Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksiköhön lentäjä on niin arvostettu ammatti? Hehän käyvät parivuotisen "ammattikoulun"
10.04.2020 |
eli opettelevat kädestä pitäen, että näin lennät lentokonetta ja sitten seuraavat 40 vuotta ne sitten lentävät sitä ja jokainen työpäivä kulkee käytännössä ihan saman kaavan mukaan.
Kommentit (1139)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos lentäminen olisi älykkyydestä kiinni, niin tuskinpa esim. Hannu Manninen paljon lentelisi.
Muita lentämiseen vaadittavia ominaisuuksia hänellä varmasti on.
hän täyttää ne kriteerit mitkä lentoyhtiö on asettanut mm looginen päättelykyky, hyvä englaninkielen taito jne. Oliko hänellä mitä koulutusta aiemmin?
emglanin kilen taito oli varmasti hvä kuten myös sumen kilen taitoa. varmasti mutakin kolutusta palion.
sina olla paha, hyva ilta, pitaa ola huva suomi myos jos meinaa paasta kursseille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etenemismahdollisuudet uralla: jossain vaiheessa saatat päästä ohjaamon oikealta istuimelta istumaan vasemmalle istuimelle!
Väliäkö sillä, jos tienaat 13.000€/kk. Toki voit opiskella insinööriksi tienata n. 3000€/kk ekan 5v aikana ja sen jälkeen edetä projektipäälliköksi ja tienata 3500€/kk sekä tehdä pidempää työpäivää. 10v jälkeen siitä, ni voit olla hyvällä tuurilla osastopäällikkö ja tienata 4000€/kk. Ja jos oikein hyvä tuuri jatkuu, niin voit päätyä toimistopäälliköksi ja tienata 4500€/kk ja oletkin etenkin amk.n lapuilla urasi huipulla. Siinä vaiheessa lentäjällä on jo maksettu kivitalo Espoon Tapiolassa, uudet renkaat Porschessa sekä tyttärellä oma hoitoponi...
Eipä sillä ole väliä, verottaja pitää kyllä huolen, ettei kovin pääse porskuttelemaan. Ei tarvitse olla insinööri, että pääsee tuonne 3000kk tienestille, ihan ammattikoulun tasolla pääsee.
Aina vedetään verottajakorttia esiin, kun perustellaan, ettei kannata tienata yhtään mitään. Kyllä itse ainakin mielelläni ottaisin bruttona esim. 3000€ palkankorotuksen. Siitä nettona 1500€ joka kuukausi itselle. Vuodessa sillä ostaisi jo uuden auton itselle tai muutamassa vuodessa olisi jo 100000€ osakesalkku. Eli kyllä sitä verottajasta huolimatta vaan kannattaa tienata enemmän.
Muutamassa vuodessa 100tonnin osakesalkku? no ei asia niinkään mene, suomessa kun vaan tienaa enemmän niin maksaa enemmän veroa kun mennään suurempiin tuloluokkiin, esim 100 palkankorotuksesta ei jää käteen kuin kymppi kaksi omassa tuloluokassa kk palkkaan ja olen keskituloinen. Auton kyllä saa vaikka osarilla jos ei käteiskaupalla saa, se ei kerro tuloista mitään. Osakesalkkukin on taas verotettavaa tuloa(osingot ja myynnit), itsellä n. 70tonnin salkku ja verotuksessa sekin näkyy ja ei sillä vielä tienaa mitään.
No ok, 1500€ kuukaudessa enemmän käteen, niin viidessä vuodessa tekee yhteensä 90000€. Osakesäästämisenä se olisi reilusti yli 100000€. Eli sinäkö et tekisi mitään tuolla ylimääräisellä 1500€ kuukaudessa? Minusta se on todella paljon veroista huolimatta.
