Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kun meillä niin kovasti mietitään kaikkia strategoita ja kriisivalmiuksia, tai näin annetaan ainakin ymmärtää, niin eikö tosiaan kellekään ole tullut mieleen, että tällaista tilannetta varten maalla pitää olla omaa hengityssuojatuotantoakin?
12.04.2020 |
Kun kuitenkin paska osuu samantien tuulettimeen ja suojista on karmea pula heti jo pandemian aluksi. Ihmishenkiä asetetaan vaaraan ja yhtäkkiä itse suojat maksavat kymmenkertaisen hinnan, jos niitä edes on saatavilla. Monenlaista huijaria liikkeellä. Kiinasta tilataan edelleen tavaraa jonka laatua nykyinenkään HVK:n pomo ei osaa sanoa.
Heti pandemian alettua tuli valtava tarve aloittaa oma tuotantoa ja se on jopa kannattavaa koska maskit maksavat nyt 10-kertaisen hinnan. Eikö ole missään tullut esiin, että näin saattaisi tosiaan tällaisessa tilanteessa käydä ja tätäkin asiaa olisi ollut hyvä vähän ennakoida?
Miksi kriisivalmius on näin kehno? Mitä ne siellä työryhmissä oikein miettivät?
Kommentit (25)
No jaa, meillähän piti olla.
Kaikki luulivat että niitä sairaaloiden omissa varastoissa se määrä mikä siellä aina pitää olla.
Ja jos sairaaloilta loppuvat, niin ainakin Huoltovarmuuskeskuksesta niitä saa.
Oli Historiallinen Päivä kun Huoltovarmuuskeskuksen ovet avattiin!
Ja mitä siellä olikaan: Vanhentunutta, käyttämättömäksi soveltumatonta tavaraa.
Jos kuka tässä jutussa on pahasti mokanut se on juuri tuo Huoltovarmuuskeskus.
Eivät tehneet työtään. Eivät välittäneet tehdä työtään. Kukaan ei ollut siellä huolehtinut yhtään mistään. Myös sairaalat ovat olleet huolimattomia, niissäkään ei ollut niitä varastoja, joita olisi pitänyt olla.
Kyllä Suomessa on valtiolla ja kunnalla heikko esimieskunta, kukaan ei valvo mitään eikä vaadi keneltkään mitään.
Yksityisellä puolella tuollainen ei tulisi kysymykseenkään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päättäjillä on liian kiire parantaa maailmaa että parantaisivat edes omaa maatansa.
Niille on toimittajat. Toimittajat päättää mistä ostavat - ja tottakai sieltä, mistä saa mahdollisimman halvalla. Ei valtiolla ole omaa tuotantoa missään. Jos olisi ostaja ollut omalle tuotannolle, sitä olisi. Kyllä täällä olisi varmasti valmistajia, mutta ei ole ollut tilaajia niin että se kannattaisi.
Vierailija kirjoitti:
Niille on toimittajat. Toimittajat päättää mistä ostavat - ja tottakai sieltä, mistä saa mahdollisimman halvalla. Ei valtiolla ole omaa tuotantoa missään. Jos olisi ostaja ollut omalle tuotannolle, sitä olisi. Kyllä täällä olisi varmasti valmistajia, mutta ei ole ollut tilaajia niin että se kannattaisi.
Lisään vielä, että julkiset sektorin kilpailuttavat kaikki hankintansa ja se on lakisääteistä tehdä niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niille on toimittajat. Toimittajat päättää mistä ostavat - ja tottakai sieltä, mistä saa mahdollisimman halvalla. Ei valtiolla ole omaa tuotantoa missään. Jos olisi ostaja ollut omalle tuotannolle, sitä olisi. Kyllä täällä olisi varmasti valmistajia, mutta ei ole ollut tilaajia niin että se kannattaisi.
Lisään vielä, että julkiset sektorin kilpailuttavat kaikki hankintansa ja se on lakisääteistä tehdä niin.
Isot hankintansa tai jatkuvat toimitukset. Pieniä saa ostaa nopeasti ilman kilpailua ja kilpailutuksen voi tehdä muutamaksi vuodeksi kerrallaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairaaloissa pitää olla normaali käyttöä varten 2-3kk varasto, luultavasti onkin ollut.
Olen töissä tehostetussa palveluasumisyksikössä, viimeksi maskeja tarvittiin vuonna 2017, hetken aikaa yhden asukkaan hoidossa, normaalioloissa maskit riittäisivät 5v, käyttöikänsä loppuun ja luultavasti ne olisi pitänyt heittää jossain vaiheessa pois. Uudet olisi saatu 'huomenna'. Nyt maskit loppuvat huomenna tai tiistaina.
Mitä tästä opimme huoltovarmuuskeskuksessa pitää olla ajantasainen lista, mitkä tehtaat pystyvät muuttamaan tuotannon poikkeusoloissa päivissä maskeihin tms mitä tarvitaan ja samanlainen pakko kuin meillä hoitajilla, tehdä työ.
