Lue keskustelun säännöt.
Miksiköhön lentäjä on niin arvostettu ammatti? Hehän käyvät parivuotisen "ammattikoulun"
10.04.2020 |
eli opettelevat kädestä pitäen, että näin lennät lentokonetta ja sitten seuraavat 40 vuotta ne sitten lentävät sitä ja jokainen työpäivä kulkee käytännössä ihan saman kaavan mukaan.
Kommentit (1139)
Uus Airbus-kone maksaa 250000000 euroo, kyytiin 850 matkustajaa. Saa olla vaikka hieman ylikoulutettu lentäjä, varsinkin jos meinaa itse olla kyydissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse arvostan kyllä lentäjän ammattia, en suinkaan väheksy millään muotoa. Mutta tuo vastuu ihmishengistä on sinänsä aika mielenkiintoinen. Se vastuu kun lakkaa tasan siinä kohtaa kun pahanhajuinen materiaali osuu tuulettimeen.
Vai tiedätkö montakin tapausta jossa tonttiin tulleesta koneesta on kaivettu lentäjä vastaamaan oikeuden eteen monen sadan ihmisen hengen vaatineesta onnettomuudesta?
Pieni googlailu toisi sinullekin tukun syytteeseen asetettuja pilotteja kuolonuhreja vaatineissa onnettomuuksissa...
Mutta kai se on vaan helpompaa vedellä lonkalta näitä vähätteleviä juttuja sivusta toiseen?
En ilmeisesti osaa googlettaa oikein. Äkkiseltään tulee vastaan kaikkien aikojen tuhoisin onnettomuus, jossa siinäkin vastuullisin kaveri, eli kapteeni van Zanten menehtyi.
Ja nyt kun tähän alle laitat linkkejä niihin onnettomuuksiin joissa kapteeni on saatu oikeuden eteen vastuuseen, niin muistathan vielä että mainitsen erikseen MONEN SADAN ihmisen hengen vaatineen onnettomuuden. Jään odottamaan, en pidättele hengitystäni, mutta sitten kun niitä linkkejä tulee nyt edes se kymmenkunta niin myönnän kyllä virheeni.
Aika haettua, kun koneeseen menee tuollaiset 200-300, joten MONEN SADAN tarkoittaa täydellistä katastrofia, josta kukaan ei kävele pois.
Mielestäsi kuolema ei ilmeisesti ole "riittävä" rangaistus tehdystä virheestä?
Saivartelija.
Kyllä se kuolema on riittävä rangaistus, mutta kun nyt puhutaan VASTUUSTA ja sen konkretisoitumisesta. Missä vaiheessa se kuollut OTTAA VASTUUN tekemästään virheestä?
Annan sulle nyt esimerkin virheestä ja sitä seuraavasta vastuusta. En kylläkään edes tiedä miksi, koska sinulla ei liene mitään syytä edes yrittää ymmärtää pointtiani. Mutta joka tapauksessa:
Sydänkirurgi joka tekee virheen leikkauksessa ja potilas kuolee sen seurauksena, kirurgi joutuu vastuuseen.
Olen ehkä saivartelija, mutta onneksi en sentään lukutaidoton.
Et myöskään ymmärrä vastuuta muutoin kuin korkeintaan erittäin kapeasti.
Se, että lentäjä käyttää peruslennolla vain 5% osaamastaan ja koulutuksestaan, on vain kaikille osapuolille erittäin iloinen juttu.
Kansainvälinen ilmailu, erittäin kallis ja herkkä kalusto ja ihmislasti sisältää aika paljon vastuita ja kapteeni vastaa aluksestaan täysin.
Äsh, mitäs mä... johan tuli selväksi, että tää on liian vaikeaa jopa lukutaitoiselle saivartelijalle.
Paljonko lentäjän koulutus kokonaisuudessaan maksaa?
Käyttäjä43702 kirjoitti:
Paljonko lentäjän koulutus kokonaisuudessaan maksaa?
Tyyppikoulutettuna esimerkiksi Boeingin 737- tai Airbusin 320-sarjaan ollaan reilusti yli 100,000 euron lukemissa. Hyvällä säkällä.
