Olenko ainoa, jota huolestuttaa "seksityön" normalisointi? Nykyään moni feministikin kannattaa prostituution

Hyvä vaan että asia arkipäiväistyy. Sitä työtä kuitenkin on aina tehty eikä se varmaan ole ihan heti loppumassa tulevaisuudessakaan, ihmisiä kun ollaan. Normalisointi tekee siitä turvallisempaa ja vie rikollisilta mahdollisuuksia. En muutenkaan ole koskaan ymmärtänyt, miksei aikuinen ihminen saisi vapaaehtoisesti myydä tätäkin asiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei prostituutio poistu sillä, että se on laitonta eikä sitä aleta ihannoimaan vain sen takia, että se on laillista. Ihannointi tulee ihan jostain muualta kuin sen laillisuudesta. Kieltämisessä taas on todellisia ongelmia, väkivalta- tai omaisuusrikoksen uhriksi joutuvan prostituoidun TAI asiakkaan kannalta esimerkiksi. Parittamisen tulee mielestäni olla laitonta.

N28, joka ei ikinä alkaisi prostituoiduksi eivätkä varmasti tyttärenikään

Maissa, joissa prostituutio on laillistettu ja jossa sitä yritetään jollakin tavalla kontrolloida ja parantaa prostituoitujen asemaa, prostituution ongelmat eivät ole suinkaan kadonneet. Väkivalta, alaikäisiin kohdistuva, entistä raaempi ja rikollisten kontrolloima prostituutio on vain siirtynyt 'maan alle'. Laillisen 'seksityön' rinnalla rehottaa ihmiskauppiaiden pyörittämä laiton bisnes, jossa tarjotaan sitä, mitä laillinen prostituutio ei tarjoa (lasten raiskausta, väkivaltaisia joukkoraiskauksia jne).

Mmh. Eihän kukaan ole puhumassa minkään tuollaisen puolesta. Se, että pirkko 38 v myy seksipalveluita markku 35 v:lle eikä kumpikaan syyllisty rikokseen ja kummallakin on parempi oikeusturva on ihan eri asia kuin mistä tuossa olet huolissasi... ei prostituution laillistaminen ole missään sivistymaassa lisännyt niitä alaikäisten laittomia joukkorais kauk sia tai liity asiaan.

Suomessa nämä julkisuudessa esitetyt tapaukset, joissa suomalainen nainen myy seksiä koska se on "kiva tapa tienata ja ilmaista itseään" ovat valitettavasti vain jäävuoren huippu. Lisäksi on thaihierojat, jotka on enemmän tai vähemmän pakosta hommassa, sitten tietyistä Afrikan maista tai Itä-Euroopasta tuodut naiset, jotka ovat samanmaalaisten parittajien armoilla, sitten on vielä haavoittuvamassa tilanteessa olevat alaikäiset tytöt sekä vammaiset naiset.

Jos puhutaan vain seksityöstä tarkoittaen "Pirkkoa", sitten jää suurin osa ongelmallisia tapauksia käsittelemättä.

Toki eipä kukaan Pirkkoakaan suojaa, jos asiakas vetäisee turpaan ja lähtee maksamatta, eikö totta?

Mitä ihmettä, miksi vastaat minulle? Eihän saarnasi liity lainkaan minun mielipiteisiini. Minähän nimenomaan sanoin, että parittamista ei voida sallia. Omassa kotikaupungissanikin on ainakin lähemmäs 10 thaihierontapaikkaa ollut vuosia, kyllä mielestäni vastaavia pitäisi enemmäm tutkia... mutta parittaminen ei sillä vähene, ettei seksiä saisi myydäkään.

Ja tottakai pirkon on helpompi tehdä ilmoitus kokemastaan turpaanvedosta ja hänen ei tarvitse salata keitä hänellä käy asiakkaana jos seksin myyminen ja ostaminen on laillista. Pirkko ei myöskään ala myymään seksiä vain laillisuuden vuoksi, se laittomuus tai laillisuus ei ole syy prostituution olemassaololle.

