Olenko ainoa, jota huolestuttaa "seksityön" normalisointi? Nykyään moni feministikin kannattaa prostituution

Seksi on parhaimmillaan sekä henkisesti että fyysisesti terveellistä. Sitä pitäisi voida ostaa turvallisesti seksuaaliterveyspalveluna vaikka yksityisiltä lääkäriasemilta. Sekä miesten että etenkin naisten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei huolestuta. Seksityön laillistaminen takaa työntekijöiden turvallisuuden, lisäksi stigmatisointia ei kaipaa kukaan. Seksityö pitää olla tapetilla, jotta alan pimeät puolet pysyvät ihmisten tietoisuudessa. Se on ihmisoikeuskysymys.

Tämä on nimenomaan se pääsyy miksi se tulisi laillistaa tai ainakin dekriminalisoida miten Suomessa tällä hetkellä. Prostituution tulee olla laillista tai dekriminalisoitu samasta syystä kuin alkoholi, tupakka, abortit ja huumeet: Koska laittomana ne aiheuttavat enemmän tuhoa ja vievät enemmän ihmishenkiä kuin laillisina.

Se onko jokin laillista tai laitonta ei määritä asian kysyntää eikä vähennä sitä. Monissa Aasian maissa esim. abortit on laissa kielletty mutta abortit ovat siellä jopa yleisempiä kuin täällä, prostituutiosta puhumattakaan. Thaimaassa seksikaupasta voi tulla jopa kuolemantuomio mutta siellä se laittomana suorastaan rehottaa ja kaikenmaailman Jari Sillanpäät menee sinne alaikäisten kanssa touhuamaan.

Juuri näin. Tuntuu siltä, että suurella osalla keskustelijoista on vaikeuksia hahmottaa asian kokonaiskuvaa ja -vaikutuksia. Sen sijaan mielipide muodostetaan tunteiden eikä järjen perusteella. Haittojen minimointi on se avainsana ja tämä voidaan saavuttaa ainostaan laillistamisen/dekriminalisoinnin kautta. Tämä mahdollistaa esimerkiksi alan järjestäytymisen, valvonnan, raportoinnin, oikeusturvan ja muiden seksin myyjän turvaksi kehitettävien järjestelmien ja säännöksien luomisen.

Prostituution kieltäminen on kuin laittaisi pään puskaan - poissa näkyvistä, poissa mielestä ja kaikki ongelmat ovat kuin taikaiskusta kadonneet?

Tätähän vastustaa kiivaimmin ne, jotka

- itse saavat vakituisesti seksiä

- eivät saa seksiä, mutteivät halua muidenkaan saavan

- eivät ole seksistä kiinnostuneita lainkaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todellakin pitäisi olla laillista. Niin kauan kuin seksityö ei ole normaalisti valvottua ja verotettua, sen piirissä rehottaa rikollisuus, ihmiskauppa ja huonot työolot. Kunnon työehtosopimukset seksityöläisille.

Nykyäänhän tilanne on se, että jos asiakas esimerkiksi käyttäytyy väkivaltaisesti, raiskaa tms, on seksityöläisellä korkea kynnys kertoa siitä viranomaisille.

Ainoa parempi vaihtoehto olisi seksityön loppuminen kokonaan, mutta se nyt on aika utopistinen ja naiivi ajatus. Maailman vanhin ammatti. Niin kauan kuin miehillä on halut niin seksityö tulee jatkumaan - joko piilossa tai näkyvillä. Seksityöläisten turvallisuuden ja ihmisoikeuksien kannalta olisi ehdottomasti parempi laillistaa koko touhu.

Seksityö ei ole mikään maailman vanhin ammatti. Naisilla on ollut monenlaisia ammatteja jo kauan ennen prostituutiota. Koko termi "maailman vanhin ammatti" on taas yksi patriarkaatin valhe jolla oikeutetaan prostituutio ihan kuin se olisi jotenkin väistämätön, välttämätön asia jolle kukaan ei voi tehdä mitään.

Nimeä edes yksi tällainen ammatti, joka on ollut ennen prostituutiota.

Vierailija kirjoitti:

Tätähän vastustaa kiivaimmin ne, jotka

- itse saavat vakituisesti seksiä

- eivät saa seksiä, mutteivät halua muidenkaan saavan

- eivät ole seksistä kiinnostuneita lainkaan

Vastustus saattaa myös kummuta naisten pelosta seksuaalisen vallan menettämiseen. Jalkovälissä oleva peukaloruuvi menettäisi arvoaan, jos seksiä olisi saatavilla halvalla ja helposti.

