Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kysymys erityisesti uskovaisille: miten voisin päästä turvaan pahoilta hengiltä?
12.04.2020 |
Tänään herätessäni olin hetken sellaisessa välitilassa, jossa yritin saada itseni hereille, mutta minua piti paikallaan joku kädestä. Tunsin siis selvästi käden omassa kädessäni. Mulla on ollut joskus unihalvausta ja se hieman muistutti sitä ja ehkä olikin sellaista (rationaalinen selitys).
Mutta se uni, jota näin ennen tuota heräämisvaihettani, oli sellainen, jossa astuin ovesta ulos pimeään rappukäytävään ja siellä tarttui joku käteeni. Unessa se oli joku demoni. Tuo käsijuttu jatkui siitä unesta ja oli pelottavaa herätä siihen, että oli puoliksi hereillä ja se käsi tuntui selvästi omassa sängyssäni!!
Taustana sellainen, että olen ihastunut naimisissaolevaan henkilöön ja tunnen siitä suuria tunnontuskia. Hän on siis elämäni rakkaus, enkä kykene unohtamaan häntä, mikä on väärin. Hain aamulla herättyäni kaikki kodin Raamatut vierelleni suojaksi; joskus aiemmin se on auttanut ja painajaiset ovat pysyneet poissa. Nut koronan vuoksi en pääse kirkkoonkaan hakemaan turvaa. Laitan jotkut amuletit kaulaani, kun meen ensi yönä nukkumaan. Mikä muu auttaisi?
Kommentit (270)
Vierailija kirjoitti:
Miksi jotkut teistä uskovaisista muuten aina pelottelette helvetti-soopalla? Minäkin voin uskoa, että muutun kuoleman jälkeen pinkiksi yksisarviseksi, mutta en uhkaile ikuisella liekkimerellä niitä, jotka eivät usko yksisarvisiin.
Kaverini näki tällaisten satujen ansiosta lapsena jatkuvasti painajaisia, että vanhemmat yhtäkkiä imaistiin taivaaseen ja hän jäi tänne yksin. Aikuisten pelottelu helvetillä on väärin, lasten pelottelu tuhat kertaa sairaampaa.
Täällä keskustelussa ei käsittääkseni ole viattomia lapsia vaan muiden uskoa herjaavia pilkkaajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi jotkut teistä uskovaisista muuten aina pelottelette helvetti-soopalla? Minäkin voin uskoa, että muutun kuoleman jälkeen pinkiksi yksisarviseksi, mutta en uhkaile ikuisella liekkimerellä niitä, jotka eivät usko yksisarvisiin.
Kaverini näki tällaisten satujen ansiosta lapsena jatkuvasti painajaisia, että vanhemmat yhtäkkiä imaistiin taivaaseen ja hän jäi tänne yksin. Aikuisten pelottelu helvetillä on väärin, lasten pelottelu tuhat kertaa sairaampaa.
Täällä keskustelussa ei käsittääkseni ole viattomia lapsia vaan muiden uskoa herjaavia pilkkaajia.
ps. minua ei lapsena ole ikinä peloteltu helvetillä, enemmän siitä näyttävät meuhkaavan ateistit ja muut pilkkansa lomassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Psalmit
1:1 Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,
1:2 vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!
1:3 Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka antaa hedelmänsä ajallaan ja jonka lehti ei lakastu; ja kaikki, mitä hän tekee, menestyy.
1:4 Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.Onko paha juttu olla lammas kun paimenena on itse Jumala. Kuulostaako paremmalta olla kuin "akana, jota tuuli ajaa".
No en minä ainakaan olisi kauhean innoissani jos olisin jonkun kuvitteellisen satuhahmon paimentama. Sorrut myös väärään dikotomiaan, vaihtoehdot eivät ole rajattu jumalan paimennukseen tai tuuliajolla oloon. On ääretön määrä muitakin vaihtoehtoja.
Voit kuvitella mitä haluat mutta kyllä vain niin on. Kerta halveksit lampaita ja johdatusta niin lentele toki ilman päämäärää.
No ei tietenkään ole. Voin asettaa itse itselleni päämäärän, joku muu voi antaa minulle päämäärän tai voin olla jonkun 6000 muun jumalan johdatuksessa. Kuten sanottua, loputtomasti muita vaihtoehtoja: väärä dikotomia. Sorrut argumentaatiovirheeseen toisensa jälkeen. Tämä viimeinen tunnettaneen paremmin nimellä "itkupotkuraivari"...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Psalmit
1:1 Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,
1:2 vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!
