Lue keskustelun säännöt.
"Ulkomaalaisten sesonkityöntekijöiden kanssa homma vaan toimii" - marjatilallisten ajatuksia tilanteesta
Kommentit (344)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukulaisilla on marjatila Sisäsuomessa, ja ymmärrän kyllä tilallisten kommentteja jutussa. Työ on kausiluonteista ja raskasta, joten se on työntekijöille tulonlähde vain sesonkiaikana. Ja esim. mainitsemallani tutulla tilalla tarvitaan huippusesongin aikana n. 150 työntekijää. Talvella ei yhtään. Kotimaisia työntekijöitä heillä on ollut samalta kylältä nuoria, mutta määrä on koko ajan vähentynyt, nuoret vähenevät maaseudulta eivätkä vanhemmat jaksa raskasta työtä. Ja kun niiden 150n pitäisi oikeasti olla sellaisia, jotka tekevät töitä. Palkka olisi kyllä ihan vertailukelpoinen siisteihin sisätöihin verrattuna, mutta se kausiluontoisuus ja työn raskaus vähentää kiinnostavuutta. Kun palkka on urakkapohjainen, se ei tule pellonlaidalla seisoskelusta.
Tilan kausityöntekijät ovat tulleet jo vuosikymmenten ajan samoista kylistä lähinnä Ukrainasta, jonkun verran myös Venäjältä. En kyllä näe mitä pahaa tässä on kenenkään kannalta. Töitä tekevät ne joiden kannattaa niitä tehdä. On kyllä kiva huomata joskus marjalaatikon kyljessä merkki, että on tutulla tilalla tuotettuja. Siellä minäkin olin aikanaan muutaman kesän hommissa. Tänä kesänä on vielä muitakin töitä, mutta toivottavasti ei mene talous tässä lamassa niin alas, että pitäisi lähteä vuoden kuluttua kysymään löytyikö kesäksi hommia.
Oikea ratkaisu on tehdä töitä myös sesongin ulkopuolella, ei halpatyövoiman palkkaaminen.
Mistäs löydät kymmeniä sitoutuneita työntekijöitä Suomesta muutaman parhaan kesäkuukauden ajaksi raskaisiin peltotöihin? Ja sitoutuvat siihen kausityöhön vuosien ajaksi. Se on tilalliselle oikea ongelma. Niiden riuskojen suomalaisten ei tarvitse tehdä kausitöitä. Ja mistä sitten löytyisi sellainen työ talviajaksi, jossa ei työntekijää tarvita kesällä? Peruskoulujen ja lukioiden opettajista joo, mutta eivät lähde lomillaan marjapelloille.
Miksi nämä samat tilat pärjäsivät hyvin 90-luvulle asti ilman ulkomaalaisia?
Koululaisia ja opiskelijoita palkattiin silloin. Nyt sanovat suoran ei kiitos, jos suomalaisopiskelija kyselee töitä. Suomalaista kun ei voi riistää niin helposti.
Ennen 90-lukua maailma ja talous oli ihan erilaista. Suomessa oli suljettu sisämarkkinatalous, ei ollut ulkomaista kilpailua ja marjat saivat maksaa suhteessa palkkoihin paljon enemmän.
Maaseudulla asui paljon enemmän väkeä, ja varsinkin vielä nuorta väkeä, josta oli saatavissa kausityövoimaa lähiseudulta. Marjatilat olivat pienempiä, ja työvoimaa tarvittiin vähemmän.
35 vuotta sitten elettiin aivan erilaisessa toimintaympäristössä, eikä sen aikaisilla tuotantotavoilla pystyisi kukaan kilpailemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tilallisen on aivan mahdotonta perehdyttää yhden kesän aikana kaikki työntekijät, varsinkin jos suurin osa ei ole ollut vastaavissa töissä ikinä, ei pahimmillaan edes ole käynyt maatilalla. Tässäkin lähellä on vihannestila, joka tarvitsee ympärivuotisten muutaman työntekijän lisäksi 20-30 kausityöntekijää eripituisiin pätkiin huhtikuulta lokakuulle. Jos nämä kaikki 30 on ihka uusia, niin riskit hommassa on melkoiset, jo työntekijöillekin (ja myös tuotannolle)! Pahimmillaan siellä tapahtuu runsaasti työtapaturmia, kun muutama vakkari yrittää valvoa erinäisten koneiden käyttöä. Nyt heillä on (hätä)palkattuna joitakin suomalaisia, mutta ei se homma tule pelittämään ilman ulkomaalaisia. Kiitollisia ovat kyllä siitä, että suomalaisia löytyi, vaikka kokemusta maatalouden hommista ei ollut vissiin kenelläkään..