Ja aivan tasan jää puolet käteen siitä satasestasi. Katsopa tuolta itse, jos et usko. Ota mikä tahansa palkka vaikka väliltä 3000€ - 7000€ kuukaudessa, niin aina jää noin puolet käteen, kun teet korotuksen palkalle.
https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/tuloverot/palkansaaja…
kuten tiedämme korona aikaan laitettiin lentäjiä pois jao sa ei tule enään takakisin, ilmeisesti toinen ammatti ja ovat siinä. Sitä ennen oli myös ettei päässyt lentämään kaikki, siinä on omat riskinsä. Lennan kohta Finskillä Suomessa , vr liput kalliimpia kn pitää ottaa makuupaikka.
On aika monenlaisia lentäjiä. Tässä ketjussa puhutaan nähtävästi liikennelentäjistä. Jos taas puhutaan vaikka helikopteri- tai sotilaslentäjistä, niin ei todellakaan ole mikään parin vuoden koulutus. Yli viisi vuotta lähempänä totuutta ja erittäin tiukka seula päästä sisään.
Ja luuleeko täällä joku, että jotain jumbojettiä pääsee ohjaamaan parin vuoden koulutuksella, jos lähtee nollasta? Haloo!
Vierailija kirjoitti:
On aika monenlaisia lentäjiä. Tässä ketjussa puhutaan nähtävästi liikennelentäjistä. Jos taas puhutaan vaikka helikopteri- tai sotilaslentäjistä, niin ei todellakaan ole mikään parin vuoden koulutus. Yli viisi vuotta lähempänä totuutta ja erittäin tiukka seula päästä sisään.
Ja luuleeko täällä joku, että jotain jumbojettiä pääsee ohjaamaan parin vuoden koulutuksella, jos lähtee nollasta? Haloo!
ei luule, siihen pitää käydä taas omat juttunsa. Kyllä Finskille on myös tiukka seula päästä ja paljon suurempi vastuu kun ihmisiä jos kuinka paljon ko neissa
No rahalla saa kyllä lentolupakirjan mutta kaupallisen lentoyhtiön palvelukseen tulee täyttää monen monta kriteeriä. Psykologiset ja fyysiset testit. Terveystarkastukset, yksi niistä silmätarkastus, todella tiukka seula. Lasit voi kyllä olla tiettyyn rajaan asti, mutta tietyt taittoviat, värisokeus estää pääsyn. Ei allergioita jne. Viimemetreillä monet jäävät juuri terveystarkastukessa rannalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saako enään sotilaslentäjät loikkia Finskille, ennen joutuivat sakot maksamaan.
Vierailija kirjoitti:
No rahalla saa kyllä lentolupakirjan mutta kaupallisen lentoyhtiön palvelukseen tulee täyttää monen monta kriteeriä. Psykologiset ja fyysiset testit. Terveystarkastukset, yksi niistä silmätarkastus, todella tiukka seula. Lasit voi kyllä olla tiettyyn rajaan asti, mutta tietyt taittoviat, värisokeus estää pääsyn. Ei allergioita jne. Viimemetreillä monet jäävät juuri terveystarkastukessa rannalle.
Okei
En vaikuttunut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etenemismahdollisuudet uralla: jossain vaiheessa saatat päästä ohjaamon oikealta istuimelta istumaan vasemmalle istuimelle!
Väliäkö sillä, jos tienaat 13.000€/kk. Toki voit opiskella insinööriksi tienata n. 3000€/kk ekan 5v aikana ja sen jälkeen edetä projektipäälliköksi ja tienata 3500€/kk sekä tehdä pidempää työpäivää. 10v jälkeen siitä, ni voit olla hyvällä tuurilla osastopäällikkö ja tienata 4000€/kk. Ja jos oikein hyvä tuuri jatkuu, niin voit päätyä toimistopäälliköksi ja tienata 4500€/kk ja oletkin etenkin amk.n lapuilla urasi huipulla. Siinä vaiheessa lentäjällä on jo maksettu kivitalo Espoon Tapiolassa, uudet renkaat Porschessa sekä tyttärellä oma hoitoponi...