Vierailija kirjoitti:
Päättäjillä on liian kiire parantaa maailmaa että parantaisivat edes omaa maatansa.
Niin valitettavan totta: pää täynnä unelmahöttöä ja omaa egoa - alamaisista viis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomella voisi olla joku huoltovarmuustuki (vrt maataloustuki), joka mahdollistaisi sairaalatarvikkeiden ja lääkkeiden (myös raaka-aineiden) sekä esim tietoverkkojen kriittisten komponenttien tuotannon kotimaassa, vaikka työvoimakustannukset kalliimpia ovatkin kuin halpamaissa. Toki se sitten velvoittaisi myös kriisitilanteessa näitä myymään ensisijaisesti valtiolle nostamatta hintoja.
Ihan sama kuin nyt ihmettelen, miksi maajussit kiukuttelevat eivätkä hoida sitä ruokaa pelloilta eteenpäin. Siitähän heille maataloustukien muodossa maksetaan, että huoltovarmuus pelaa, jos kriisi tulee.
Ennen vanhaan oli mutta globalisaatio on siirtänyt tuotannon Kiinaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla vähintään valmiudet aloittaa tuotanto samantien. Se tästä nyt varmaan on opittu.
Ei ole mitään opittavaa, koska tuo malli on jo käytössä mm. puolustusvoimien kriisiajan ammusteollisuudessa ja nimenomaan tuo HVK varastoi materiaalia sitä varten.
On siis tasan tarkkaan tiedetty toimintamallit, mutta jätetty ne tekemättä. Rikollista välinpitämättömyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Päättäjillä on liian kiire parantaa maailmaa että parantaisivat edes omaa maatansa.
Toivottavasti kriisin jälkeen on herätty pohtimaan, että Suomessakin on paljon asioita tehtäväksi suomalaisten turvallisuuden tekemiseksi. Ja vähentää sitä muiden maiden ongelmien tonkimista.
Tällä hetkellä esim. meillä on sisäministeri jonka suurin kiinnostuksen kohde on ulkomaiden kansalaiset aj heidän raijjaaminen Suomeen. Enemmän sisäisestä turvallisuudesta vastaava ministeri voisi ponnistella vaikka parantaakseen Suomen kriisiajan valmiuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomella voisi olla joku huoltovarmuustuki (vrt maataloustuki), joka mahdollistaisi sairaalatarvikkeiden ja lääkkeiden (myös raaka-aineiden) sekä esim tietoverkkojen kriittisten komponenttien tuotannon kotimaassa, vaikka työvoimakustannukset kalliimpia ovatkin kuin halpamaissa. Toki se sitten velvoittaisi myös kriisitilanteessa näitä myymään ensisijaisesti valtiolle nostamatta hintoja.
Ihan sama kuin nyt ihmettelen, miksi maajussit kiukuttelevat eivätkä hoida sitä ruokaa pelloilta eteenpäin. Siitähän heille maataloustukien muodossa maksetaan, että huoltovarmuus pelaa, jos kriisi tulee.
Ja sitten kansa itkisi, kuinka pörssiyhtiöitä tuetaan veronmaksajien rahoilla.
Vierailija kirjoitti:
Sairaaloissa pitää olla normaali käyttöä varten 2-3kk varasto, luultavasti onkin ollut.
Olen töissä tehostetussa palveluasumisyksikössä, viimeksi maskeja tarvittiin vuonna 2017, hetken aikaa yhden asukkaan hoidossa, normaalioloissa maskit riittäisivät 5v, käyttöikänsä loppuun ja luultavasti ne olisi pitänyt heittää jossain vaiheessa pois. Uudet olisi saatu 'huomenna'. Nyt maskit loppuvat huomenna tai tiistaina.
Mitä tästä opimme huoltovarmuuskeskuksessa pitää olla ajantasainen lista, mitkä tehtaat pystyvät muuttamaan tuotannon poikkeusoloissa päivissä maskeihin tms mitä tarvitaan ja samanlainen pakko kuin meillä hoitajilla, tehdä työ.
Sairaalat ja sairaanhoitopiirit hankkivat itse suojavarusteensa, ei huoltovarmuuskeskus, pidetäänpäs tämä nyt kirkkaana mielessä.
Ylen uutisen mukaan esimerkiksi Hus hankkii nyt suojavarusteita kymmenillä miljoonilla euroilla kuukaudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päättäjillä on liian kiire parantaa maailmaa että parantaisivat edes omaa maatansa.
Toivottavasti kriisin jälkeen on herätty pohtimaan, että Suomessakin on paljon asioita tehtäväksi suomalaisten turvallisuuden tekemiseksi. Ja vähentää sitä muiden maiden ongelmien tonkimista.