1:3 Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka antaa hedelmänsä ajallaan ja jonka lehti ei lakastu; ja kaikki, mitä hän tekee, menestyy.
1:4 Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.Onko paha juttu olla lammas kun paimenena on itse Jumala. Kuulostaako paremmalta olla kuin "akana, jota tuuli ajaa".
No en minä ainakaan olisi kauhean innoissani jos olisin jonkun kuvitteellisen satuhahmon paimentama. Sorrut myös väärään dikotomiaan, vaihtoehdot eivät ole rajattu jumalan paimennukseen tai tuuliajolla oloon. On ääretön määrä muitakin vaihtoehtoja.
Olen johdatuksessa ja näen ettei kyseessä ole satuolento.
Siltikään et ole onnistunut tarjoamaan jumaliesi olemassaolosta yhtään sen enempää todisteita kuin Harry Potteristakaan. Näetkö siis myös että Harry Potter ei ole satuolento?
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Ongelmasi on unen ja valveen sekoittuminen.
Mitään henkiä ei ole.
Kyllä on, mutta unihalvausta ei ole olemassakaan - pelkkä ihmisten valhe, koska eivät halua uskoa yliliuonnolisiin henkiin ym.
Occamin partaveitsi kertoo meille että olet väärässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvät naurut tästä ketjusta, älkää vaan lopettako :D
https://pics.me.me/if-youre-ever-feeling-really-stupid-just-remember-so…
Naurattaako vielä jos homma toteutuukin. Raamatun jutuilla kun on ollut tapana toteutua.
Saisiko esimerkkejä kun minun käsittääkseni yksikään Raamatun juttu ei ole toteutunut koskaan.
Rukoile ja ota Jeesus vastaan elämääsi. Saat vapautuksen kaikista henkivalloista, jotka sinua ovat kahlinneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvät naurut tästä ketjusta, älkää vaan lopettako :D
https://pics.me.me/if-youre-ever-feeling-really-stupid-just-remember-so…
Naurattaako vielä jos homma toteutuukin. Raamatun jutuilla kun on ollut tapana toteutua.
Saisiko esimerkkejä kun minun käsittääkseni yksikään Raamatun juttu ei ole toteutunut koskaan.
En jaksa, perehdy itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Psalmit
1:1 Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,
1:2 vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!
1:3 Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka antaa hedelmänsä ajallaan ja jonka lehti ei lakastu; ja kaikki, mitä hän tekee, menestyy.
1:4 Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.Onko paha juttu olla lammas kun paimenena on itse Jumala. Kuulostaako paremmalta olla kuin "akana, jota tuuli ajaa".
No en minä ainakaan olisi kauhean innoissani jos olisin jonkun kuvitteellisen satuhahmon paimentama. Sorrut myös väärään dikotomiaan, vaihtoehdot eivät ole rajattu jumalan paimennukseen tai tuuliajolla oloon. On ääretön määrä muitakin vaihtoehtoja.
Olen johdatuksessa ja näen ettei kyseessä ole satuolento.
Siltikään et ole onnistunut tarjoamaan jumaliesi olemassaolosta yhtään sen enempää todisteita kuin Harry Potteristakaan. Näetkö siis myös että Harry Potter ei ole satuolento?
Vauvapalsta on todennäköisesti se paikka jossa todisteet jumalan olemassaolosta ensimmäisen kerran julkaistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä demoneita on olemassa. Äärimmäisen harvoin niitä esiintyy.
Sitten on muita vähemmän "pahiksia".No ei ole, mutta olet toki jälleen kerran tervetullut osoittamaan ne vertaisarvioidut tutkimukset jotka osoittavat minut vääräksi.
Missähän tuollaista tutkimusta voisi edes tehdä? :D Tai edes ottaa puheeksi että arvoisat tutkijakuomat mitäpä jos alettaisiin tutkia onko henkiolentoja olemassa...