€150,000 realistisempi arvio.
Airbus on ehkä parempi noin pitkällä tähtäimellä, sillä 320->350 siirtymä on paljon halvempi kuin vaikkapa 737->Dreamliner.
Airbus suunnitteli ohjaamot alusta alkaen pitkällä tähtäimellä, Boeing teki aina kaiken uudestaan, osin toki historiallisista syistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lentäjä on aika lailla bussikuskiin verrattavissa oleva työ. Paitsi että konetta saa aikalailla pitää autopilotilla ja lähinnä vahtia päältä, kun taas bussikuski joutuu koko ajan seuraamaan liikennettä ja tekemään itse ratkaisuja.
Jännästi palkoissa "pieni" ero.
Ja mulla on työajat siihen päälle järjettömät. Aamulla neljältä kun revit itses ylös niin ensimmäisenä ei hymyilytä. Palkka on 15e/h ja siihen kaiken maailman lisät päälle mut vastuu kovempi kuin lentäjällä.
Koulutus oli tosin puolet lyhyempi.
t: bussikuski
Kuten joku jo aiemmin totesi, bussikuskin työ ei vaadi mitään erityisosaamista, kuka tahansa ajokortin omaava voisi kylmiltään hypätä bussin rattiin ja työ sujuisi kelvollisesti. Siihen nähden tuo 15e/h on varsin kelvollinen palkka tuosta hommasta.
Ei pidä paikkaansa - bussi on autona niin suuri, että jos kylmiltään hyppäsi kuka tahansa bussin rattiin, olisi tuloksena paljon rutattua peltiä ja kaadettuja liikennemerkkejä, koska ajoneuvo on niin pitkä, ettei sitä voi kääntåä samalla tavalla kuin hlö autoa, vaan on usein koukattava tien äärilaitoja myöten, jotta tarvittava tila löytyy autolle.
Voi .voi. Olen ajanut pitkää autoa , sekä yhdistelmää ja ei se ole rakettitiedettä ottaa oikea ajolinja. Tosiaan vaan vähän kauempaa koukkaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse arvostan kyllä lentäjän ammattia, en suinkaan väheksy millään muotoa. Mutta tuo vastuu ihmishengistä on sinänsä aika mielenkiintoinen. Se vastuu kun lakkaa tasan siinä kohtaa kun pahanhajuinen materiaali osuu tuulettimeen.
Vai tiedätkö montakin tapausta jossa tonttiin tulleesta koneesta on kaivettu lentäjä vastaamaan oikeuden eteen monen sadan ihmisen hengen vaatineesta onnettomuudesta?
Pieni googlailu toisi sinullekin tukun syytteeseen asetettuja pilotteja kuolonuhreja vaatineissa onnettomuuksissa...
Mutta kai se on vaan helpompaa vedellä lonkalta näitä vähätteleviä juttuja sivusta toiseen?
En ilmeisesti osaa googlettaa oikein. Äkkiseltään tulee vastaan kaikkien aikojen tuhoisin onnettomuus, jossa siinäkin vastuullisin kaveri, eli kapteeni van Zanten menehtyi.
Ja nyt kun tähän alle laitat linkkejä niihin onnettomuuksiin joissa kapteeni on saatu oikeuden eteen vastuuseen, niin muistathan vielä että mainitsen erikseen MONEN SADAN ihmisen hengen vaatineen onnettomuuden. Jään odottamaan, en pidättele hengitystäni, mutta sitten kun niitä linkkejä tulee nyt edes se kymmenkunta niin myönnän kyllä virheeni.
Aika haettua, kun koneeseen menee tuollaiset 200-300, joten MONEN SADAN tarkoittaa täydellistä katastrofia, josta kukaan ei kävele pois.
Mielestäsi kuolema ei ilmeisesti ole "riittävä" rangaistus tehdystä virheestä?
Saivartelija.
Kyllä se kuolema on riittävä rangaistus, mutta kun nyt puhutaan VASTUUSTA ja sen konkretisoitumisesta. Missä vaiheessa se kuollut OTTAA VASTUUN tekemästään virheestä?