Ja minähän en käyttänyt pirkkoa esimerkkinä muuten kuin kuvaamaan sen kaltaista prostituutiota, jonka laillistamista ja laillisuutta en pidä ongelmallisena.

Mitä ihmettä? Vastasin sinulle, koska otit esiin samoja asioita. Miksi vedit herneen nenään? Sinäkö se päätät mitä MINÄ saan vastata?

:'D okei, okei. Rauha!

No sen kriminalisointi ei ole sitä vähentänyt, lisännyt vain lieveilmiöitä. Jos maailma olisi täydellinen niin voitaisiin sanoa jyrkkä ei, kaikki seksityöläiset hakisivat - ja pääsisivät - sahalle töihin eikä kukaan puutteessa oleva ex-asiakas jäisi kartsalle vonkaamaan vaan menisi suoraan kotiinsa lukemaan korkeakirjallisuutta sen sijaan. Koska emme elä siinä maailmassa, tutkitusti seksityön laillistaminen on ollut paras ratkaisu kaikkien turvallisuuden kannalta. 

Vierailija kirjoitti:

Ei seksityöläinen ole jotenkin huono ihminen. Se on vanhentunut narratiivi.

Ei taida olla valitettavasti. Voit tietysti mennä kadulle kysäisemään kuinka moni hyväksyisi sen että seksityöläinen valittaisiin Suomen presidentiksi tms. tai kuinka moni menisi itse naimisiin seksityöläisen kanssa jne.. Veikkaan että aika harva olisi ihan varauksettomasti puolesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailij IIIa kirjoitti:

Tuomitsen ainoastaan hyväksikäytön.

Jos nainen/mies omasta vapaasta halustaan on valmis itseään myymään, ei pakosta, en näe siinä mitään tuomittavaa.

N 49

Siis ihanko oikeasti, et näe mitään ongelmaa siinä, että yliopistoissa saattaa olla miehiä värväämässä nuoria tyttöjä prostituutioon ja yliopistot tarjoavat infoa opiskelijoille, miten nämä voivat rahoittaa opintonsa huo raa malla? Kyllä on harvinaisen tyhmiä aivopestyä naisia te, jotka kannattatte itsensä myymistä työnä nuorille naisille. Ilmeisesti vanhat, ulkonäkönsä menettäneet äm mät ovat kateellisia nuorille naisille, niin yrittävät saada nämä tuhoamaan oman elämänsä ja kehonsa. Haistakaa kuulkaa pas ka!

Kommenttisi on osittain asiaa mutta asian kääntäminen muita naisia halveksuvaksi lastentarhadialogiksi vesitti koko jutun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluat siis kieltää naisilta oikeuden päättää mitä tekevät omalla kropallaan. Vastustat sitten varmaan  myös abortteja.

Eihän täällä saa käyttää kaikkia päihteitäkään tai ajaa moottoripyörällä ilman kypärää.

Kieltolakikin oli naisten laki. https://fi.wikipedia.org/wiki/Kieltolaki_(Suomi)

"Kieltolain voimaantulo liittyi yleiseen äänioikeuteen, sillä erityisesti naisäänestäjät kannattivat kieltolakia." "Kieltolaki on usein nähty ”naisten lakina”"

Veronkorotukset, de facto koulupakot, nokan tunkeminen perheiden vanhempainvapaisiin, paikallisen sopimisen vastustus, kaikki nämä ovat pääosin naisten juttuja.

Naiset ovat usein rajoittamassa muiden itsemääräämisoikeutta ja vapauksia, mutta herran jestas jos naisiin kohdistuu jotain tällaista niin se on kyllä sortoa ja patriarkaattia.

Se johtuu siitä, että miehet taas (kuten sinä esimerkiksi) lähinnä puolustavat miesten vapauksia alistaa muita.

Kristillinen kulttuurimme on tehnyt seksikaupasta, ja erotiikastakin, väärää ja sopimatonta. Tämä on hyvä tiedostaa. Toinen vastaava tabuaihe on Black Metal -musiikki.

