Lue keskustelun säännöt.
Työttömyystuen tulisi olla vastikkeellista
02.04.2020 |
Jokaisen työttömän tulisi tehdä yhteiskuntaa hyödyttävää työtä saamiensa ilmaisien rahojen eteen.
Esim. 20 tuntia viikossa. Siivoamista, maataloustöitä, hoiva-alan töitä.
Kommentit (146)
Moni työtön kyllä tekee paljon vapaaehtoistyötä, sekä virallisesti järjestöjen kautta, että epävirallisesti lähipiirissään. Mutta koska työttömän tekemää vapaaehtoistyötä pidetään kauheana syntinä, josta tulee rankaista kyseistä henkilöä, sitä yleensä tehdään kertomatta kenellekään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan hyvä ajatus äkkiseltään, mutta käytännössä tulisi ongelmia heti.
Pitäisi siis velvoittaa sitten työnantajan ottamaan näitä työttömiä töihin. Herää kysymys, haluavatko he ottaa töihin ihan kenet vaan?
On työttömiä ja on työttömiä. Ottakaa huomioon.
Jotkut työttömät ihmiset saattavat olla työttömiä juuri sen takia, että kukaan ei halua heitä palkata.
Jouduin näkemään tämän ilmiön, kun omalla työpaikallani alettiin järjestää näitä kaikenlaisia kursseja pitkäaikaistyöttömille. Siellä oli ihan oikeasti motivoituneita ja potentiaalisia hyviä työntekijöitä, mutta aika iso osa oli myös sellaisia, joista näki jo päälle, että kukaan ei halua heitä. En halua eritellä tässä, minkälaisia, moni osaa varmaan itsekin kuvitella.
Eli työnantajille laitettaisiin sitten samalla vastuu ottaa töihin ja koko ajan neuvoa ja opastaa, olla lähettyvillä katsomassa, että työ tulee tehdyksi jne.
En halua todellakaan tässä väittää, että kaikki työttömät olisivat tätä kaliberia, ei, mutta muistakaa, että tällaisiakin heissä sitten on. Ja samat lait ne sitten heitäkin koskisivat.
Ja totta se on, että jos pakotetaan työttömät tekemään erilaisia kunnossapitotöitä vaikka kaupungille, niin on heille siitä maksettava sitten oikea palkkakin. Ja heitä koskisivat sitten samat lait kuin ketä tahansa muutakin työssäkäyvää, samoin työnantajalla sama vastuu. Vai uskotteko tosissaan, että tätä ei sitten alettaisi käyttää hyväkseen, maksamalla pientä korvausta, olemalla vapaa muista lakisääteisistä maksuista jne.?
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvä ajatus äkkiseltään, mutta käytännössä tulisi ongelmia heti.
Pitäisi siis velvoittaa sitten työnantajan ottamaan näitä työttömiä töihin. Herää kysymys, haluavatko he ottaa töihin ihan kenet vaan?
On työttömiä ja on työttömiä. Ottakaa huomioon.
Jotkut työttömät ihmiset saattavat olla työttömiä juuri sen takia, että kukaan ei halua heitä palkata.
Jouduin näkemään tämän ilmiön, kun omalla työpaikallani alettiin järjestää näitä kaikenlaisia kursseja pitkäaikaistyöttömille. Siellä oli ihan oikeasti motivoituneita ja potentiaalisia hyviä työntekijöitä, mutta aika iso osa oli myös sellaisia, joista näki jo päälle, että kukaan ei halua heitä. En halua eritellä tässä, minkälaisia, moni osaa varmaan itsekin kuvitella.
Eli työnantajille laitettaisiin sitten samalla vastuu ottaa töihin ja koko ajan neuvoa ja opastaa, olla lähettyvillä katsomassa, että työ tulee tehdyksi jne.
En halua todellakaan tässä väittää, että kaikki työttömät olisivat tätä kaliberia, ei, mutta muistakaa, että tällaisiakin heissä sitten on. Ja samat lait ne sitten heitäkin koskisivat.
Ja totta se on, että jos pakotetaan työttömät tekemään erilaisia kunnossapitotöitä vaikka kaupungille, niin on heille siitä maksettava sitten oikea palkkakin. Ja heitä koskisivat sitten samat lait kuin ketä tahansa muutakin työssäkäyvää, samoin työnantajalla sama vastuu. Vai uskotteko tosissaan, että tätä ei sitten alettaisi käyttää hyväkseen, maksamalla pientä korvausta, olemalla vapaa muista lakisääteisistä maksuista jne.?
