä ja täällä niin kuinka moni lähtee innokkaana kuluttamaan (syömään ulos, vaateostoksille, kahviloihin ym) vaikka liikkeet olisivatkin auki? En minä ainakaan. Odottelen mieluummin viruksen poistumista/lääkettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen tulee ehdottomasti valita tukahduttamismalli. Ruotsin mallia ei nyt ainakaan. Ihmisen psykologiaa kannattaisi nyt vähän tuntea. Ymmärrä hyvin, että pienyrittäjät ovat hädässä, mutta vaikka nyt avattaisiin kaikki palvelut niin eivät ihmiset uskalla lähteä kuluttamaan. Ihmisen täytyy tuntea olonsa turvalliseksi ensin. Tauti täytyy saada tukahtumaan. Sen jälkeen ihmiset alkavat taas käyttäytyä normaalisti. Jos lähdetään laumaimmuniteettimalliin niin saadaan vaan ihmiset pelkäämään entistä enemmän ja poteroitumaan kotiinsa. Ei pelkäävä ihminen kuluta eikä ole tuottava. Ei sairastava ihminen kuluta eikä ole tuottava. Terve ja turvallisuutta kokeva ihminen on tuottava ja kuluttava. Ruotsi taisi unohtaa kokonaan tämän puolen asiasta.
Ja millä rahalla esimerkiksi ne 300 000 lomautettua kuluttavat? Vaikka kaikki palaisivat töihin heti huomenna, ei monella silti ole varaa alkaa heti käyttää palveluja ja ostella ylimääräisiä hyödykkeitä, eihän välttämättä ole vielä saanut edes ensimmäisiä liiton rahoja. Ja koskaan ei tiedä, milloin seuraava lomauttaminen odottaa nurkan takana.
Suomalaisilla ihmisillä on useimmilla säästöjä pahan päivän varalle ja onneksi on. Pankit myöntävät lyhennysvapaata. On myös iso joukko väestöä, joita ei ole lomautettu eikä ole tiedossakaan lomauttamista. He kyllä kuluttavat, jos tuntevat olonsa turvalliseksi. Tutustui sinäkin tuohon tukahduttamismalliin niin ymmärrät mistä on kyse. Lomautuksetkin päättyvät nopeammin mikäli tukahdutetaan.
Näin se on. Ei auta avata yhteiskuntaa jos ihmiset pelkäävät. Pelko ei ole millään tavalla yhteydessä talouden kasvuun. Sairastaminen ei myöskään millään lailla edistä taloutta. Pitää siis oikeasti tarttua härkää sarvista ja tehdä se, mikä olisi pitänyt tehdä mielummin jo aiemmin. Aggressiivista testaamista, tartuntaketjujwn jäljitys, sovellukset avuksi, sairastuneiden kunnollinen karanteeni ja eristys. Nopeat tiukat toimet, virus tukahtuu ja sen jälkeen nopea yhteiskunnan avaus. Puolivillainen hidastelu ja avataan sitä ja suljetaan tuota ja avataan taas eikä testata ja suositellaan sitä ja tätä -> se ei auta nyt.
Suuri osa ihmisistä ei pelkää koronaa lainkaan. Eikä ole syytä pelätä. On outoa ajattelua, että voitaisiin tukahduttaa tauti, joka leviää oireettomasta kantajasta. Täysin oireettomia taudinkantajia on paljon.
Fakta on, että koronaan kuolee pääasiassa vanhat jo hoitokotiin siirretyt. Monilta omaisilta jää pois valinta, aloitetaanko letkuruokinta vai annetaanko kuihtua pois, kun korona huolehtii siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen tulee ehdottomasti valita tukahduttamismalli. Ruotsin mallia ei nyt ainakaan. Ihmisen psykologiaa kannattaisi nyt vähän tuntea. Ymmärrä hyvin, että pienyrittäjät ovat hädässä, mutta vaikka nyt avattaisiin kaikki palvelut niin eivät ihmiset uskalla lähteä kuluttamaan. Ihmisen täytyy tuntea olonsa turvalliseksi ensin. Tauti täytyy saada tukahtumaan. Sen jälkeen ihmiset alkavat taas käyttäytyä normaalisti. Jos lähdetään laumaimmuniteettimalliin niin saadaan vaan ihmiset pelkäämään entistä enemmän ja poteroitumaan kotiinsa. Ei pelkäävä ihminen kuluta eikä ole tuottava. Ei sairastava ihminen kuluta eikä ole tuottava. Terve ja turvallisuutta kokeva ihminen on tuottava ja kuluttava. Ruotsi taisi unohtaa kokonaan tämän puolen asiasta.
Ja millä rahalla esimerkiksi ne 300 000 lomautettua kuluttavat? Vaikka kaikki palaisivat töihin heti huomenna, ei monella silti ole varaa alkaa heti käyttää palveluja ja ostella ylimääräisiä hyödykkeitä, eihän välttämättä ole vielä saanut edes ensimmäisiä liiton rahoja. Ja koskaan ei tiedä, milloin seuraava lomauttaminen odottaa nurkan takana.