Tässähän on kyse paradigmasta. Ei missään tutkita mitään joka on jo ennalta suljettu täysin pois. Pelkkä asiasta puhuminenkin muuten kuin ilmiselvän pilkallisessa mielessä johtaa tiedeyhteisössä vähintäänkin epäsuosioon, jopa ulossavustamiseen. Ja ne jotkut tutkimukset joissa puhutaan ihmisten kokemuksista eivät todellakaan ota mitään kantaa ilmiöiden totuudellisuuteen.
Että siinä mielessä, kärjistäen, tuo vertaisarvioitujen tutkimusten vaatimus on vähän kuin viranomainen vaatisi lupalappua jota ei ole olemassakaan. -eri
Kukaan ei estä vaikkapa sinua tutkimasta. Sitäpaitsi asiaa on tutkittu paljonkin, mm. rukouksien tehoa, joka on kerta toisensa jälkeen osoitettu plaseboa huonommaksi.
Ja aika typerää muutenkin väittää tuollaista, kun ehkä noin 1900-luvun alkuun tiede on ollut hyvinkin kristillistä ja "jumalan työn tutkimista" mutta mitä enemmän olemme asioita tutkineet, sitä vähemmän on jumalia mistään löytynyt. Kunnes nykyään olemmekin saapuneet jo siihen pisteeseen että oikeastaan edes mitään "aukkojen jumalaa" ei ole kun käytännössä ainoa "aukko" on enää mitä on maailmankaikkeuden tapahtumahorisontin toisella puolen. Toki jokainen voi halutessaan kuvitella sen jumalan sinne, mutta faktaa on kuitenkin se, että tämä jumala tai nämä jumalat eivät vaikuta millään mitattavalla tavalla tähän maailmankaikkeuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvät naurut tästä ketjusta, älkää vaan lopettako :D
https://pics.me.me/if-youre-ever-feeling-really-stupid-just-remember-so…
Naurattaako vielä jos homma toteutuukin. Raamatun jutuilla kun on ollut tapana toteutua.
Naurattaa, koska silloin paljastuu todeksi se, että Jumala on tekopyhä, joka jakaa ihmiset ryhmään x ja y ja pitää ryhmää x parempina.
Jumalaa ei joko ole olemassa, tai se ei ole hyvä. En voi hävitä tässä.
Etkö tiedä että Jumala nimenomaan ei jaa ihmisiä vaan kaikki ovat syntisiä. Ainoastaan Jeesus on se jota kysytään, otatko vastaan Jeesuksen sovitustyön kohdallasi.
Eli kaikki pääsee taivaaseen ihan huolimatta siitä mitä on tehnyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvät naurut tästä ketjusta, älkää vaan lopettako :D
https://pics.me.me/if-youre-ever-feeling-really-stupid-just-remember-so…
Naurattaako vielä jos homma toteutuukin. Raamatun jutuilla kun on ollut tapana toteutua.
Naurattaa, koska silloin paljastuu todeksi se, että Jumala on tekopyhä, joka jakaa ihmiset ryhmään x ja y ja pitää ryhmää x parempina.
Jumalaa ei joko ole olemassa, tai se ei ole hyvä. En voi hävitä tässä.
Etkö tiedä että Jumala nimenomaan ei jaa ihmisiä vaan kaikki ovat syntisiä. Ainoastaan Jeesus on se jota kysytään, otatko vastaan Jeesuksen sovitustyön kohdallasi.
Eli kaikki pääsee taivaaseen ihan huolimatta siitä mitä on tehnyt?
Kyllä. "Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvät naurut tästä ketjusta, älkää vaan lopettako :D
https://pics.me.me/if-youre-ever-feeling-really-stupid-just-remember-so…
Naurattaako vielä jos homma toteutuukin. Raamatun jutuilla kun on ollut tapana toteutua.
Saisiko esimerkkejä kun minun käsittääkseni yksikään Raamatun juttu ei ole toteutunut koskaan.
En jaksa, perehdy itse.
No perehdyin, ei ollut ainuttakaan.
Valehteletko siis tahallasi vai oletko vain tietämätön?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä demoneita on olemassa. Äärimmäisen harvoin niitä esiintyy.
Sitten on muita vähemmän "pahiksia".No ei ole, mutta olet toki jälleen kerran tervetullut osoittamaan ne vertaisarvioidut tutkimukset jotka osoittavat minut vääräksi.
Missähän tuollaista tutkimusta voisi edes tehdä? :D Tai edes ottaa puheeksi että arvoisat tutkijakuomat mitäpä jos alettaisiin tutkia onko henkiolentoja olemassa...