Vierailija kirjoitti:

Huolestuttaa.

Seksityö ei ole normaalia.

Jos tyttäreni on parturi-kampaaja, voin sanoa veljelleni että tyttö voi leikata hänen tukkansa.

En pystyisi sanomaan veljelleni, että mene panemaan meidän tyttöä, se ottaa siitä satasen.

Tiedät kai sen sanonnan partureista?

Olen tehnyt seksityötä, pienimuotoisesti tosin mutta silti huolestuttaa myös minua. Nimenomaan se kulttuuriasenteen muutos - silloin etenkin teinitytöille tulee liian normaaliksi myydä palveluja rahaa vastaan, jos stigmaa puretaan ja viesti on, että seksin myynti on ok. Stigma myös tietyllä tavalla suojelee meitä nostamalla kynnystä myydä tai ostaa.

Tällä hetkellä minulla ei ole rahantarvetta eikä aikaa tehdä seksityötä, mutta jos joskus vielä menen takaisin alalle, niin en koe että tarvitsen siihen mitään erityisterveyspalveluja. En myöskään menisi töihin mihinkään bordelliin, vaan toimisin itsenäisesti yhä vieläkin, enkä kertoisi työstä perheelle, suvulle jne. En koe, että Suomen lainsäädännössä asian suhteen tällä hetkellä olisi vikaa.

On pelkästään loogista että feministi ei halua kieltää prostituutioita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisia huolestuttaa jos se on toosan arvo kokee inflaation. Ei voi enää manipuloida miehiä pimpöttimellä jos miehet saa helposti pikkurahalla muualta.

Mitä mieltä olette "seksipositiiviset" feministit näistä kommenteista? Nämä kertovat tyypillisten seksityöntekijöiden asiakkaiden ajatusmaailmasta.

En ole koskaan ostanut seksiä, mutta ajattelen silti täysin samoin.

Feminismi on parasta mitä miehille on tapahtunut. Arvonsa tuntevat naiset myyvät toosaa ja heruttavat ja hetkuttavat takalistoaan ihan ilmaiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei huolestuta. Seksityön laillistaminen takaa työntekijöiden turvallisuuden, lisäksi stigmatisointia ei kaipaa kukaan. Seksityö pitää olla tapetilla, jotta alan pimeät puolet pysyvät ihmisten tietoisuudessa. Se on ihmisoikeuskysymys.

Tämä on nimenomaan se pääsyy miksi se tulisi laillistaa tai ainakin dekriminalisoida miten Suomessa tällä hetkellä. Prostituution tulee olla laillista tai dekriminalisoitu samasta syystä kuin alkoholi, tupakka, abortit ja huumeet: Koska laittomana ne aiheuttavat enemmän tuhoa ja vievät enemmän ihmishenkiä kuin laillisina.

Se onko jokin laillista tai laitonta ei määritä asian kysyntää eikä vähennä sitä. Monissa Aasian maissa esim. abortit on laissa kielletty mutta abortit ovat siellä jopa yleisempiä kuin täällä, prostituutiosta puhumattakaan. Thaimaassa seksikaupasta voi tulla jopa kuolemantuomio mutta siellä se laittomana suorastaan rehottaa ja kaikenmaailman Jari Sillanpäät menee sinne alaikäisten kanssa touhuamaan.

Juuri näin. Tuntuu siltä, että suurella osalla keskustelijoista on vaikeuksia hahmottaa asian kokonaiskuvaa ja -vaikutuksia. Sen sijaan mielipide muodostetaan tunteiden eikä järjen perusteella. Haittojen minimointi on se avainsana ja tämä voidaan saavuttaa ainostaan laillistamisen/dekriminalisoinnin kautta. Tämä mahdollistaa esimerkiksi alan järjestäytymisen, valvonnan, raportoinnin, oikeusturvan ja muiden seksin myyjän turvaksi kehitettävien järjestelmien ja säännöksien luomisen.

Prostituution kieltäminen on kuin laittaisi pään puskaan - poissa näkyvistä, poissa mielestä ja kaikki ongelmat ovat kuin taikaiskusta kadonneet?