Ja niiden ulkomaalaisten näkökulmasta tämä työ ei ole riistoa, vaan mielellään tulevat vuosi toisensa jälkeen (näin yksi venäläinen sitä minulle kuvaili). No kyllä minäkin seisoisin vaikka päälläni 3-4kk jos siinä ajassa tienaa sen verran, että elää sillä kotimaassa koko vuoden, tai rakentaa omakotitalon..
Tämän palstan suoranainen maatalousvihamielisyys jaksaa aina yllättää uudelleen. Melko harhaisia mielikuvia joillakin koko alasta..No sitä se kaupungistuminen vissiin teettää, menetetään kosketus ruuan alkuperään, sitähän saa kaupasta ja muusta viis.
Vierailija kirjoitti:
Tämän palstan suoranainen maatalousvihamielisyys jaksaa aina yllättää uudelleen. Melko harhaisia mielikuvia joillakin koko alasta..No sitä se kaupungistuminen vissiin teettää, menetetään kosketus ruuan alkuperään, sitähän saa kaupasta ja muusta viis.
Koko tässä keskustelussa nimenomaan on kyse ruuan alkuperästä. Jos jengiä ei kiinnostaisi muu kuin että sitä saa kaupasta, tätä keskustelua ei käytäisi.
Itse ostan ihan kaiken laadun ja hinnan perusteella. Kotimaiset marjat eivät ole omia kriteerejäni täyttäneet enää yli vuosikymmeneen. Ostan p_askaa muutaman kerran, mutta sitten saa riittää.
Olisi mielenkiintoista tietää enemmän näiden viljelijöiden liiketoiminnasta, laadunvalvonnasta ja koko bisneksen kulurakenteesta. Niin kummallisia ulostuloja on näissä keskusteluissa nähty. Mauttominta on kuitenkin suomalaisen työvoiman ja etenkin nuorten haukkuminen. Pahan maun suuhun jättää huonojen marjojen lisäksi täysi kyvyttömyys joustaa poikkeustilanteessa ja puhaltaa yhteen hiileen koko yhteiskunnan kanssa. Pakko oli saada ne ukrainalaiset, jotka tuli "omia reittejään" pandemian aikana. Edes yhtä kesää ei voitu suomalaisia työllistää, ei vaikka yt neuvottelut paukkui ja nuorilta meni kesätyöt.
Vierailija kirjoitti:
Tämän palstan suoranainen maatalousvihamielisyys jaksaa aina yllättää uudelleen. Melko harhaisia mielikuvia joillakin koko alasta..No sitä se kaupungistuminen vissiin teettää, menetetään kosketus ruuan alkuperään, sitähän saa kaupasta ja muusta viis.
Mikä vihamielisyys? Ite tullaan tänne sylkemään suomalaisten vellihousujen päälle ja sitten kehdataan ihmetellä reaktiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tilallisen on aivan mahdotonta perehdyttää yhden kesän aikana kaikki työntekijät, varsinkin jos suurin osa ei ole ollut vastaavissa töissä ikinä, ei pahimmillaan edes ole käynyt maatilalla. Tässäkin lähellä on vihannestila, joka tarvitsee ympärivuotisten muutaman työntekijän lisäksi 20-30 kausityöntekijää eripituisiin pätkiin huhtikuulta lokakuulle. Jos nämä kaikki 30 on ihka uusia, niin riskit hommassa on melkoiset, jo työntekijöillekin (ja myös tuotannolle)! Pahimmillaan siellä tapahtuu runsaasti työtapaturmia, kun muutama vakkari yrittää valvoa erinäisten koneiden käyttöä. Nyt heillä on (hätä)palkattuna joitakin suomalaisia, mutta ei se homma tule pelittämään ilman ulkomaalaisia. Kiitollisia ovat kyllä siitä, että suomalaisia löytyi, vaikka kokemusta maatalouden hommista ei ollut vissiin kenelläkään..
Ja niiden ulkomaalaisten näkökulmasta tämä työ ei ole riistoa, vaan mielellään tulevat vuosi toisensa jälkeen (näin yksi venäläinen sitä minulle kuvaili). No kyllä minäkin seisoisin vaikka päälläni 3-4kk jos siinä ajassa tienaa sen verran, että elää sillä kotimaassa koko vuoden, tai rakentaa omakotitalon..