Eipä sillä ole väliä, verottaja pitää kyllä huolen, ettei kovin pääse porskuttelemaan. Ei tarvitse olla insinööri, että pääsee tuonne 3000kk tienestille, ihan ammattikoulun tasolla pääsee.
Aina vedetään verottajakorttia esiin, kun perustellaan, ettei kannata tienata yhtään mitään. Kyllä itse ainakin mielelläni ottaisin bruttona esim. 3000€ palkankorotuksen. Siitä nettona 1500€ joka kuukausi itselle. Vuodessa sillä ostaisi jo uuden auton itselle tai muutamassa vuodessa olisi jo 100000€ osakesalkku. Eli kyllä sitä verottajasta huolimatta vaan kannattaa tienata enemmän.
Muutamassa vuodessa 100tonnin osakesalkku? no ei asia niinkään mene, suomessa kun vaan tienaa enemmän niin maksaa enemmän veroa kun mennään suurempiin tuloluokkiin, esim 100 palkankorotuksesta ei jää käteen kuin kymppi kaksi omassa tuloluokassa kk palkkaan ja olen keskituloinen. Auton kyllä saa vaikka osarilla jos ei käteiskaupalla saa, se ei kerro tuloista mitään. Osakesalkkukin on taas verotettavaa tuloa(osingot ja myynnit), itsellä n. 70tonnin salkku ja verotuksessa sekin näkyy ja ei sillä vielä tienaa mitään.
No ok, 1500€ kuukaudessa enemmän käteen, niin viidessä vuodessa tekee yhteensä 90000€. Osakesäästämisenä se olisi reilusti yli 100000€. Eli sinäkö et tekisi mitään tuolla ylimääräisellä 1500€ kuukaudessa? Minusta se on todella paljon veroista huolimatta.
Ja aivan tasan jää puolet käteen siitä satasestasi. Katsopa tuolta itse, jos et usko. Ota mikä tahansa palkka vaikka väliltä 3000€ - 7000€ kuukaudessa, niin aina jää noin puolet käteen, kun teet korotuksen palkalle.
https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/tuloverot/palkansaaja…
Kyllä minä tilinauhasta näen, mitä jää käteen satasesta, ei sitä minulle tarvitse tulla kertomaan. Verottaja voi koettaa tasata seuraavilla ilmoituksilla. Luulisi sinunkin tietävän kuinka paljon jää ilman mitään linkkejä jos olet työelämässä? Ja vastaus kysymykseen; en tee mitään kun ei ole velkaa, kaikki on maksettu ja niitä hautaan mukaan saa, raha ei onnelliseksi tee.
f-15 eagle kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
f-15 eagle kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvostus nousee potenssiin ziljoona sinä päivänä kun tuo ap istuu lentokoneessa ja puikoissa on todellakin kouluttamaton kapu ja koneen nokka osoittaa maata kohti kilometrin korkeudella...
Täysin älyvapaa aloitus!
Air Francen onnettomuus Atlantilla, jossa kuoli noin 300 ihmistä, johtui siitä että koulutettu lentäjä ei osannut perusasiaa, eli sakkauksesta toipumista. Jokainen joka on lentänyt joskus tietokoneella simulaattorilla tietää miten sakkauksesta päästään pois(keula alas, lisää vauhtia ja sitten oikaisu).
Luultavasti matkustamossa oli noin 100 ihmistä jotka olisivat osanneet tämän, mutta "koulutettu" lentäjä ei.
Tämä on kaikista parhainta, nimittäin jälkiviisaus. Sinäkin osaat tämän varmasti? tuskin saat kyseistä konetta käyntiinkään.