Tässähän on kyse paradigmasta. Ei missään tutkita mitään joka on jo ennalta suljettu täysin pois. Pelkkä asiasta puhuminenkin muuten kuin ilmiselvän pilkallisessa mielessä johtaa tiedeyhteisössä vähintäänkin epäsuosioon, jopa ulossavustamiseen. Ja ne jotkut tutkimukset joissa puhutaan ihmisten kokemuksista eivät todellakaan ota mitään kantaa ilmiöiden totuudellisuuteen.
Että siinä mielessä, kärjistäen, tuo vertaisarvioitujen tutkimusten vaatimus on vähän kuin viranomainen vaatisi lupalappua jota ei ole olemassakaan. -eri
Kukaan ei estä vaikkapa sinua tutkimasta. --
Tämä jo kertoo ettet tajua mitään tutkimuksen tekemisestä ja tiedeyhteisöistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvät naurut tästä ketjusta, älkää vaan lopettako :D
https://pics.me.me/if-youre-ever-feeling-really-stupid-just-remember-so…
Naurattaako vielä jos homma toteutuukin. Raamatun jutuilla kun on ollut tapana toteutua.
Naurattaa, koska silloin paljastuu todeksi se, että Jumala on tekopyhä, joka jakaa ihmiset ryhmään x ja y ja pitää ryhmää x parempina.
Jumalaa ei joko ole olemassa, tai se ei ole hyvä. En voi hävitä tässä.
Etkö tiedä että Jumala nimenomaan ei jaa ihmisiä vaan kaikki ovat syntisiä. Ainoastaan Jeesus on se jota kysytään, otatko vastaan Jeesuksen sovitustyön kohdallasi.
Eli kaikki pääsee taivaaseen ihan huolimatta siitä mitä on tehnyt?
Kyllä. "Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden."
Okei, eli voi murh.ata ja raisk.ata täällä ihan mieleni mukaan ja kun poliisi ja armeija ampuu minut massiivisen amok-juoksuni päätteeksi jossa vein satojen hengen niin ei muuta kuin suoraan vaan taivaaseen koska muistin juuri ennen kuolemaani ottaa jeesuksen armon vastaan? Mutta se ateisti joka totesi että mitään rationaalista perustetta uskoa jumaliin ei ole, mutta eli muuten hyvän ja kauniin elämän menee suoraan helvettiin. Aivan vıtun mahtavan kuuloinen mulqvisti tämä teidän jumalanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä demoneita on olemassa. Äärimmäisen harvoin niitä esiintyy.
Sitten on muita vähemmän "pahiksia".No ei ole, mutta olet toki jälleen kerran tervetullut osoittamaan ne vertaisarvioidut tutkimukset jotka osoittavat minut vääräksi.
Missähän tuollaista tutkimusta voisi edes tehdä? :D Tai edes ottaa puheeksi että arvoisat tutkijakuomat mitäpä jos alettaisiin tutkia onko henkiolentoja olemassa...
Tässähän on kyse paradigmasta. Ei missään tutkita mitään joka on jo ennalta suljettu täysin pois. Pelkkä asiasta puhuminenkin muuten kuin ilmiselvän pilkallisessa mielessä johtaa tiedeyhteisössä vähintäänkin epäsuosioon, jopa ulossavustamiseen. Ja ne jotkut tutkimukset joissa puhutaan ihmisten kokemuksista eivät todellakaan ota mitään kantaa ilmiöiden totuudellisuuteen.
Että siinä mielessä, kärjistäen, tuo vertaisarvioitujen tutkimusten vaatimus on vähän kuin viranomainen vaatisi lupalappua jota ei ole olemassakaan. -eri
Kukaan ei estä vaikkapa sinua tutkimasta. --
Tämä jo kertoo ettet tajua mitään tutkimuksen tekemisestä ja tiedeyhteisöistä.
Aika jännä väite ottaen huomioon että esitit sen aktiiviselle tiedeyhteisössä toimivalle tutkijalle.
Vierailija kirjoitti:
Rukoile ja ota Jeesus vastaan elämääsi. Saat vapautuksen kaikista henkivalloista, jotka sinua ovat kahlinneet.