Tällä hetkellä esim. meillä on sisäministeri jonka suurin kiinnostuksen kohde on ulkomaiden kansalaiset aj heidän raijjaaminen Suomeen. Enemmän sisäisestä turvallisuudesta vastaava ministeri voisi ponnistella vaikka parantaakseen Suomen kriisiajan valmiuksia.
Sisäministeri on tosiaankin aika uneliaan näköinen ja välinpitämättömän.
Jos jotain kommentoi niin pakolaisleireistä. Onneksi rajat on kiinni. Jotain hyvääkin.
Odotetaan, kohta taas jotain uutta outoa ilmenee, jonkin muun asian ennakoinnissa, mistä olisi pitänyt huolehtia. Huomaa että lintukodossa eletty, kaikki kriisit tuntuneet kaukaisilta myös viranomaisista! Paljonko on laitettu rahaa kriisienhallintaan ja keiden isopalkkaisten vastulla on ollut koko soppa? Tietävätkö itsekkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomella voisi olla joku huoltovarmuustuki (vrt maataloustuki), joka mahdollistaisi sairaalatarvikkeiden ja lääkkeiden (myös raaka-aineiden) sekä esim tietoverkkojen kriittisten komponenttien tuotannon kotimaassa, vaikka työvoimakustannukset kalliimpia ovatkin kuin halpamaissa. Toki se sitten velvoittaisi myös kriisitilanteessa näitä myymään ensisijaisesti valtiolle nostamatta hintoja.
Ihan sama kuin nyt ihmettelen, miksi maajussit kiukuttelevat eivätkä hoida sitä ruokaa pelloilta eteenpäin. Siitähän heille maataloustukien muodossa maksetaan, että huoltovarmuus pelaa, jos kriisi tulee.
Ja sitten kansa itkisi, kuinka pörssiyhtiöitä tuetaan veronmaksajien rahoilla.
Voi olla, mutta olisiko se sitten huono asia, että nämä tehtaat työllistäisivät kotimaassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaaloissa pitää olla normaali käyttöä varten 2-3kk varasto, luultavasti onkin ollut.
Olen töissä tehostetussa palveluasumisyksikössä, viimeksi maskeja tarvittiin vuonna 2017, hetken aikaa yhden asukkaan hoidossa, normaalioloissa maskit riittäisivät 5v, käyttöikänsä loppuun ja luultavasti ne olisi pitänyt heittää jossain vaiheessa pois. Uudet olisi saatu 'huomenna'. Nyt maskit loppuvat huomenna tai tiistaina.
Mitä tästä opimme huoltovarmuuskeskuksessa pitää olla ajantasainen lista, mitkä tehtaat pystyvät muuttamaan tuotannon poikkeusoloissa päivissä maskeihin tms mitä tarvitaan ja samanlainen pakko kuin meillä hoitajilla, tehdä työ.Sairaalat ja sairaanhoitopiirit hankkivat itse suojavarusteensa, ei huoltovarmuuskeskus, pidetäänpäs tämä nyt kirkkaana mielessä.
Ylen uutisen mukaan esimerkiksi Hus hankkii nyt suojavarusteita kymmenillä miljoonilla euroilla kuukaudessa.
Tietenkin hankkivat itse varusteensa itse, mutta jos tuotteesta on pula koko maailmassa ja sopimus on sopimus on xx määrästä kuukaudessa ja tarve xxxxxxx, niin voi toimittaja/illa olla vaikeuksia toimittaa. Silloin tarvitaan huoltovarmuuskeskuksen toimintaa ja heillä pitäisi olla kotimaiset kanavat miten toimia kirkkaana mielessä ja tiedossa.
Vierailija kirjoitti:
Odotetaan, kohta taas jotain uutta outoa ilmenee, jonkin muun asian ennakoinnissa, mistä olisi pitänyt huolehtia. Huomaa että lintukodossa eletty, kaikki kriisit tuntuneet kaukaisilta myös viranomaisista! Paljonko on laitettu rahaa kriisienhallintaan ja keiden isopalkkaisten vastulla on ollut koko soppa? Tietävätkö itsekkään.
Onhan se puuduttavaa 80v odotella että jotain tapahtuisi.
Ettekö te ymmärrä, että EU:ssa ei voi määrätä, mistä kilpailun voittanut toimittaja tilaa tuotteensa. Kotimaata ei saa suosia. Eikä kukaan suosi, koska kotimaiset hinnat on kovempia. Hallitus ei voi määrätä, että HVK:n ja sairaaloiden pitää tilata suomalaisilta toimittajilta tai pitää kotimaista tuotantoa varalla. Olisitko itse valmis pyörittämään yritystä, josta tilataan jos tulee kriisi, mutta ei muuten? Niinpä.
Alue: Aihe vapaa
Pitäisi olla vähintään valmiudet aloittaa tuotanto samantien. Se tästä nyt varmaan on opittu.