Minä en ymmärrä näitä peukuttajia yhtään. Kerroin tuossa ylhäällä tarinan, se on totta, faktaa. En ole jälkiviisas. En olisi itse tehnyt tuota lentäjän mokaa, eikä moni muukaan. Olen itse laskeutunut lentosimulaattorilla lentotukialuksen kannelle ja pyyhkäissyt Golden Gate sillan alitse. En silti väitä osaavani lentää kyseistä konetta, miksi ihmeessä väittäisin, tai mitä merkitystä silläkään olisi. Ei sitä konetta osaa lentää muut kuin siihen konetyyppiin koulutetut henkilöt.
- - -
"En olisi itse tehnyt tuota lentäjän mokaa, eikä moni muukaan."
Tuo on toivotavasti sarkasmia, kun perustelet pätevyyttäsi laskeutua lentosimulaattorilla jonnekin? Ja väität, ette olisi tehnyt sellaista mokaa, jonka lentäjät tekivät olosuhteissa joita et osaa edes kuvitella.
......lentosimulaattorikompetenssilla?
Sanattomaksi vetää....
Niin, kieltämättä se vetää sanattomaksi että tuollainen onnettomuus on tapahtunut. Sinäkin olet niin sanaton ettet meinaa uskoa. Mutta selvästikään et ole lentänyt koskaan edes simulaattorilla.
Osaan ihan hyvin kuvitella olosuhteet, ne on dokumentoitu hyvinkin tarkasti, ei tarvitse varsinaisesti kuvitella.
- -
Tunnen kyllä tapauksen ja et osaa näköjään kuvitella yhtään mitään; etkä varsinkaan hahmottaa tilannetta.
On käsin kosketeltavan tiivistä idiotismia väittää olevansa asiantuntija hoitamaan yllättäviä kriisitilanteita taivaalla videopelikokemuksen peruteella ja vielä ymmärtävänsä tilanteen haastavuuden pimeällä taivaalla.
- Ehkä tunnetuimpana esimerkkinä tästä videopeli/simulaattori-idiotismista on US Airways:n kapteeni Chesley Sullenberg laskeutuminen Hudson-jokeen. Simulaattori-idiootit toistelivat sitkeästi, että kone olisi kyetty tuomaan kahdellekin kentälle turvallisesti; päinvastoin kuin kokenut kapteeni toimi.
Eipä olisi onnistunut tosielämässä!
Ei kaiketi tarvitse loppuun saakka kirjoittaa, miksei olisi?
Noniin, siinäpä lävähti vanha kunnon olkiukko ja aiheen vaihtaminen tiskiin.
Käsitellään ensin olkiukko; en ole missään väittänyt olevani asiantuntija hoitamaan yllättäviä kriisitilanteita taivaalla videopelikokemuksen perusteella, mutta kyseistä lentäjän virhettä en olisi tehnyt, eikä kukaan muukaan videopelilentäjä.
Hudson -tapauksessa lentäjä toimi mielestäni erinomaisesti, ei mitään valittamista. En missään nimessä väittäisi että olisin hoitanut tilanteen paremmin. Hudsonin tapaus ei muuten ole nyt aiheena, en kommentoi siihen enää mitään. Tosin kanssasi vänkääminen on muutenkin turhaa, kaikki jotka ovat vähänkään tietokoneella lentäneet tietävät että olen oikeassa.
- - -
"En ole missään väittänyt olevani asiantuntija hoitamaan yllättäviä kriisitilanteita taivaalla videopelikokemuksen perusteella"
-
"...mutta kyseistä lentäjän virhettä en olisi tehnyt".
-
Ja vielä perään toistitkin lapsellisen väittämäsi.
- Minä myös toistan: "On käsin kosketeltavan tiivistä idiotismia väittää olevansa asiantuntija ja leveillä kykenevänsä hoitamaan yllättäviä kriisitilanteita taivaalla videopelikokemuksen peruteella"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos lentäminen olisi älykkyydestä kiinni, niin tuskinpa esim. Hannu Manninen paljon lentelisi.
