Olen lapseton nainen joka hylkäsi ystävänsä heistä tultuaan äitejä

Ap:lla ei ole oikeita ystäviä. On vaan bilekavereita.

Vierailija kirjoitti:

Minulle on jopa tuputettu äitiyttä tapaamisilla joissa kakara on mukana näillä sanoilla : eikö olisi ihanaa jos sinullakin olisi tälläinen murunen? 🤗

Olisi olisi. Pallo jalassa lopun ikää.

Kommenteista huokuu miten katkeria äiti-ihmiset ovat lapsettomille vapaudesta ja ehjistä elimistä.

Vaipan sisällykset ei kiinnosta kyllä muakaan. Ystävän hylkäämistä en ymmärrä.

Lapsettomuushan ei tarkoita vapautta, eikä sitä, ettei voisi olla vastuussa muista.

Vierailija kirjoitti:

Aaveefilosofi kirjoitti:

Miksi viisaat jättävät lisääntymättä ja aivottomat lisääntyvät kuin kanit?

Tätähän on kai ihan tutkittukin, että alemman sosiaaliluokan ihmiset lisääntyy varhain ja paljon, ja akateemisesti koulutetut yrittävät myöhemmin. Kai se johtuu siitä, etteivät osata käyttää ehkäisyvälineitä tai eivät välitetä, ja yksi ryhmä tietenkin niitä, jotka haluavat yhteiskunnan tukia. Mikäs siinä, meillähän syntyy liian vähän lapsia. Paremman elintason tavoittelijat saattavat odottaa liian kauan, ja sitten on yksi ryhmä, joka ei vaan tule raskaaksi, johtuen esim. hormonitoiminnasta.

Ei pidä paikkaansa Suomessa. Juuri oli Vanhanen-ohjelmassa jotain tilastotietoa syntyvyydestä, mm. siitä, että Suomessa korkeastikoulutetut saavat enemmän lapsia.

Vastoin yleistä harhaluuloa, täällä kouluttamattomat ja vain ammattikoulun käyneet ovat useammin lapsettomia.

Vierailija kirjoitti:

Ap:lla ei ole oikeita ystäviä. On vaan bilekavereita.

Aika rajusi sanottu. Kyllä minä haluan, vaikka lapseton olenkin ymmärtää sen, että joku hylkää jollei nyt ihan kaikkia ystäviää, jotka saavat jälkikasvua, niin ainakin osan heistä hekellisesti.

 Toki tilanne voi mennä myös toisin päin, kun äidiksi tai isäksi tultuaan haluaa suojella lasta voimallisesti; haluavat lapsen lähelle vain erinomaisen "hyviä tyyppejä" eivätkä ainakaan sellaisia, joiden kanssa saa tosinaan olla vähän varuillaan.

 Oma lukunsa ovan myös he, jotka haluavat lapsen varjolla ja perusteella omia valintoja; jotkut yrittävät tehdä vastaavaa, myös kumppaniinsa vedoten.

Kaava menee esimerkiksi niin, että  kysynyt kaveria, että ennättäisikö hän tulevana lauanaina nähdä. 

Sen sijaan, että ystävä vastaisi, että hänellä itsellään on jotain eriysiä niin hän keroo, ettei voi koska hänen kumppanillaan X:llä sitä ja tätä. -Ihan hyvä selitys joo mutta kyllä minulle olisi riittäny sekin, että sulla on muuta menoa tai muuoin vain ei sovi n.n päivä. (Esimerkkki kysyn N:n.lta että voitaisiinko nähdä lauantaina niin hän kertoo, että ei se taida käydä koska X menee hirvesämään tuolloin. - Ok. no ei sitten., joku toinen kerta sitten).

Jaetaan lomavuoroja N.n esittää, että totta kai hänen on saatava vapaaksi sekä Jouluaatto, Joulupäivä että uudenvuoden aatto ja päivä koska hei hänellä on lapsia, jotka ovat kyllä jo 13 ja 17 vuoiaita mutta ei sinkku voi ymmärtää, mitä on perhejoulu ja miten tärkeää on yhteiset uudenvuoden perinteet. Ei ainakaan paljon nuorempi sinkkumies. 

Sinkkumies (lapseton)

Vierailija kirjoitti:

Aiheuttaako toistuvat klamydiat ja kaavinnat hedelmättömyyttä?