Miten luulet, että muilla aloilla voidaan paljon monimutkaisempiin tehtäviin perehdyttää iso joukko uusia työntekijöitä kerralla?
Koska niitä työntekijöitä ei perehdytetä yksi kerrallaan vaan ryhmissä ja perehdykseen saatetaan käyttää viikkokin aikaa. Vasta toisella viikolla pääsee tekemään ja silloinkin vakkarit kiertää katsomassa että hommat sujuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Johtopäätös lienee siis se, että kotimaisuuden ja sen puolustamisen aika on ohi. Täytyy muistaa tämä jatkossa itsekin kauppojen hedelmä- ja vihannesosastoilla.
Toki kotimaisten tuotteiden kemikaalikuorma on huomattavasti pienempi kuin ulkomaisten.
Olisiko linkkiä tämän toteavaan tutkimukseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Johtopäätös lienee siis se, että kotimaisuuden ja sen puolustamisen aika on ohi. Täytyy muistaa tämä jatkossa itsekin kauppojen hedelmä- ja vihannesosastoilla.
Toki kotimaisten tuotteiden kemikaalikuorma on huomattavasti pienempi kuin ulkomaisten.
Olisiko linkkiä tämän toteavaan tutkimukseen?
Täällä kiinnostaa myös tämä sekä hygienia- asiat.
Itä-Eurooppa ja Thaimaa ovat korkean hepatiittiriskin maita. A hepatiitti tarttuu ruuasta, etenkin pesemättömistä vihanneksista, hedelmistä ja marjoista. Ulkomaiset marjat kehotetaan kuumentamaan mm. tautiriskien takia. Päteekö tämä nyt myös kotimaisiin.
Tervetuloa Suomeen poimijat!
Toivottavasi saan ensi kesänäkin halpoja mansikoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tervetuloa Suomeen poimijat!
Toivottavasi saan ensi kesänäkin halpoja mansikoita.
Suomalaiset marjat ei ole olleet "halpoja" vuosikausiin. Luulin pitkään että hinnat on niin kovia kun on 100% kotimaisesta tuotannosta kyse, mitä vielä.
Oon satavarma että yksikään viljelijä ei ole tehny tänne yhtäkään aloitusta, mutta halu sylkeä suomalaista ruuantuottajaa naamaan on kova.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Johtopäätös lienee siis se, että kotimaisuuden ja sen puolustamisen aika on ohi. Täytyy muistaa tämä jatkossa itsekin kauppojen hedelmä- ja vihannesosastoilla.
Toki kotimaisten tuotteiden kemikaalikuorma on huomattavasti pienempi kuin ulkomaisten.
Olisiko linkkiä tämän toteavaan tutkimukseen?
Täällä kiinnostaa myös tämä sekä hygienia- asiat.
Itä-Eurooppa ja Thaimaa ovat korkean hepatiittiriskin maita. A hepatiitti tarttuu ruuasta, etenkin pesemättömistä vihanneksista, hedelmistä ja marjoista. Ulkomaiset marjat kehotetaan kuumentamaan mm. tautiriskien takia. Päteekö tämä nyt myös kotimaisiin.
Ulkomaiset kehotetaan keittämään mm. kolibakteerin ja ekinokokin vuoksi, ei hepatoitin. Äly hoi..
Kyllä loppui suomalaisen mansikan osto nyt viimeistään. Mutta eihän nää myy suomalaisille, ulkomaille taitaa kaikki mennä, joten eipä tuo minun boikottini senkään puolesta vaikuta.
En vain käsitä taas, että veronmaksajien rahoja syydetään tällaisen pienen, ei elintärkeän tuotteen-tuottajien tuotannon pelastamiseksi. Olisiko syynä se, että hallituksessa on työ iänikuinen riesa, Keskusta. Siellä nyt kannetaan hirveää huolta tämän todella runsaslukuisan (montako niitä mansikantuottajia oikeasti on?) 'yrittäjä'porukan takia (nuo ei kyllä tukineen ja avustuksineen tiedä yrittämisestä höykäsen pölähtämää). Pitää kyllä nyt rahdata jostain joku duunari hyväksikäytettäväksi. Muuten saavat Kulmuni ja kumpparit itkupotkuraivarin keskellä tiedotustilannetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilallisen on aivan mahdotonta perehdyttää yhden kesän aikana kaikki työntekijät, varsinkin jos suurin osa ei ole ollut vastaavissa töissä ikinä, ei pahimmillaan edes ole käynyt maatilalla. Tässäkin lähellä on vihannestila, joka tarvitsee ympärivuotisten muutaman työntekijän lisäksi 20-30 kausityöntekijää eripituisiin pätkiin huhtikuulta lokakuulle. Jos nämä kaikki 30 on ihka uusia, niin riskit hommassa on melkoiset, jo työntekijöillekin (ja myös tuotannolle)! Pahimmillaan siellä tapahtuu runsaasti työtapaturmia, kun muutama vakkari yrittää valvoa erinäisten koneiden käyttöä. Nyt heillä on (hätä)palkattuna joitakin suomalaisia, mutta ei se homma tule pelittämään ilman ulkomaalaisia. Kiitollisia ovat kyllä siitä, että suomalaisia löytyi, vaikka kokemusta maatalouden hommista ei ollut vissiin kenelläkään..