Muita lentämiseen vaadittavia ominaisuuksia hänellä varmasti on.
hän täyttää ne kriteerit mitkä lentoyhtiö on asettanut mm looginen päättelykyky, hyvä englaninkielen taito jne. Oliko hänellä mitä koulutusta aiemmin?
emglanin kilen taito oli varmasti hvä kuten myös sumen kilen taitoa. varmasti mutakin kolutusta palion.
sina olla paha, hyva ilta, pitaa ola huva suomi myos jos meinaa paasta kursseille
Hande pääsi kuitenkin, vaikkei suomea edes näköjään osaa. ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etenemismahdollisuudet uralla: jossain vaiheessa saatat päästä ohjaamon oikealta istuimelta istumaan vasemmalle istuimelle!
Väliäkö sillä, jos tienaat 13.000€/kk. Toki voit opiskella insinööriksi tienata n. 3000€/kk ekan 5v aikana ja sen jälkeen edetä projektipäälliköksi ja tienata 3500€/kk sekä tehdä pidempää työpäivää. 10v jälkeen siitä, ni voit olla hyvällä tuurilla osastopäällikkö ja tienata 4000€/kk. Ja jos oikein hyvä tuuri jatkuu, niin voit päätyä toimistopäälliköksi ja tienata 4500€/kk ja oletkin etenkin amk.n lapuilla urasi huipulla. Siinä vaiheessa lentäjällä on jo maksettu kivitalo Espoon Tapiolassa, uudet renkaat Porschessa sekä tyttärellä oma hoitoponi...
Eipä sillä ole väliä, verottaja pitää kyllä huolen, ettei kovin pääse porskuttelemaan. Ei tarvitse olla insinööri, että pääsee tuonne 3000kk tienestille, ihan ammattikoulun tasolla pääsee.
Aina vedetään verottajakorttia esiin, kun perustellaan, ettei kannata tienata yhtään mitään. Kyllä itse ainakin mielelläni ottaisin bruttona esim. 3000€ palkankorotuksen. Siitä nettona 1500€ joka kuukausi itselle. Vuodessa sillä ostaisi jo uuden auton itselle tai muutamassa vuodessa olisi jo 100000€ osakesalkku. Eli kyllä sitä verottajasta huolimatta vaan kannattaa tienata enemmän.
Muutamassa vuodessa 100tonnin osakesalkku? no ei asia niinkään mene, suomessa kun vaan tienaa enemmän niin maksaa enemmän veroa kun mennään suurempiin tuloluokkiin, esim 100 palkankorotuksesta ei jää käteen kuin kymppi kaksi omassa tuloluokassa kk palkkaan ja olen keskituloinen. Auton kyllä saa vaikka osarilla jos ei käteiskaupalla saa, se ei kerro tuloista mitään. Osakesalkkukin on taas verotettavaa tuloa(osingot ja myynnit), itsellä n. 70tonnin salkku ja verotuksessa sekin näkyy ja ei sillä vielä tienaa mitään.
No ok, 1500€ kuukaudessa enemmän käteen, niin viidessä vuodessa tekee yhteensä 90000€. Osakesäästämisenä se olisi reilusti yli 100000€. Eli sinäkö et tekisi mitään tuolla ylimääräisellä 1500€ kuukaudessa? Minusta se on todella paljon veroista huolimatta.
Ja aivan tasan jää puolet käteen siitä satasestasi. Katsopa tuolta itse, jos et usko. Ota mikä tahansa palkka vaikka väliltä 3000€ - 7000€ kuukaudessa, niin aina jää noin puolet käteen, kun teet korotuksen palkalle.
https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/tuloverot/palkansaaja…
Kyllä minä tilinauhasta näen, mitä jää käteen satasesta, ei sitä minulle tarvitse tulla kertomaan. Verottaja voi koettaa tasata seuraavilla ilmoituksilla. Luulisi sinunkin tietävän kuinka paljon jää ilman mitään linkkejä jos olet työelämässä? Ja vastaus kysymykseen; en tee mitään kun ei ole velkaa, kaikki on maksettu ja niitä hautaan mukaan saa, raha ei onnelliseksi tee.