Annan sulle nyt esimerkin virheestä ja sitä seuraavasta vastuusta. En kylläkään edes tiedä miksi, koska sinulla ei liene mitään syytä edes yrittää ymmärtää pointtiani. Mutta joka tapauksessa:
Sydänkirurgi joka tekee virheen leikkauksessa ja potilas kuolee sen seurauksena, kirurgi joutuu vastuuseen.
Olen ehkä saivartelija, mutta onneksi en sentään lukutaidoton.
Et myöskään ymmärrä vastuuta muutoin kuin korkeintaan erittäin kapeasti.
Se, että lentäjä käyttää peruslennolla vain 5% osaamastaan ja koulutuksestaan, on vain kaikille osapuolille erittäin iloinen juttu.
Kansainvälinen ilmailu, erittäin kallis ja herkkä kalusto ja ihmislasti sisältää aika paljon vastuita ja kapteeni vastaa aluksestaan täysin.
Äsh, mitäs mä... johan tuli selväksi, että tää on liian vaikeaa jopa lukutaitoiselle saivartelijalle.
Sä nyt vaan valitettavasti yrität irrottaa kontekstista sitä mitä yritin sanoa. Kun tapahtuu kuolemaan johtava vakava turma, niin silloin se vastuu lakkaa lentäjällä(kin). Sä nyt vaan koitat änkätä että vastuuta siitä ja vastuuta tästä. Tottakai siinä on lentäjä vastuussa että kone on lentokunnossa ja tarkastukset tehtynä. Ja tottakai lentäjä on vastuussa esimerkiksi omasta toimintakyvystään. MUTTA kun sitähän mä en missään kohtaa edes kyseenalaistanut. Lue nyt vielä kerran noi lainaukset läpi ja kiinnitä huomiota siihen että KOKO AJAN on puhe siitä että tapahtuu se fataali onnettomuus, SILLOIN vastuu ei kyllä enää lentäjää paljoa paina. Kaikesta huolimatta, hyvää jatkoa. Mä en jaksa enää rautalankaa vääntää ja ratakiskoa en jaksa taivuttaa, en edes lentäjälle.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä43702 kirjoitti:
Paljonko lentäjän koulutus kokonaisuudessaan maksaa?
Tyyppikoulutettuna esimerkiksi Boeingin 737- tai Airbusin 320-sarjaan ollaan reilusti yli 100,000 euron lukemissa. Hyvällä säkällä.
€150,000 realistisempi arvio.
Airbus on ehkä parempi noin pitkällä tähtäimellä, sillä 320->350 siirtymä on paljon halvempi kuin vaikkapa 737->Dreamliner.
Airbus suunnitteli ohjaamot alusta alkaen pitkällä tähtäimellä, Boeing teki aina kaiken uudestaan, osin toki historiallisista syistä.
Järkyttäviä hintoja huhhuh. Ei taida tavallisilla ihmisillä rahan puolesta olla mitään mahdollisuutta kouluttautua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä tämän aloituksen idea on?
Väheksyä muita ammatteja kuin omaansa? Ja osoitus ehkä vain siitä, että ihminen joka kuvittelee tietävänsä kaiken siitä mitä taitoja kussakin työssä tarvitaan, on oikeastaan tosi typerä otus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noh, lentäjän ammattia kyllä arvostan siinä missä ketä tahansa suorittavan työn tekijää. Sen sijaan sitä en tajua, miksi juuri lentäjille maksetaan niin poskettomia palkkoja, ei se nyt niin ihmeellisen vaativaa tai vastuullista ole.
Ei ole vaativaa olla vastuussa monen sadan ihmisen hengestä?
Kaikissa töissä vastuu nostaa palkkaa.
No ei kyllä kaikissa töissä nosta vastuu palkkaa jos mietitään, juu jälleen kerran, hoitajia. Esimerkiksi.