Suomalaisilla ihmisillä on useimmilla säästöjä pahan päivän varalle ja onneksi on. Pankit myöntävät lyhennysvapaata. On myös iso joukko väestöä, joita ei ole lomautettu eikä ole tiedossakaan lomauttamista. He kyllä kuluttavat, jos tuntevat olonsa turvalliseksi. Tutustui sinäkin tuohon tukahduttamismalliin niin ymmärrät mistä on kyse. Lomautuksetkin päättyvät nopeammin mikäli tukahdutetaan.
Iso osa myös kulkee tuolla tavallisesti päivittäin töihin. Mitä heille tehtäisiin että tukahduttaminen onnistuisi?
Tukahduttamismalli vaikuttaa järkevältä. Pahoin pelkään, että sitä ei kuitenkaan tehdä, (vaatisi liikaa organisointia ja järjestelyä) kun kuunnellaan tiettyjä asiantuntijoita, joiden mielestä mitään ei kannata enää tehdä. Mitään ei ole tehtävissä. Osahan on jo ihan luovuttanut. Laiskojen ihmisten malli on tuo laumaimmuniteettimalli. Mitään ei tehdä. Kunhan vaan odotetaan että virus hoitaa hommansa. Kyllähän se nähtiin kuinka vaikeaa oli saada niitä suojavarusteita ja organisoida sitä asiaa. On varmaan liian työläs tuo tulahduttamismalli, kun jotain tarttis tehdä. Sen organisointiin tarvittais nyt tekeviä ja toimivia ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen tulee ehdottomasti valita tukahduttamismalli. Ruotsin mallia ei nyt ainakaan. Ihmisen psykologiaa kannattaisi nyt vähän tuntea. Ymmärrä hyvin, että pienyrittäjät ovat hädässä, mutta vaikka nyt avattaisiin kaikki palvelut niin eivät ihmiset uskalla lähteä kuluttamaan. Ihmisen täytyy tuntea olonsa turvalliseksi ensin. Tauti täytyy saada tukahtumaan. Sen jälkeen ihmiset alkavat taas käyttäytyä normaalisti. Jos lähdetään laumaimmuniteettimalliin niin saadaan vaan ihmiset pelkäämään entistä enemmän ja poteroitumaan kotiinsa. Ei pelkäävä ihminen kuluta eikä ole tuottava. Ei sairastava ihminen kuluta eikä ole tuottava. Terve ja turvallisuutta kokeva ihminen on tuottava ja kuluttava. Ruotsi taisi unohtaa kokonaan tämän puolen asiasta.
Ja millä rahalla esimerkiksi ne 300 000 lomautettua kuluttavat? Vaikka kaikki palaisivat töihin heti huomenna, ei monella silti ole varaa alkaa heti käyttää palveluja ja ostella ylimääräisiä hyödykkeitä, eihän välttämättä ole vielä saanut edes ensimmäisiä liiton rahoja. Ja koskaan ei tiedä, milloin seuraava lomauttaminen odottaa nurkan takana.
Suomalaisilla ihmisillä on useimmilla säästöjä pahan päivän varalle ja onneksi on. Pankit myöntävät lyhennysvapaata. On myös iso joukko väestöä, joita ei ole lomautettu eikä ole tiedossakaan lomauttamista. He kyllä kuluttavat, jos tuntevat olonsa turvalliseksi. Tutustui sinäkin tuohon tukahduttamismalliin niin ymmärrät mistä on kyse. Lomautuksetkin päättyvät nopeammin mikäli tukahdutetaan.
Iso osa myös kulkee tuolla tavallisesti päivittäin töihin. Mitä heille tehtäisiin että tukahduttaminen onnistuisi?
Terveenä voi käydä töissä. Hengityssuojain kasvoille kun liikkuu ihmisten ilmoilla. Testattaisiin kaikki ihmisten parissa työskentelevät onko viruksen kantaja ja jos on oireeton kantaja, niin karanteeniin tai etätyöhön. Tämä on kuitenkin liian vaikeaa suomalaisille. Lannistutaan jo heti. Me olemme pieni kansa ja meitä ei ole paljon. Kyllä tämä onnistuisi, jos olisi tarpeeksi tahtoa.
"Suomalaistutkijoiden mukaan koronavirusepidemiaa vastaan voi taistella hidastamalla tai pysäyttämällä."
HIDASTAMISEN KORTTI ON JO KÄYTETTY!
Vierailija kirjoitti:
Tukahduttaminen on parempi. Jos virus liikkuu vähän siellä ja täällä niin kuinka moni lähtee innokkaana kuluttamaan (syömään ulos, vaateostoksille, kahviloihin ym) vaikka liikkeet olisivatkin auki? En minä ainakaan. Odottelen mieluummin viruksen poistumista/lääkettä.
Niinpä. Tukahduttaminenkin pitää käytännössä sisällään sen, että jatkovaiheessa tartuntoja jäljitetään ja ihmisiä laitetaan karanteeniin. Eipä siinäkään vaiheessa tee hirveästi mieli missään liikkua, jos aina on riskinä että napsahtaa karanteeni koska tahansa.