Ja niiden ulkomaalaisten näkökulmasta tämä työ ei ole riistoa, vaan mielellään tulevat vuosi toisensa jälkeen (näin yksi venäläinen sitä minulle kuvaili). No kyllä minäkin seisoisin vaikka päälläni 3-4kk jos siinä ajassa tienaa sen verran, että elää sillä kotimaassa koko vuoden, tai rakentaa omakotitalon..
Miten luulet, että muilla aloilla voidaan paljon monimutkaisempiin tehtäviin perehdyttää iso joukko uusia työntekijöitä kerralla?
Koska niitä työntekijöitä ei perehdytetä yksi kerrallaan vaan ryhmissä ja perehdykseen saatetaan käyttää viikkokin aikaa. Vasta toisella viikolla pääsee tekemään ja silloinkin vakkarit kiertää katsomassa että hommat sujuu.
Ookkona ollu tilalla töissä? No minä oon. Ja niillä harvoilla vakkareilla, jos niitä edes on muita ko isäntäpari, on pikkasen muutaki hommaa ku pitää uusia työntekijöitä kädestä ekat viikot. Sehän siinä on osatekijänä miks samat työntekijät halutaan joka vuos. Ettei tarvi perehdyttää kun muutama uus vuosittain. Oon myös perehdyttäny muissa töissä immeisiä, ja se vie yllättävän paljon työaikaa. Tietäisit jos olisit sitä tehny.
Yksi keino tähän olisi: menee pyytämään töitä siltä ukrainalaiselta työnjohtajalta! Kyllä tilallisen naama venähtää, kun suomalainen työntekijä kelpaa ukrainalaiselle ammattilaiselle.
Samalla suomalainen voi tietysti nostaa metakan, jos palkkojen maksussa on häikkää.
Vierailija kirjoitti:
Oon satavarma että yksikään viljelijä ei ole tehny tänne yhtäkään aloitusta, mutta halu sylkeä suomalaista ruuantuottajaa naamaan on kova.
Lukisit ketjua. Täällä nimenomaan ON kannustettu tukemaan kotimaista tuottajaa joka _EI_ hauku oman maan kansalaisiaan.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä loppui suomalaisen mansikan osto nyt viimeistään. Mutta eihän nää myy suomalaisille, ulkomaille taitaa kaikki mennä, joten eipä tuo minun boikottini senkään puolesta vaikuta.
En vain käsitä taas, että veronmaksajien rahoja syydetään tällaisen pienen, ei elintärkeän tuotteen-tuottajien tuotannon pelastamiseksi. Olisiko syynä se, että hallituksessa on työ iänikuinen riesa, Keskusta. Siellä nyt kannetaan hirveää huolta tämän todella runsaslukuisan (montako niitä mansikantuottajia oikeasti on?) 'yrittäjä'porukan takia (nuo ei kyllä tukineen ja avustuksineen tiedä yrittämisestä höykäsen pölähtämää). Pitää kyllä nyt rahdata jostain joku duunari hyväksikäytettäväksi. Muuten saavat Kulmuni ja kumpparit itkupotkuraivarin keskellä tiedotustilannetta.
Kyllä vihreätkin on ottaneet linjan, että kotimainen tuotanto on turvattava. Ehkä ekan kerran ikinä. Ja tukuille muuten menee suurin osa kaikesta marjasta. Ja tukku vetää välistä ison siivun rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä loppui suomalaisen mansikan osto nyt viimeistään. Mutta eihän nää myy suomalaisille, ulkomaille taitaa kaikki mennä, joten eipä tuo minun boikottini senkään puolesta vaikuta.