Niin, ei vastuu ihmisistä nosta kyllä palkkaa (verrataan vaikka pelastushenkilöstö ylipäätään), mutta vastuu kalliista laitteista, rahdista, tavarasta. Airbus -koneet on satoja miljoonia käytettyinäkin. Pienikin virhe vaikka laskeutumisessa tulee kalliiksi.
Materia on kallista niiden mielestä jotka neuvottelupöydissä palkoista päättävät- materia, ei ihmiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä43702 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä43702 kirjoitti:
Paljonko lentäjän koulutus kokonaisuudessaan maksaa?
Tyyppikoulutettuna esimerkiksi Boeingin 737- tai Airbusin 320-sarjaan ollaan reilusti yli 100,000 euron lukemissa. Hyvällä säkällä.
€150,000 realistisempi arvio.
Airbus on ehkä parempi noin pitkällä tähtäimellä, sillä 320->350 siirtymä on paljon halvempi kuin vaikkapa 737->Dreamliner.
Airbus suunnitteli ohjaamot alusta alkaen pitkällä tähtäimellä, Boeing teki aina kaiken uudestaan, osin toki historiallisista syistä.
Järkyttäviä hintoja huhhuh. Ei taida tavallisilla ihmisillä rahan puolesta olla mitään mahdollisuutta kouluttautua.
Ilmailuopistolla 18.000 ja joskus oli niin että tyyppi koulutus kuului samaan hintaan, onko nyt miten sitten? Erikseen ne joista pitää maksaa maltaita jotka kouluttavat Suomessa lentäjiä.
Käyttäjä43702 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä43702 kirjoitti:
Paljonko lentäjän koulutus kokonaisuudessaan maksaa?
Tyyppikoulutettuna esimerkiksi Boeingin 737- tai Airbusin 320-sarjaan ollaan reilusti yli 100,000 euron lukemissa. Hyvällä säkällä.
€150,000 realistisempi arvio.
Airbus on ehkä parempi noin pitkällä tähtäimellä, sillä 320->350 siirtymä on paljon halvempi kuin vaikkapa 737->Dreamliner.
Airbus suunnitteli ohjaamot alusta alkaen pitkällä tähtäimellä, Boeing teki aina kaiken uudestaan, osin toki historiallisista syistä.
Järkyttäviä hintoja huhhuh. Ei taida tavallisilla ihmisillä rahan puolesta olla mitään mahdollisuutta kouluttautua.
Kutsumushommaahan tuo on. Moni menee lainoilla sisään tuohon systeemiin. Ja jos pääsee oikeasta ovesta, niin työnantaja maksaa ainakin osan. Ja kun pääsee päämääräänsä sinne jumbon vasemmalle istuimelle, niin joku 150k ei enää hirveästi ahdista.
Itse "puoleen väliin" kouluttautuneena voin sanoa että on ollut kyllä antoisin kokemus ja loistavaa aivojumppaa selviytyä tilanteesta, jossa on ypöyksin hernerokkasumusateen keskellä ja tietää tarkalleen miten se lentokenttä sieltä puuron seasta sitten yhtäkkiä ilmestyy.
Kauniin sään cumulusten välissä puikkelehtimisesta kauniin saaristomaiseman yllä puhumattakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea koko keskustelua, mutta naurettava provo aloitus. Koulutus on juu suhteellisen lyhyt, mutta harvat pääsevät sisään, koska täytyy olla persoonaltaan juuri oikeanlainen, jonka lisäksi englannin kieli, looginen päättely ja matemaattiset taidot täytyy olla erinomaisella tasolla.
Moneen muuhun paikkaan pääsee lukemalla, eikä homma ole välttämättä läheskään yhtä vastuullista. Tuossa kun teet virheen, menee ihmishenkiä sadoittain kerralla.
Älä viitsi liioitella! Perusmatematiikalla pärjää!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aika monenlaisia lentäjiä. Tässä ketjussa puhutaan nähtävästi liikennelentäjistä. Jos taas puhutaan vaikka helikopteri- tai sotilaslentäjistä, niin ei todellakaan ole mikään parin vuoden koulutus. Yli viisi vuotta lähempänä totuutta ja erittäin tiukka seula päästä sisään.