Jep, surkuhupaisaa tämä. Helmikuussa olisi kannattanut toimia ja laittaa kaikki lentomatkustajat kahden viikon karanteeniin. Silloin se nähtiin liian hankalaksi ja työlääksi toimenpiteeksi. Ei siis tehty mitään. Myöhemmin jouduttiin sulkemaan rajat ja pistämään kaikki ihmiset ”karanteeniin”. Nyt taas mietitään kannattaako mitään tehdä. Ihme kun kukaan ei tajua, että sitä isompia ja radikaalimpia toimia joudutaan tekemään myöhemmin, jos nyt ei viitsitä tehdä sitä mitä olisi vielä tehtävissä.
Ovatko he ihan tosissaan, "hidastaminen strategiana" ja väittävät että kestää 2 vuotta, toisen arvion mukaan 6 vuotta. Ikävä kyllä hidastaminen ei ole mikään strategia hoitaa epidemiaa, koska sillä taudista ei pääse eroon. Hidastaminen on itsekästä ja kapeakatseista niin kauan, kuin sitä ei voi enää selittää osaamattomuuden ja rahan puutteella. Hidastamisen pitäisi olla vain siksi, että ehtii keksiä jotain järkevää ja relistista - siihen ei pitäisi mennä kuukausitolkulla.
Vierailija kirjoitti:
Jep, surkuhupaisaa tämä. Helmikuussa olisi kannattanut toimia ja laittaa kaikki lentomatkustajat kahden viikon karanteeniin. Silloin se nähtiin liian hankalaksi ja työlääksi toimenpiteeksi. Ei siis tehty mitään. Myöhemmin jouduttiin sulkemaan rajat ja pistämään kaikki ihmiset ”karanteeniin”. Nyt taas mietitään kannattaako mitään tehdä. Ihme kun kukaan ei tajua, että sitä isompia ja radikaalimpia toimia joudutaan tekemään myöhemmin, jos nyt ei viitsitä tehdä sitä mitä olisi vielä tehtävissä.
Onkohan Suomi mukana WHO:n kusetuksessa, jossa taudin haluttiin leviävän?
Tukahduttaminen on AINOA strategia. Kaikki muu on lässytystä ja sumutusta.
Kaikki kynnelle kykenevät nyt omaehtoiseen karanteeniin.
Vierailija kirjoitti:
Tukahduttamismalli vaikuttaa järkevältä. Pahoin pelkään, että sitä ei kuitenkaan tehdä, (vaatisi liikaa organisointia ja järjestelyä) kun kuunnellaan tiettyjä asiantuntijoita, joiden mielestä mitään ei kannata enää tehdä. Mitään ei ole tehtävissä. Osahan on jo ihan luovuttanut. Laiskojen ihmisten malli on tuo laumaimmuniteettimalli. Mitään ei tehdä. Kunhan vaan odotetaan että virus hoitaa hommansa. Kyllähän se nähtiin kuinka vaikeaa oli saada niitä suojavarusteita ja organisoida sitä asiaa. On varmaan liian työläs tuo tulahduttamismalli, kun jotain tarttis tehdä. Sen organisointiin tarvittais nyt tekeviä ja toimivia ihmisiä.
Miksi sitten noudattaa enää mitään rajoituksia? Jos kerran ovat niin itsekkäitä, että sysäävät vastuun meille VUOSIKSI...
Vierailija kirjoitti:
Suuri osa ihmisistä ei pelkää koronaa lainkaan. Eikä ole syytä pelätä. On outoa ajattelua, että voitaisiin tukahduttaa tauti, joka leviää oireettomasta kantajasta. Täysin oireettomia taudinkantajia on paljon.
Fakta on, että koronaan kuolee pääasiassa vanhat jo hoitokotiin siirretyt. Monilta omaisilta jää pois valinta, aloitetaanko letkuruokinta vai annetaanko kuihtua pois, kun korona huolehtii siitä.
Hah hah, ai ihmiset ei pelkää muka. Kyllä tämä korona on nyt monen ihmisen pelkona ja huolena. Unohdat nyt kokonaan myös sen, että koronan vuoksi moni perusterve keski-ikäinen päätyy tehohoitoon. Jos mitään ei tehdä niin tähän kuolee paljon muitakin kuin laitosvanhuksia. OYS:ssakin on hoidossa vain alle 70-vuotiaita koronapotilaita. He eivät ole mitään laitosvanhuksia.
Olen nelikymppinen vielä pari kuukautta sitten perusterve ja hyväkuntoinen. Pari kk sitten sairastuin johonkin jota ei vielä diagnosoitu ja nyt olen heikossa kunnossa. Nyt sain sitten Koronan, ihan terveydenhuollosta, muuten ollut täysin eristyksissä. Nyt luulen että mulla on korkeintaan kuukausi elinaikaa, luultavasti vähemmän. Ehkä menen jo ennen vappua.