Kulttuuri on synnyttänyt tietynlaisia kiellettyjä maailmoja. On tervetullutta, että esiintyy ravistelua ja jopa anarkistista henkeä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todellakin pitäisi olla laillista. Niin kauan kuin seksityö ei ole normaalisti valvottua ja verotettua, sen piirissä rehottaa rikollisuus, ihmiskauppa ja huonot työolot. Kunnon työehtosopimukset seksityöläisille.

Nykyäänhän tilanne on se, että jos asiakas esimerkiksi käyttäytyy väkivaltaisesti, raiskaa tms, on seksityöläisellä korkea kynnys kertoa siitä viranomaisille.

Ainoa parempi vaihtoehto olisi seksityön loppuminen kokonaan, mutta se nyt on aika utopistinen ja naiivi ajatus. Maailman vanhin ammatti. Niin kauan kuin miehillä on halut niin seksityö tulee jatkumaan - joko piilossa tai näkyvillä. Seksityöläisten turvallisuuden ja ihmisoikeuksien kannalta olisi ehdottomasti parempi laillistaa koko touhu.

Seksityö ei ole mikään maailman vanhin ammatti. Naisilla on ollut monenlaisia ammatteja jo kauan ennen prostituutiota. Koko termi "maailman vanhin ammatti" on taas yksi patriarkaatin valhe jolla oikeutetaan prostituutio ihan kuin se olisi jotenkin väistämätön, välttämätön asia jolle kukaan ei voi tehdä mitään.

Nimeä edes yksi tällainen ammatti, joka on ollut ennen prostituutiota.

Esim. lapsenpäästäjä (nykykielellä kätilö), imettäjä, parantaja.

Metsästäjä, keräilijä, kalastaja, vaatturi, shamaani, ja silleen. Ihan aikojen alusta täällä pohjoisilla lakeuksilla.

Kaikkia noita joutui muinaisihminen tekemään, mutta ei ne silti ollut ammatti niille.

Ammatilla tienataan koko elanto.

Noillahan tienattiin elanto.

Entä jos ei oltais ikinä keksitty alkaa moralisoimaan tällä ihmisen perustoiminnolla. Meillä saattais olla sek*iterapeutteja (vrt. fysioterapeutti), jotka vois harrastaa potilaiden kanssa. Puutoshan vaikuttaa monella tapaa ihmisen hyvinvointiin.

Annatko, jos maksan 50€. Ai et anna.

Annatko, jos maksan 1000000€. Selvä!

Kaikki on. Kyse on vaan hinnasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluat siis kieltää naisilta oikeuden päättää mitä tekevät omalla kropallaan. Vastustat sitten varmaan  myös abortteja.

Eihän täällä saa käyttää kaikkia päihteitäkään tai ajaa moottoripyörällä ilman kypärää.

Kieltolakikin oli naisten laki. https://fi.wikipedia.org/wiki/Kieltolaki_(Suomi)

"Kieltolain voimaantulo liittyi yleiseen äänioikeuteen, sillä erityisesti naisäänestäjät kannattivat kieltolakia." "Kieltolaki on usein nähty ”naisten lakina”"

Veronkorotukset, de facto koulupakot, nokan tunkeminen perheiden vanhempainvapaisiin, paikallisen sopimisen vastustus, kaikki nämä ovat pääosin naisten juttuja.

Naiset ovat usein rajoittamassa muiden itsemääräämisoikeutta ja vapauksia, mutta herran jestas jos naisiin kohdistuu jotain tällaista niin se on kyllä sortoa ja patriarkaattia.

Hyviä huomioita.

Naisten historiallinen motiivi kaventaa miesten vapauksia on luultavasti se, että vaikutusvaltaisilla naisilla on ollut huonoja omia kokemuksia tai huonoja käsityksiä ja asenteita siitä kun miehillä on enemmän vapauksia.

Niinpä kieltolaki haluttiin siksi että miehet joivat koko palkkansa palkkapäivänä. Sitten hakkasivat vaimot ja lapset. Ja hakattu nainen joutui sitten omista pienistä rahoistaan hankkimaan ne perheen ruokarahat.