En osaa sanoa, mutta esim. Englannissahan on juomavedessä jo niin paljon jäänteitä ehkäisytableteista, että sillä on selitetty hedelmättömyyden lisääntymistä. Myös erilaiset kehityshäiriöt sikiöaikana, ja tietenkin myös elintavat. Elintavat mielestäni kyllä kysymysmerkki, koska alemmissa sosiaaliryhmissä tupakoidaan ja juodaan paljon ja juuri he tulevat helposti raskaaksi, ehkä kyseessä sitten ehkäisyn hoitamatta jättäminen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aiheuttaako toistuvat klamydiat ja kaavinnat hedelmättömyyttä?

En osaa sanoa, mutta esim. Englannissahan on juomavedessä jo niin paljon jäänteitä ehkäisytableteista, että sillä on selitetty hedelmättömyyden lisääntymistä. Myös erilaiset kehityshäiriöt sikiöaikana, ja tietenkin myös elintavat. Elintavat mielestäni kyllä kysymysmerkki, koska alemmissa sosiaaliryhmissä tupakoidaan ja juodaan paljon ja juuri he tulevat helposti raskaaksi, ehkä kyseessä sitten ehkäisyn hoitamatta jättäminen. 

Klamydia voi aiheuttaa hedelmättömyyttä, samoin abortit.

Vierailija kirjoitti:

Ystävyys.

Siitä tässä kai on kyse, ystävyydestä.

Ystävyys kestää, vaikka toisen elämäntilanne muuttuisi.

Sinä et ole oikea ystävä, ap.

Mikä ystävyys?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lla ei ole oikeita ystäviä. On vaan bilekavereita.

Aika rajusi sanottu. Kyllä minä haluan, vaikka lapseton olenkin ymmärtää sen, että joku hylkää jollei nyt ihan kaikkia ystäviää, jotka saavat jälkikasvua, niin ainakin osan heistä hekellisesti.

 Toki tilanne voi mennä myös toisin päin, kun äidiksi tai isäksi tultuaan haluaa suojella lasta voimallisesti; haluavat lapsen lähelle vain erinomaisen "hyviä tyyppejä" eivätkä ainakaan sellaisia, joiden kanssa saa tosinaan olla vähän varuillaan.

 Oma lukunsa ovan myös he, jotka haluavat lapsen varjolla ja perusteella omia valintoja; jotkut yrittävät tehdä vastaavaa, myös kumppaniinsa vedoten.

Kaava menee esimerkiksi niin, että  kysynyt kaveria, että ennättäisikö hän tulevana lauanaina nähdä. 

Sen sijaan, että ystävä vastaisi, että hänellä itsellään on jotain eriysiä niin hän keroo, ettei voi koska hänen kumppanillaan X:llä sitä ja tätä. -Ihan hyvä selitys joo mutta kyllä minulle olisi riittäny sekin, että sulla on muuta menoa tai muuoin vain ei sovi n.n päivä. (Esimerkkki kysyn N:n.lta että voitaisiinko nähdä lauantaina niin hän kertoo, että ei se taida käydä koska X menee hirvesämään tuolloin. - Ok. no ei sitten., joku toinen kerta sitten).

Jaetaan lomavuoroja N.n esittää, että totta kai hänen on saatava vapaaksi sekä Jouluaatto, Joulupäivä että uudenvuoden aatto ja päivä koska hei hänellä on lapsia, jotka ovat kyllä jo 13 ja 17 vuoiaita mutta ei sinkku voi ymmärtää, mitä on perhejoulu ja miten tärkeää on yhteiset uudenvuoden perinteet. Ei ainakaan paljon nuorempi sinkkumies. 

Sinkkumies (lapseton)

       

Joo, ja kaikkein ikävintä on se, että se "torjuminen" voitaisiin tehdä nätisti, mutta usein näillä tällaisilla selityksillä, että kun meillä on niin paljon mielenkiintoisempaa menoa ja seuraa nyt (vaikka ei ihan nyt näin suoraan sanota), etten ehdi sinua nyt nähdä, nolataan se toinen. Hän on tylsä ihminen, jonka seura ei kiinnosta. Se kaveri kiinnostaa vain silloin, kun tarvitaan lapsenvahti tai lemmikkien hoitaja, kun itse lähdetään vähän matkustamaan, "kun me ollaan se niin ansaittu". Tällaiset ihmiset haluavat korostaa omaa onneansa, puuttuu se toisen asemaan asettuminen, empatiakyky. Ja yllättäen kun eroavat, ja lapset lähtee, niin se kaveri on taas "niin mielenkiintoinen". Tuollaisia ihmisiä on paljon, ja kyseessähän on ihan toisen hyväksikäyttäminen, ilman mitään aitoa toveruutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aaveefilosofi kirjoitti:

Miksi viisaat jättävät lisääntymättä ja aivottomat lisääntyvät kuin kanit?