Työelämässä olen ja usko nyt hyvä ihminen virallisia veroprosentteja. Vuodessa se tasataan, jos sinulta otetaan liikaa. Minulla lisäprosentti on luokkaa 47%, jos tulee jostain syystä ylimääräistä palkkaa. Joka tapauksessa kaikilla on vuodessa tasan tuon taulukon mukaan verotus, vaikka väittäisit, että sinulta otetaan kaikki pois.
Eli älkää väittäkö, ettei palkankorotuksilla olisi merkitystä, koska verottaja vie kaiken. Ei vie.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämänkin on alottanut joku surkea suomalainen kateellinen luuseri joka itse ei kelpaa mihinkään.
vaikka kaikki 7v+ osaa tässäki maassa lukea ja kirjottaa niin ei se tarkota että ovat kirjailioiksi kykeneviä tahikka niille pitäisi maksaa palkkioita sen mukaan niinku olisivat kirjottaneet sinuhe egyptiläisen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
vaikka kaikki 7v+ osaa tässäki maassa lukea ja kirjottaa niin ei se tarkota että ovat kirjailioiksi kykeneviä tahikka niille pitäisi maksaa palkkioita sen mukaan niinku olisivat kirjottaneet sinuhe egyptiläisen
Mikä tässä tuli todistetuksi.
Vierailija kirjoitti:
vaikka kaikki 7v+ osaa tässäki maassa lukea ja kirjottaa niin ei se tarkota että ovat kirjailioiksi kykeneviä tahikka niille pitäisi maksaa palkkioita sen mukaan niinku olisivat kirjottaneet sinuhe egyptiläisen
Waltari ei käynyt edes Egyptissä ja kirjoitti Sinuhe Egyptiläinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos lentäminen olisi älykkyydestä kiinni, niin tuskinpa esim. Hannu Manninen paljon lentelisi.
Muita lentämiseen vaadittavia ominaisuuksia hänellä varmasti on.
hän täyttää ne kriteerit mitkä lentoyhtiö on asettanut mm looginen päättelykyky, hyvä englaninkielen taito jne. Oliko hänellä mitä koulutusta aiemmin?
emglanin kilen taito oli varmasti hvä kuten myös sumen kilen taitoa. varmasti mutakin kolutusta palion. opettele
opettele kirjoittamaan
Totta joo, ei lentäjä ole kummoinenkaan ammatti. Sen vuoksi jokainen itseään kunnioittava lentäjä kouluttautuu kirurgiksi. Muuten ei pesää irtoa, oli sitten millainen laatikkoleuka hyvänsä.
Lentoreserviupseerikurssille hakee vuosittain n 800 henkilöä, joista sisään pääsee 40.
Hävittäjälentäjän ura ei ole taattu vaikka selvittäisi monivaiheiset pääsykokeet. Niiden kauttas pääsee vuoden kestävälle lentoreserviupseerikurssille, jonka kävijöistä osa valitaan kadettikouluun sekä sotilaslentäjän uralle. 20.12.2021
Vierailija kirjoitti:
Totta joo, ei lentäjä ole kummoinenkaan ammatti. Sen vuoksi jokainen itseään kunnioittava lentäjä kouluttautuu kirurgiksi. Muuten ei pesää irtoa, oli sitten millainen laatikkoleuka hyvänsä.
kyllä on vaikuttava näky kentällä kun Kapu ja lentäjät menee kentällä tulevat jostain ja lentoemot mukana,.
Alue: Aihe vapaa
Vastuu, taito. Itse en edes uskaltaisi lentää ja olla vastuussa muista ihmisistä. Kyllä se taitoa ja tietynlaista luonnetta vaatii että voi lentää.