Ihan hyvä oli kieltää se viina. Ongelmana vaan oli etteivät miehet ymmärtäneet mistä on kyse vaan halusivat edelleen juopotella ja ostivat sitten pimeitä pulloja vielä kalliimmalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei prostituutio poistu sillä, että se on laitonta eikä sitä aleta ihannoimaan vain sen takia, että se on laillista. Ihannointi tulee ihan jostain muualta kuin sen laillisuudesta. Kieltämisessä taas on todellisia ongelmia, väkivalta- tai omaisuusrikoksen uhriksi joutuvan prostituoidun TAI asiakkaan kannalta esimerkiksi. Parittamisen tulee mielestäni olla laitonta.

N28, joka ei ikinä alkaisi prostituoiduksi eivätkä varmasti tyttärenikään

Maissa, joissa prostituutio on laillistettu ja jossa sitä yritetään jollakin tavalla kontrolloida ja parantaa prostituoitujen asemaa, prostituution ongelmat eivät ole suinkaan kadonneet. Väkivalta, alaikäisiin kohdistuva, entistä raaempi ja rikollisten kontrolloima prostituutio on vain siirtynyt 'maan alle'. Laillisen 'seksityön' rinnalla rehottaa ihmiskauppiaiden pyörittämä laiton bisnes, jossa tarjotaan sitä, mitä laillinen prostituutio ei tarjoa (lasten raiskausta, väkivaltaisia joukkoraiskauksia jne).

Mmh. Eihän kukaan ole puhumassa minkään tuollaisen puolesta. Se, että pirkko 38 v myy seksipalveluita markku 35 v:lle eikä kumpikaan syyllisty rikokseen ja kummallakin on parempi oikeusturva on ihan eri asia kuin mistä tuossa olet huolissasi... ei prostituution laillistaminen ole missään sivistymaassa lisännyt niitä alaikäisten laittomia joukkorais kauk sia tai liity asiaan.

Suomessa nämä julkisuudessa esitetyt tapaukset, joissa suomalainen nainen myy seksiä koska se on "kiva tapa tienata ja ilmaista itseään" ovat valitettavasti vain jäävuoren huippu. Lisäksi on thaihierojat, jotka on enemmän tai vähemmän pakosta hommassa, sitten tietyistä Afrikan maista tai Itä-Euroopasta tuodut naiset, jotka ovat samanmaalaisten parittajien armoilla, sitten on vielä haavoittuvamassa tilanteessa olevat alaikäiset tytöt sekä vammaiset naiset.

Jos puhutaan vain seksityöstä tarkoittaen "Pirkkoa", sitten jää suurin osa ongelmallisia tapauksia käsittelemättä.

Toki eipä kukaan Pirkkoakaan suojaa, jos asiakas vetäisee turpaan ja lähtee maksamatta, eikö totta?

Mitä ihmettä, miksi vastaat minulle? Eihän saarnasi liity lainkaan minun mielipiteisiini. Minähän nimenomaan sanoin, että parittamista ei voida sallia. Omassa kotikaupungissanikin on ainakin lähemmäs 10 thaihierontapaikkaa ollut vuosia, kyllä mielestäni vastaavia pitäisi enemmäm tutkia... mutta parittaminen ei sillä vähene, ettei seksiä saisi myydäkään.

Ja tottakai pirkon on helpompi tehdä ilmoitus kokemastaan turpaanvedosta ja hänen ei tarvitse salata keitä hänellä käy asiakkaana jos seksin myyminen ja ostaminen on laillista. Pirkko ei myöskään ala myymään seksiä vain laillisuuden vuoksi, se laittomuus tai laillisuus ei ole syy prostituution olemassaololle.

Ja minähän en käyttänyt pirkkoa esimerkkinä muuten kuin kuvaamaan sen kaltaista prostituutiota, jonka laillistamista ja laillisuutta en pidä ongelmallisena.

Mitä ihmettä? Vastasin sinulle, koska otit esiin samoja asioita. Miksi vedit herneen nenään? Sinäkö se päätät mitä MINÄ saan vastata?