Tätähän on kai ihan tutkittukin, että alemman sosiaaliluokan ihmiset lisääntyy varhain ja paljon, ja akateemisesti koulutetut yrittävät myöhemmin. Kai se johtuu siitä, etteivät osata käyttää ehkäisyvälineitä tai eivät välitetä, ja yksi ryhmä tietenkin niitä, jotka haluavat yhteiskunnan tukia. Mikäs siinä, meillähän syntyy liian vähän lapsia. Paremman elintason tavoittelijat saattavat odottaa liian kauan, ja sitten on yksi ryhmä, joka ei vaan tule raskaaksi, johtuen esim. hormonitoiminnasta.

Ei pidä paikkaansa Suomessa. Juuri oli Vanhanen-ohjelmassa jotain tilastotietoa syntyvyydestä, mm. siitä, että Suomessa korkeastikoulutetut saavat enemmän lapsia.

Vastoin yleistä harhaluuloa, täällä kouluttamattomat ja vain ammattikoulun käyneet ovat useammin lapsettomia.

Ai, no sitten on kääntynyt päälaelleen. Kyllä mä näen usein näitä kouluttamattomia ison lapsikatraan kanssa, ja monesti todettu, että korkeasti koulutetu ja parempaa elintasoa tavoittelevat aloittavat lapsenteon liian myöhään, jolloin on jo vaikeampaa tulla raskaaksi. Mikä tämä tämmöinen Vanhanen-ohjelma on?

Vierailija kirjoitti:

Miehelle ystävät ovat tärkeitä jopa pariutumisen/ perheen perustamisen jälkeen. Usein jopa niin tärkeitä, että nainen on mustasukkainen ja katkera.

Nainen sen sijaan alkaa pariutumisen/perheen jälkeen laiminlyömään ystäviään. Ystävät/ varsinkin lapsettomat/perheettömät/sinkut  jätetään taka-alalle. Heidän annetaan ymmärtää hienovaraisesti joka käänteessä kuinka tämä mies ja noi lapset tulevat ensin totta kai. Lapseton/ sinkku kokee usein kuinka ainoastaan silloin on tilaa "ystävyydelle" kun mies alkaa sikailemaan tai on jotain problemaa perheidyllissä. Juhliinkin kutsutaan vain samanmielisiä muita pariskuntia. Sinkku saatetaan kokea jopa uhkana, jos siippojen silmät alkavat kotiarjesta kyllästyneenä harhailla väärään suuntaan...

Nainen jos ei laiminlyö ystäviään niin sitten olettaa että ystävä(t) osallistuvat hänen perhe elämään kuin asuisi samassa taloudessa tai on kuin lähisukulainen, "voitko vahtia, voitko tuoda sitä ja tätä, käydäänkö koko perhe yhdessä kaupassa, teetkö lapsille ruokaa..." jne heikompi ihminen vahingossa ajautuu "orjaksi" tollasille mammoille kun ei uskalla/kehtaa sanoa ei. Hirveän yksipuolista ystävyyttä ja työllistävää.

Jonkin verran voi auttaa mutta jotai rajaa.

Vierailija kirjoitti:

Ap:lla ei ole oikeita ystäviä. On vaan bilekavereita.

Itelläs ei oo, lapsettomuuteen muitakin syitä kuin bilettäminen. Ei nuoret nykyaikana enää niin paljoa juhli suuremmassa skaalassa.

Naisten välisissä kaverisuhteissa ja -porukoissa äidit yleensä ovat nokkimisjärjestyksessä lapsettomien edellä. Äitien mukaan mennään. Puheenaiheet, aikataulut, tekemiset. Jopa puheenvuorot isommassa porukassa. Tämä on varmasti niin perinpohjin biologista, että lapsettomalle naiselle toimivin ratkaisu on etsiytyä mahdollisuuksien mukaan toisenlaiseen seuraan. Silloin kun se ei onnistu, kannattaa olla hiljaa ja tyynesti odotella, että tilanne menee ohi. Äitien provosoiminen tai heidän erityisasemansa kyseenalaistaminen heidän kuultensa on ehdottomasti huonoin vaihtoehto.

Yleensä ne kaverit jäävät pois kuvioista joista tulee ikään kuin parempia ihmisiä tultuaan äidiksi. Minullakin oli eräs nuoruuden kaveri, jonka joka toinen lause sisälsi että kun hän nyt on äiti niin hän ymmärtää kaiken paremmin ja alkaa neuvomaan ihan joka ikisessä asiassa toisia eli ilmeisesti kuvitteli olevansa kaikkien äiti. On rasittava keskustella tällaisen henkilön kanssa. En ole vielä koskaan huomannut että tyhmä muuttuisi viisaaksi lapsia saatuaan. Minulla on kyllä ihan hiekkalaatikolta peräisin olevia ystäviä, joiden kanssa ystävyys on kestänyt vuosikymmeniä huolimatta eri elämänvaiheista kunkin kohdalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aaveefilosofi kirjoitti:

Miksi viisaat jättävät lisääntymättä ja aivottomat lisääntyvät kuin kanit?