Ja luuleeko täällä joku, että jotain jumbojettiä pääsee ohjaamaan parin vuoden koulutuksella, jos lähtee nollasta? Haloo!Vastavalmistunut lentäjä voi päästä lentämään heti jumbojetiä. Riippuu ihan siitä mihin konetyyppeihin yhtiö tarvitsee lentäjiä.
Meilläkin esimerkiksi Finnair on palkannut juuri lentäjäksi valmistuneita A350-koneisiinsa. Osa siis pääsee heti aloittamaan isolla koneella ja osa joutuu lentämään pienellä koneella ja sieltä etenemään isompiin koneisiin. Jos siis haluaa, ei kaikki lentäjät edes halua lentää kaukolentoja.Pienempiä koneita on paljon vaativampaa lentää kuin isoja, joten kommentissasi ei ole järkeä.
t. Lentäjä
Ai minun kommentissani ei ole järkeä? Mutta siinäkö on järkeä että joku väittää että isoa konetta ei pääse vastavalmistunut lentäjä lentämään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lentäjillä varsinkin ulkomaalaisilla on ilmeisesti surkeat palkat koska Suomalaiset Naiset lähettävät heille vuosittain miljoonia euroja kun he vain suostuvat ilmoittamaan tilinumeronsa.
Vierailija kirjoitti:
Mikä tämän aloituksen idea on?
Aloittaja osoittaa sillä kusipäisyytensä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aika monenlaisia lentäjiä. Tässä ketjussa puhutaan nähtävästi liikennelentäjistä. Jos taas puhutaan vaikka helikopteri- tai sotilaslentäjistä, niin ei todellakaan ole mikään parin vuoden koulutus. Yli viisi vuotta lähempänä totuutta ja erittäin tiukka seula päästä sisään.
Ja luuleeko täällä joku, että jotain jumbojettiä pääsee ohjaamaan parin vuoden koulutuksella, jos lähtee nollasta? Haloo!Vastavalmistunut lentäjä voi päästä lentämään heti jumbojetiä. Riippuu ihan siitä mihin konetyyppeihin yhtiö tarvitsee lentäjiä.
Meilläkin esimerkiksi Finnair on palkannut juuri lentäjäksi valmistuneita A350-koneisiinsa. Osa siis pääsee heti aloittamaan isolla koneella ja osa joutuu lentämään pienellä koneella ja sieltä etenemään isompiin koneisiin. Jos siis haluaa, ei kaikki lentäjät edes halua lentää kaukolentoja.
mitä Finnairin tyyppi koulutukset maksaa? Vai kuuluuko 18 000 euron hintaan????
Vierailija kirjoitti:
No rahalla saa kyllä lentolupakirjan mutta kaupallisen lentoyhtiön palvelukseen tulee täyttää monen monta kriteeriä. Psykologiset ja fyysiset testit. Terveystarkastukset, yksi niistä silmätarkastus, todella tiukka seula. Lasit voi kyllä olla tiettyyn rajaan asti, mutta tietyt taittoviat, värisokeus estää pääsyn. Ei allergioita jne. Viimemetreillä monet jäävät juuri terveystarkastukessa rannalle.
fiksu ottaa jo selville ennen hakua onko mitä sairauksia nk piileviä ja menee täydelliseen terveystarkistukseen, labra kokeet jne. Googlettaa onko mitään mahiksia edes laittaa hakemusta.
Työ on vaativaa ja vastuullista. Koulutukseen on vaikea päästä ja lentäjän ammatti ei ole mikään yleinen. Voi tunnetko paljonkin lentäjiä? Itse tunnen vain yhden ex-hävittäjälentäjän, nykyisen reittilentojen lentäjän.
Sehän on incelien kovasti arvostama joten kysy heiltä.
Muiden näkökulmasta homma on kuin bussikuskin duuni mutta ilmassa. Lentäjä kuljettaa vähemmän ihmisiä työvuoronsa aikana.
Altistuvat myös vahvalle säteilylle joka lennolla.