Joo-o. Varmasti olematonta rukoilemalla voi hyvinkin päästä olemattomista kahleista. Tuon voin minäkin uskoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä demoneita on olemassa. Äärimmäisen harvoin niitä esiintyy.
Sitten on muita vähemmän "pahiksia".No ei ole, mutta olet toki jälleen kerran tervetullut osoittamaan ne vertaisarvioidut tutkimukset jotka osoittavat minut vääräksi.
Missähän tuollaista tutkimusta voisi edes tehdä? :D Tai edes ottaa puheeksi että arvoisat tutkijakuomat mitäpä jos alettaisiin tutkia onko henkiolentoja olemassa...
Tässähän on kyse paradigmasta. Ei missään tutkita mitään joka on jo ennalta suljettu täysin pois. Pelkkä asiasta puhuminenkin muuten kuin ilmiselvän pilkallisessa mielessä johtaa tiedeyhteisössä vähintäänkin epäsuosioon, jopa ulossavustamiseen. Ja ne jotkut tutkimukset joissa puhutaan ihmisten kokemuksista eivät todellakaan ota mitään kantaa ilmiöiden totuudellisuuteen.
Että siinä mielessä, kärjistäen, tuo vertaisarvioitujen tutkimusten vaatimus on vähän kuin viranomainen vaatisi lupalappua jota ei ole olemassakaan. -eri
Kukaan ei estä vaikkapa sinua tutkimasta. --
Tämä jo kertoo ettet tajua mitään tutkimuksen tekemisestä ja tiedeyhteisöistä.
Ja vastaatko vielä myös tähän osuuteen:
"Sitäpaitsi asiaa on tutkittu paljonkin, mm. rukouksien tehoa, joka on kerta toisensa jälkeen osoitettu plaseboa huonommaksi.
Ja aika typerää muutenkin väittää tuollaista, kun ehkä noin 1900-luvun alkuun tiede on ollut hyvinkin kristillistä ja "jumalan työn tutkimista" mutta mitä enemmän olemme asioita tutkineet, sitä vähemmän on jumalia mistään löytynyt. Kunnes nykyään olemmekin saapuneet jo siihen pisteeseen että oikeastaan edes mitään "aukkojen jumalaa" ei ole kun käytännössä ainoa "aukko" on enää mitä on maailmankaikkeuden tapahtumahorisontin toisella puolen. Toki jokainen voi halutessaan kuvitella sen jumalan sinne, mutta faktaa on kuitenkin se, että tämä jumala tai nämä jumalat eivät vaikuta millään mitattavalla tavalla tähän maailmankaikkeuteen."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä demoneita on olemassa. Äärimmäisen harvoin niitä esiintyy.
Sitten on muita vähemmän "pahiksia".No ei ole, mutta olet toki jälleen kerran tervetullut osoittamaan ne vertaisarvioidut tutkimukset jotka osoittavat minut vääräksi.
Missähän tuollaista tutkimusta voisi edes tehdä? :D Tai edes ottaa puheeksi että arvoisat tutkijakuomat mitäpä jos alettaisiin tutkia onko henkiolentoja olemassa...
Tässähän on kyse paradigmasta. Ei missään tutkita mitään joka on jo ennalta suljettu täysin pois. Pelkkä asiasta puhuminenkin muuten kuin ilmiselvän pilkallisessa mielessä johtaa tiedeyhteisössä vähintäänkin epäsuosioon, jopa ulossavustamiseen. Ja ne jotkut tutkimukset joissa puhutaan ihmisten kokemuksista eivät todellakaan ota mitään kantaa ilmiöiden totuudellisuuteen.
Että siinä mielessä, kärjistäen, tuo vertaisarvioitujen tutkimusten vaatimus on vähän kuin viranomainen vaatisi lupalappua jota ei ole olemassakaan. -eri
Kukaan ei estä vaikkapa sinua tutkimasta. --
Tämä jo kertoo ettet tajua mitään tutkimuksen tekemisestä ja tiedeyhteisöistä.
Aika jännä väite ottaen huomioon että esitit sen aktiiviselle tiedeyhteisössä toimivalle tutkijalle.
Joko vääristelet tuota että kuka tahansa voisi tutkia tai sitten ihan vaan valehtelet että olet tutkija. Heippa
Alue: Aihe vapaa
Miksi en sitä tietäisi? Jeesukseen viittaamalla viittaan tosiaan Jeesukseen.