Tätähän on kai ihan tutkittukin, että alemman sosiaaliluokan ihmiset lisääntyy varhain ja paljon, ja akateemisesti koulutetut yrittävät myöhemmin. Kai se johtuu siitä, etteivät osata käyttää ehkäisyvälineitä tai eivät välitetä, ja yksi ryhmä tietenkin niitä, jotka haluavat yhteiskunnan tukia. Mikäs siinä, meillähän syntyy liian vähän lapsia. Paremman elintason tavoittelijat saattavat odottaa liian kauan, ja sitten on yksi ryhmä, joka ei vaan tule raskaaksi, johtuen esim. hormonitoiminnasta.

Ei pidä paikkaansa Suomessa. Juuri oli Vanhanen-ohjelmassa jotain tilastotietoa syntyvyydestä, mm. siitä, että Suomessa korkeastikoulutetut saavat enemmän lapsia.

Vastoin yleistä harhaluuloa, täällä kouluttamattomat ja vain ammattikoulun käyneet ovat useammin lapsettomia.

Ai, no sitten on kääntynyt päälaelleen. Kyllä mä näen usein näitä kouluttamattomia ison lapsikatraan kanssa, ja monesti todettu, että korkeasti koulutetu ja parempaa elintasoa tavoittelevat aloittavat lapsenteon liian myöhään, jolloin on jo vaikeampaa tulla raskaaksi. Mikä tämä tämmöinen Vanhanen-ohjelma on?

Se on Matti Vanhasen keskusteluohjelma, ilmeisesti yhteiskunnallisista ja poliittisista asioista. En ole kuin tuon yhden jakson seurannut.

Nykyään naiset hankkivat lapset lähemmäs 30-vuotiaina, riippumatta koulutuksesta.

Ehkäpä nämä näkemäsi ihmiset lapsineen ovat vain kiinnittäneet enemmän huomiotasi, jos heistä paistaa päällepäin alhainen koulutustaso.

Mulla on 2 lasta ja parhaimmat ystäväni ovat lapsettomia. Ei ole lapset vaikuttaneet ystävyyteen mitenkään. Useinmiten nähdään ilman lapsia, koska itse mieluummin haluan jutella rauhassa ilman että lapset ovat keskeyttämässä jne. Ihan pikkuvauvaikana nähtiin harvemmin. En oleta, että heitä kiinnostaa lapsiasiat, mutta kyllä voin lapsistani normaalisti myös puhua, samalla tavoin kuin ystäväni voivat puhua heidän elämäänsä kuuluvista ihmisistä minulle. Kuitenkin aika vähän lapsistani heille puhun ja onkin ihanaa päästä välillä puhumaan ja ajattelemaan jotain ihan muuta kuin lapsiaan. Toisten äitien kanssa taas on kiva jakaa äitijuttuja.

Näen kyllä punaista näistä yleistyksistä miten kaikki äidit ovat sitä ja lapsettomat tätä.

Vierailija kirjoitti:

Mulla on 2 lasta ja parhaimmat ystäväni ovat lapsettomia. Ei ole lapset vaikuttaneet ystävyyteen mitenkään. Useinmiten nähdään ilman lapsia, koska itse mieluummin haluan jutella rauhassa ilman että lapset ovat keskeyttämässä jne. Ihan pikkuvauvaikana nähtiin harvemmin. En oleta, että heitä kiinnostaa lapsiasiat, mutta kyllä voin lapsistani normaalisti myös puhua, samalla tavoin kuin ystäväni voivat puhua heidän elämäänsä kuuluvista ihmisistä minulle. Kuitenkin aika vähän lapsistani heille puhun ja onkin ihanaa päästä välillä puhumaan ja ajattelemaan jotain ihan muuta kuin lapsiaan. Toisten äitien kanssa taas on kiva jakaa äitijuttuja.

Näen kyllä punaista näistä yleistyksistä miten kaikki äidit ovat sitä ja lapsettomat tätä.

Noin se pitäisikin mennä. ikävä kyllä tämän ketjun lapsettomat eivät siedä kuulla yhdellä sanallakaan siitä lapsesta. Mun mielestä silloin ei ole oikea ystävä, jos kieltää toisen elämästä yhden merkittävän osa-alueen olemassaolon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lla ei ole oikeita ystäviä. On vaan bilekavereita.