:'D okei, okei. Rauha!

No sitä minäkin. Onhan se kumma jos keskustelupalstalla ei saa keskustella.

Vierailija kirjoitti:

Entä jos ei oltais ikinä keksitty alkaa moralisoimaan tällä ihmisen perustoiminnolla. Meillä saattais olla sek*iterapeutteja (vrt. fysioterapeutti), jotka vois harrastaa potilaiden kanssa. Puutoshan vaikuttaa monella tapaa ihmisen hyvinvointiin.

Juu, mutta eihän seksityössä ole kyse seksin puutteesta. Yleensähän asiakkaat ovat naimisissa olevia perheellisiä miehiä, joilla on rahaa.

Harvempi puutteessa oleva perheenäiti tai edes sinkkunainen käy seksiä ostamassa. Saati sitten  vähävaraiset miehet, naiset, vammaiset, sairaat, yms. jotka usein todella ovat seksin puutteessa.

Vierailija kirjoitti:

Ei huolestuta. Seksityön laillistaminen takaa työntekijöiden turvallisuuden, lisäksi stigmatisointia ei kaipaa kukaan. Seksityö pitää olla tapetilla, jotta alan pimeät puolet pysyvät ihmisten tietoisuudessa. Se on ihmisoikeuskysymys.

Kun kaikki on naisten itsensä hallussa alusta loppuun.  Naisilta vain helposti valta lipsahtaa jollekin miehelle tai parittajalle.  Sen pitää olla kiellettyä. 

Vierailija kirjoitti:

Hyvä vaan että asia arkipäiväistyy. Sitä työtä kuitenkin on aina tehty eikä se varmaan ole ihan heti loppumassa tulevaisuudessakaan, ihmisiä kun ollaan. Normalisointi tekee siitä turvallisempaa ja vie rikollisilta mahdollisuuksia. En muutenkaan ole koskaan ymmärtänyt, miksei aikuinen ihminen saisi vapaaehtoisesti myydä tätäkin asiaa.

Menisitkö sinä mieluummin kassalle töihin, vai ottaisitko keski-ikäisten ukkojen patukkaa joka onkaloon?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä jos ei oltais ikinä keksitty alkaa moralisoimaan tällä ihmisen perustoiminnolla. Meillä saattais olla sek*iterapeutteja (vrt. fysioterapeutti), jotka vois harrastaa potilaiden kanssa. Puutoshan vaikuttaa monella tapaa ihmisen hyvinvointiin.

Juu, mutta eihän seksityössä ole kyse seksin puutteesta. Yleensähän asiakkaat ovat naimisissa olevia perheellisiä miehiä, joilla on rahaa.

Harvempi puutteessa oleva perheenäiti tai edes sinkkunainen käy seksiä ostamassa. Saati sitten  vähävaraiset miehet, naiset, vammaiset, sairaat, yms. jotka usein todella ovat seksin puutteessa.

Niin, ei nyt käykään, kun sitä pidetään niin moraalittomana ja hyvää toimijaa on vaikea löytää. Jos se olis ihan normaalia ja hoitus, kuten esim. fysioterapia niin varmasti nämäkin ryhmät käyttäisivät palvelua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei huolestuta. Seksityön laillistaminen takaa työntekijöiden turvallisuuden, lisäksi stigmatisointia ei kaipaa kukaan. Seksityö pitää olla tapetilla, jotta alan pimeät puolet pysyvät ihmisten tietoisuudessa. Se on ihmisoikeuskysymys.

Kun kaikki on naisten itsensä hallussa alusta loppuun.  Naisilta vain helposti valta lipsahtaa jollekin miehelle tai parittajalle.  Sen pitää olla kiellettyä. 

Ongelmana on ne asenteet. Kun monissa maissa nainen ja tytöt nähdään vain miehille alisteisina esineinä, nämä ukot tulevat aina pyörittämään ihmiskauppaa lähinnä naisilla ja tytöillä, ja siinä sillä naisella ei ole mitään arvoa eikä oikeuksia. Kyse on rahasta.