En vain käsitä taas, että veronmaksajien rahoja syydetään tällaisen pienen, ei elintärkeän tuotteen-tuottajien tuotannon pelastamiseksi. Olisiko syynä se, että hallituksessa on työ iänikuinen riesa, Keskusta. Siellä nyt kannetaan hirveää huolta tämän todella runsaslukuisan (montako niitä mansikantuottajia oikeasti on?) 'yrittäjä'porukan takia (nuo ei kyllä tukineen ja avustuksineen tiedä yrittämisestä höykäsen pölähtämää). Pitää kyllä nyt rahdata jostain joku duunari hyväksikäytettäväksi. Muuten saavat Kulmuni ja kumpparit itkupotkuraivarin keskellä tiedotustilannetta.
Kai tiesit, että työntekijäpula koskettaa myös vihannestiloja? Ja että maataloutta tuetaan myös muualla maailmassa. Ja myös muu yritystoiminta Suomessa nauttii aikamoisia tukiaisia. Vaikutat todella yksinkertaiselta..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilallisen on aivan mahdotonta perehdyttää yhden kesän aikana kaikki työntekijät, varsinkin jos suurin osa ei ole ollut vastaavissa töissä ikinä, ei pahimmillaan edes ole käynyt maatilalla. Tässäkin lähellä on vihannestila, joka tarvitsee ympärivuotisten muutaman työntekijän lisäksi 20-30 kausityöntekijää eripituisiin pätkiin huhtikuulta lokakuulle. Jos nämä kaikki 30 on ihka uusia, niin riskit hommassa on melkoiset, jo työntekijöillekin (ja myös tuotannolle)! Pahimmillaan siellä tapahtuu runsaasti työtapaturmia, kun muutama vakkari yrittää valvoa erinäisten koneiden käyttöä. Nyt heillä on (hätä)palkattuna joitakin suomalaisia, mutta ei se homma tule pelittämään ilman ulkomaalaisia. Kiitollisia ovat kyllä siitä, että suomalaisia löytyi, vaikka kokemusta maatalouden hommista ei ollut vissiin kenelläkään..
Ja niiden ulkomaalaisten näkökulmasta tämä työ ei ole riistoa, vaan mielellään tulevat vuosi toisensa jälkeen (näin yksi venäläinen sitä minulle kuvaili). No kyllä minäkin seisoisin vaikka päälläni 3-4kk jos siinä ajassa tienaa sen verran, että elää sillä kotimaassa koko vuoden, tai rakentaa omakotitalon..
Miten luulet, että muilla aloilla voidaan paljon monimutkaisempiin tehtäviin perehdyttää iso joukko uusia työntekijöitä kerralla?
Koska niitä työntekijöitä ei perehdytetä yksi kerrallaan vaan ryhmissä ja perehdykseen saatetaan käyttää viikkokin aikaa. Vasta toisella viikolla pääsee tekemään ja silloinkin vakkarit kiertää katsomassa että hommat sujuu.Ookkona ollu tilalla töissä? No minä oon. Ja niillä harvoilla vakkareilla, jos niitä edes on muita ko isäntäpari, on pikkasen muutaki hommaa ku pitää uusia työntekijöitä kädestä ekat viikot. Sehän siinä on osatekijänä miks samat työntekijät halutaan joka vuos. Ettei tarvi perehdyttää kun muutama uus vuosittain. Oon myös perehdyttäny muissa töissä immeisiä, ja se vie yllättävän paljon työaikaa. Tietäisit jos olisit sitä tehny.
Tällä hetkellä aika moni paikka joutuu toimimaan aika helvetin eri tavalla kuin viime vuonna tai toissa. Ja myös ihmisjoukkoja joudutaan perehdyttämään eri töihin kuin normaalisti tekisivät. Heittäytyivätkö ravintolat ja sairaalat maahan potkimaan ja itkemään: mutku me ollaan a-a-aina tehty näin. Me tahotaan tehä nytkin! No ei. Muutettiin mitä oli pakko ja yritetään pärjätä vaikka onkin erilaista ja rankempaa.
Puhu vaan omasta puolestasi. Halutessaan Suomessa pystyy tuottamaan omaan käyttöön sopivan määrän juureksia ja marjoja. Kalaa saa pyydettyä melkolailla kaikkialta Suomesta. Täällä on viime vuosina alkanut ilmaantumaan vastaavan kaltaisia sivuja mistä pystyy halutessaan tilaamaan kotimaisia tuotteita:
https://www.kotitila.fi/
https://ruokaasuomesta.fi/