Aika rajusi sanottu. Kyllä minä haluan, vaikka lapseton olenkin ymmärtää sen, että joku hylkää jollei nyt ihan kaikkia ystäviää, jotka saavat jälkikasvua, niin ainakin osan heistä hekellisesti.

 Toki tilanne voi mennä myös toisin päin, kun äidiksi tai isäksi tultuaan haluaa suojella lasta voimallisesti; haluavat lapsen lähelle vain erinomaisen "hyviä tyyppejä" eivätkä ainakaan sellaisia, joiden kanssa saa tosinaan olla vähän varuillaan.

 Oma lukunsa ovan myös he, jotka haluavat lapsen varjolla ja perusteella omia valintoja; jotkut yrittävät tehdä vastaavaa, myös kumppaniinsa vedoten.

Kaava menee esimerkiksi niin, että  kysynyt kaveria, että ennättäisikö hän tulevana lauanaina nähdä. 

Sen sijaan, että ystävä vastaisi, että hänellä itsellään on jotain eriysiä niin hän keroo, ettei voi koska hänen kumppanillaan X:llä sitä ja tätä. -Ihan hyvä selitys joo mutta kyllä minulle olisi riittäny sekin, että sulla on muuta menoa tai muuoin vain ei sovi n.n päivä. (Esimerkkki kysyn N:n.lta että voitaisiinko nähdä lauantaina niin hän kertoo, että ei se taida käydä koska X menee hirvesämään tuolloin. - Ok. no ei sitten., joku toinen kerta sitten).

Jaetaan lomavuoroja N.n esittää, että totta kai hänen on saatava vapaaksi sekä Jouluaatto, Joulupäivä että uudenvuoden aatto ja päivä koska hei hänellä on lapsia, jotka ovat kyllä jo 13 ja 17 vuoiaita mutta ei sinkku voi ymmärtää, mitä on perhejoulu ja miten tärkeää on yhteiset uudenvuoden perinteet. Ei ainakaan paljon nuorempi sinkkumies. 

Sinkkumies (lapseton)

       

Joo, ja kaikkein ikävintä on se, että se "torjuminen" voitaisiin tehdä nätisti, mutta usein näillä tällaisilla selityksillä, että kun meillä on niin paljon mielenkiintoisempaa menoa ja seuraa nyt (vaikka ei ihan nyt näin suoraan sanota), etten ehdi sinua nyt nähdä, nolataan se toinen. Hän on tylsä ihminen, jonka seura ei kiinnosta. Se kaveri kiinnostaa vain silloin, kun tarvitaan lapsenvahti tai lemmikkien hoitaja, kun itse lähdetään vähän matkustamaan, "kun me ollaan se niin ansaittu". Tällaiset ihmiset haluavat korostaa omaa onneansa, puuttuu se toisen asemaan asettuminen, empatiakyky. Ja yllättäen kun eroavat, ja lapset lähtee, niin se kaveri on taas "niin mielenkiintoinen". Tuollaisia ihmisiä on paljon, ja kyseessähän on ihan toisen hyväksikäyttäminen, ilman mitään aitoa toveruutta.

Kiitos. - Vaikutti, että ainakin sinä ymmärsit mitä ajoin takaa. (Aiheutinkohan, jollekulle omanunnon kolkuttamista kun sain välittömästi alapeukkua).  Mutta joo. Kyllähän sitä on ihan luonnollistakin, että elämäntilanteiden vaihtuessa kaveri ja ystävyys suhteet joutuvat enemmän ja vähemmän puntariin, toisinaan tiedostaen mutta varmaan tosinaan myös tiedostamatta. Välillä varmasti osa yrittää itse tehdä parhaansa mutta aina ei onnistu ja joskus menee vain tahattomasti mönkään.

Esimerkiksi pariskunta saattaa ajatella, että vietetään lauantai iltaa parin muun pariskunnan kanssa yhdessä ja ei kutsuta tällä kertaa ketään sinkkuja paikalle. - Näin kaikilla on tavallaan valmiiksi jo partneri; kukaan ei jää näin yksin.  Tai vastaavasti vietetään sinkkujen ilta ja jäteään se perheellinen ystävä kutsumatta kun kuitenkin se vain koko ajan kehuu kumppaniaan ja hehkuttaa lapsiaan. Tai kuinka "Yy" kuitenkin taas valittaa jatkuvasi miten p-ka kumppani sillä on ja mien se ei kesä enää yhtään lasten koulujuttuja.

Sinkkumies (lapseton)