Tuo sinun tulkintasi on toiveajattelua. Ei parittamisen laillistaminen ole mikään oikotie siihen, että heikossa asemassa olevien ihmisten hyväksikäyttö katoaa. Alalla jossa pyörii paljon ulkomaalaisia, kielitaidottomia oikeuksistaan tietämättömiä ihmisiä, on helppo hyväksikäyttää niin laillisen kun laittomankin bisneksen varjolla. Ei riitä koskaan resurssit valvomaan ketä hyväksikäytetään ja ketä ei, vaan voi jopa olla, että laillistaminen vaikeuttaa ihmiskaupan tunnistamista entisestään.  Laillistaminenkaan ei ole sellainen taikaisku, joka poistaa kaiken tuhman ja pahan maailmasta. Se vaan tekee siitä laillista. Köyhyys ja ihmiskauppa korreloivat vahvasti toistensa kanssa. Maissa joissa naisilla ja lapsilla on oikeuksia ja talous turvattu, on myös vähemmän ihmiskauppaa. Köyhyys ja heikko oikeusvaltion toiminta myös on yhteydessä toisiinsa. Vaikka kuinka olisi kuolemantuomio luvassa, jos sen todennäköisyys on riittävän pieni johtuen lainvalvonnan tehottomuudesta ja korruptiosta, niin sillä tuskin on niin suurta merkitystä. Kaikkein tehokkain tapa ehkäistä ihmiskauppaa tuskin on parituksen laillistaminen, vaan riittävä sosiaaliturva, koulutus, hyvät työllistymismahdollisuudet ja korruption kitkeminen. Toiseksi tärkeintä on se, että lainvalvonta on tehokasta eli se paitsi tunnistaa rikollisuuden tehokkaasti, siitä tulee varmasti rangaistus. Sen ei tarvitse olla välttämä kuolemantuomio, jos se toteutuu.  Voisi olla, että jokin lupasysteemi voisi ehkä toimia seksikaupassa vähän kuin kiinteistönvälityksessä tai sosiaali- ja terveysalalla. Silloin ehkä seksikauppaa olisi helpompi valvoa, jos on vaan poliittista tahtoa siihen. Se onkin sitten eri asia.  

Onko prostituoidun ja kullankaivajan välillä eroa?

Työ josta moni nainen nauttii.

Jos tää uusin taas kerran täysin älytön, aktiivimälli menee läpi niin varmaan viimeistään sitten pitää alkaa vakavasti harkita tätäkin "uraa", ei tässä enää muutakaan toivoa rahan näkemisestä ole. T: (osa)työkyvytön sairas, rutiköyhä, ikänsä kyykytetty työmarkkinatuella jne.

Itse olen perheellinen nainen ja tehnyt 9 vuotta putkeen seksityötä, vuoden tauko ja sitä ennen n. 4 vuotta eli yhteensä 13 vuotta olen myynyt seksipalveluita ja maksan verot ja hoidan kaikki yhteiskunnalliset velvoitteet. Rakastan työtäni ja nautin siitä mitä teen. Orgasmeja saan joidenkin kanssa paljon ja joidenkin kanssa en lainkaan. Minulla on vakiintunut asiakas kanta ollut jo vuosia. Suurin osa on ihan tavallisia miehiä ja osa on urheilija tyyppisiä jotka paukuttavat kaksikin tuntia hikisinä ja minä laukean uudelleen ja uudelleen. Mieheni nauttii siitä kun tulen kotiin naidun pilluni kanssa. Tämä on meille normaalia elämää ja tämä on minun työni! Jos joku kärsii siitä että nautin niin ei voi mitään !

Jos prostituutio on samanlaista kuin kaupan kassalla oleminen, miksi:

- on ok myydä lähisukulaiselleen olutta, mutta ei seksiä

- voi myydä olutta puolisonsa parhaalle kaverille, mutta seksiä ei

Miksi tässä on ongelma, jos kerran seksi on vain palvelu, jota voi myydä ongelmitta kaikille.

Jos kyseinen ammatti saataisiin ns. yhden katon alle, työntekijän tuntiliksan lisäksi maksetaan vuokra myös tilasta, siivouksesta, ilmastoinnista, vastaanoton ihmisen palkka, vartijoiden palkka, tautitestit, ehkäisyvälineet ja siihen vielä sitten verot kaikkeen päälle. 100-200e palvelusta tulisi yli 500e palvelu per tunti. Ja ihan oikeutetusti. Miten niin se vähentää hämärissä olosuhteissa käytävää kauppaa? Ei ainakaan Amsterdamissa ole vähentänyt.