Lisäksi joku taisi jo yllä ottaa esiin sen ongelman että pelkkä aikuisen naisen tarjoama perusseksi ei riitä, vaan usein seksiä ostava haluaa sen kontrollin tunteen ja mahdollisuuden alistaa ja nöyryyttää seksityöläistä tai saada uhrikseen lapsi tai alaikäinen. Kun seksityö normalisoidaan, siinä noudatetaan lakeja, joten tuollainen ei ole mahdollista, siksi laiton seksikauppa tulee aina olemaan ongelmana.

Nykyisin netin pornotarjonta on myös muuttanut monien mieltymyksiä väkivaltaiseen ja ped.. suuntaan.

Feministit ovat nykyään vitsi. Hehän on etunenässä puolustamassa jo täysin hallitsevia aviomiesten sukunimiä, huiveja ja miesten seksinostoa. Naisen valinnoilla on aina väliä, kunhan ne hyödyttää miestä. Feministejä ei ole paikalla, kun tulee aika puolustaa naista joka ei halua huivia tai naista joka haluaa nimensä lapsilleen. Jopa feministit ajaa vain miesten etua.

Mielestäni on hyvä, että myyvät naiset saavat kasvot sen sijaan että miehenne saavat ostaa ja pornoilla samalla kun naisia epäinhimillistetään. Mutta se että koko ajan esitellään vain naisia ei ole tasa-arvoa. Lisäksi pornon ja seksin ongelma on aggressiot, naisten epäinhimillistäminen ja järjetön viha jota miehenne, ne seksiä ostavat harjoittavat. Miehillä ei ole missään velvoitteita. He saavat olla äärimmäisen raakoja, silti mitään ei tapahdu.

Niin kauan kun on miehiä, on seksityötä. Toivoisin enemmän kritiikkiä miehille.

Jospa ihmiset arvostaisivat omia kehojaan, niin eivät lähtisi myymään niitä. Nuorilla (aikuisilla) ei varsinkaan ole vielä perspektiiviä elämään. Siihen, että omat huonot valinnat voivat haitata myöhempää elämää esim. seksitautien muodossa. Pornohan on paljon pahoinpitelyä - niin fyysistä kuin henkistä. Suojatkaa itsenne ja arvostakaa. Seksi rakkaan kanssa on parasta.

Vierailija kirjoitti:

Ihmiskaupan uhrien on vaikeampi hakea apua keneltä vaan, jos yleinen mielipide muokataan mädätys-propagandalla suuntaan "vapaaehtoisesti sitä tehdään...eihän ne mitään apua halua".

Johtaa väistämättä välinpitämättömyyteen auttaa uhreja, kun joka tuutista syötetään prostituutiota "iloisena, voimaannuttavana menestyvän naisen valintana".

 

Ja mitenköhän ihmiskaupan uhri uskaltaa hakea apua, jos prostituutio on laitonta? Laillisuus nimenomaan teroittaa eroa laillisen ja laittoman prostituution välillä.  Jos mediassa on esillä ihmisiä, jotka tekevät sitä oikeista syistä, on helpompi erottaa, miten kaukana oma tilanne on tuosta. Jos vapaaehtoiset toimivat yhtä lailla maan alla, on paljon vaikeampi nähdä ero vapaaehtoisen seksityöläisen ja ihmiskaupan uhrin välillä. Sitten ero on lähinnä asiakkaan arvioitavissa, mikä on tietysti vääristynyt.

Ja en ihan ymmärrä tuota logiikkaa, että vapaaehtoisesta seksityöstä puhuminen vähentäisi halua auttaa ihmiskaupan uhreja. Tuleeko sinulle sellainen olo, että jos suomalainen Marjatta haluaa vaihtaa hoivatyön seksityöhön, niin bangladeshista seksiorjaksi pakotettu tyttö on syytäkin jättää ilman apua? Kenellä arvelet tällaisen ajatuskuvion muodostuvan? Monet toimijat, jotka tällä hetkellä eniten yrittävät ihmiskaupan uhreja auttaa, samanaikaisesti ajavat seksityön laillistamista.