Mietin tautitestausta juurikin Hivin ja C-hepatiitin kanssa. Niiden kehittyminen saattaa näkyä testissä vasta 6kk päästä tartunnasta. Eli jos vetelee paljaalla, työntekijän suojautua 6kk, ottaa sitten testi ja jos negatiivinen, niin sitten voisi jatkaa. Tai sitten pitää pidättäytyä 6kk työn tekemisestä. Aika kohtuutonta, varsinkin jos asiakas tahallaan ottaa kondomin pois.

Kaikki pitäisi olla suojattua kanssakäymistä, myös suuseksi. Valitettavasti tämä ei auta herpeksen tai papilloomaviruksen kanssa. Joten olisi todennäköistä, että miehet tartuttaisivat puolisoihinsa enemmän papilloomaviruksia, jolloin kohdunkaulansyöpiä olisi enemmän.

Mutta ehkä se puolison syöpä ei ole niin tärkeä, kunhan saa itse ostaa palvelua.

Omassa tuttavapiirissä ainoa jonka tiedän seksityötä tehneen oli tällainen moderni voimaantuja"feministi", jolla oli taustalla helvetilliset traumat mm. lapsena seksuaalista hyväksikäyttöä ja turvattomat kotiolot. Ihan todella epävarma ja epävakaa ihminen. Milloin mitäkin ihme päähänpistoja ja tempauksia hänellä oli eikä tuntunut olevan ihan kiinni tässä todellisuudessa. Oli kauheaa sivusta seurata tuota sex worker elämänvaihetta ja sitä miten hänen mielenterveys tuntui hajoavan aina vaan pahemmin. Sen jälkeen mulla on noussut raivo aina kun oon nähnyt jossain näitä seksityön glorifiointi ja normalisointijuttuja, kun sen tietää, että joku keskenkasvuinen tyttö taas saa niistä "hyvän idean". Vastuutonta

Vierailija kirjoitti:

Mieluummin puhuisin seksityöläisistä, koska heitä on kaikkia sukupuolia ja kaikelle on kysyntää. Ehdottomasti seksityöläisten turvallisuutta ja terveyden valvontaa pitää parantaa ja vaikka perustaa seksityöläistenliitto ajamaan heidän asioitaan. Turvallisen, laadukkaan ja koulutettujen seksityöläisten tulevaisuuden puolesta!

Tämä on astetta kamalampana versiona samaa huttua kuin kokoomus työväenpuolueena. Vai että koulutettu turvallinen laadukas hrrm. 

Ei prostituutio poistu sillä, että se on laitonta eikä sitä aleta ihannoimaan vain sen takia, että se on laillista. Ihannointi tulee ihan jostain muualta kuin sen laillisuudesta. Kieltämisessä taas on todellisia ongelmia, väkivalta- tai omaisuusrikoksen uhriksi joutuvan prostituoidun TAI asiakkaan kannalta esimerkiksi. Parittamisen tulee mielestäni olla laitonta.

N28, joka ei ikinä alkaisi prostituoiduksi eivätkä varmasti tyttärenikään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todellakin pitäisi olla laillista. Niin kauan kuin seksityö ei ole normaalisti valvottua ja verotettua, sen piirissä rehottaa rikollisuus, ihmiskauppa ja huonot työolot. Kunnon työehtosopimukset seksityöläisille.

Nykyäänhän tilanne on se, että jos asiakas esimerkiksi käyttäytyy väkivaltaisesti, raiskaa tms, on seksityöläisellä korkea kynnys kertoa siitä viranomaisille.

Ainoa parempi vaihtoehto olisi seksityön loppuminen kokonaan, mutta se nyt on aika utopistinen ja naiivi ajatus. Maailman vanhin ammatti. Niin kauan kuin miehillä on halut niin seksityö tulee jatkumaan - joko piilossa tai näkyvillä. Seksityöläisten turvallisuuden ja ihmisoikeuksien kannalta olisi ehdottomasti parempi laillistaa koko touhu.

Seksityö ei ole mikään maailman vanhin ammatti. Naisilla on ollut monenlaisia ammatteja jo kauan ennen prostituutiota. Koko termi "maailman vanhin ammatti" on taas yksi patriarkaatin valhe jolla oikeutetaan prostituutio ihan kuin se olisi jotenkin väistämätön, välttämätön asia jolle kukaan ei voi tehdä mitään.

Nimeä edes yksi tällainen ammatti, joka on ollut ennen prostituutiota.

Esim. lapsenpäästäjä (nykykielellä kätilö), imettäjä, parantaja.