Huonosti motivoituneet pitäisi työllistää sellaisille aloille missä on hyvä valvonta. Eli joko työn tulokset helposti todettavissa tai toinen työntekijä koko ajan läsnä.
Vierailija kirjoitti:
Työttömyyskorvaushan on vahingonkorvaus.
Amen.
Vierailija kirjoitti:
Työttömyyskorvaushan on vahingonkorvaus.
Entä jos työttömyys ei ole vahinko vaan elämäntapa, tai ainakin tuottamuksellista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veronmaksaja kirjoitti:
Esitän tässä nyt väitteen, joka pitää paikkansa: Kaikki työttömät, jotka ovat terveitä ja työhön kykeneväisiä ovat vapaaehtoisesti työttömänä. Joko laiskuuttaan tai liian hyvien etujen takia, kun elintaso ei nouse tarpeeksi työhön mentäessä
Ja perustelut:
Esim siivousalan ja muidenkin töitä on koko ajan tarjolla. Jos sitä oman alan kivaa hommaa ei ole tarjolla on syytä tyytyä muuhun.
Aina voi muuttaa töiden perässä. Ei ole mikään syy olla työtön siksi, että asuu jossain böndellä. Ei muuta kun talo myyntiin halvalla ja kerrostaloon lähiöön.Kaikkien alojen töitä on koko ajan tarjolla. Ei se tarkoita, että 20 000 avointa paikkaa riittäisi puolelle miljoonalle työttömälle.
Kyllä avoimet työpaikat riittävät, koska useimmat ymmärtävät, että töitä saa muualtakin kuin mol.fi:stä.
Eli se ei siis ole niin, että kun mol.fi:ssä olevat 20.000 työpaikkaa on täytetty niin sitten ei ole enää työpaikkoja jäljellä.
Eli miksi pienyrittäjät sitten tarvitsevat korona-tukia?
Nehän voi vaan mennä töihin.
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä ap:n kanssa. Käsittämätlntä että aikuisia ihmisiä paapotaan ja saavat laiskotella kotona rauhassa meidän muiden elättäessä heidät.
Tommonen trolli ei edes tiedä mitä hyödyllinen työ on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvä ajatus äkkiseltään, mutta käytännössä tulisi ongelmia heti.
Pitäisi siis velvoittaa sitten työnantajan ottamaan näitä työttömiä töihin. Herää kysymys, haluavatko he ottaa töihin ihan kenet vaan?
On työttömiä ja on työttömiä. Ottakaa huomioon.
Jotkut työttömät ihmiset saattavat olla työttömiä juuri sen takia, että kukaan ei halua heitä palkata.
Jouduin näkemään tämän ilmiön, kun omalla työpaikallani alettiin järjestää näitä kaikenlaisia kursseja pitkäaikaistyöttömille. Siellä oli ihan oikeasti motivoituneita ja potentiaalisia hyviä työntekijöitä, mutta aika iso osa oli myös sellaisia, joista näki jo päälle, että kukaan ei halua heitä. En halua eritellä tässä, minkälaisia, moni osaa varmaan itsekin kuvitella.
Eli työnantajille laitettaisiin sitten samalla vastuu ottaa töihin ja koko ajan neuvoa ja opastaa, olla lähettyvillä katsomassa, että työ tulee tehdyksi jne.
En halua todellakaan tässä väittää, että kaikki työttömät olisivat tätä kaliberia, ei, mutta muistakaa, että tällaisiakin heissä sitten on. Ja samat lait ne sitten heitäkin koskisivat.
Ja totta se on, että jos pakotetaan työttömät tekemään erilaisia kunnossapitotöitä vaikka kaupungille, niin on heille siitä maksettava sitten oikea palkkakin. Ja heitä koskisivat sitten samat lait kuin ketä tahansa muutakin työssäkäyvää, samoin työnantajalla sama vastuu. Vai uskotteko tosissaan, että tätä ei sitten alettaisi käyttää hyväkseen, maksamalla pientä korvausta, olemalla vapaa muista lakisääteisistä maksuista jne.?
Huonosti motivoituneet pitäisi työllistää sellaisille aloille missä on hyvä valvonta. Eli joko työn tulokset helposti todettavissa tai toinen työntekijä koko ajan läsnä.
No onpa tosi järkevää palkata joku työntekijä koko aikaisesti vahtimaan jotain epämotivoitunutta työtöntä vastikkeellisen työttömyyskorvauksen vuoksi. HUOH!
Minusta kenenkään toisen ei kuuluisi keräillä muiden heittämiä roskia kaduilta ja luonnosta kuin sen, joka niitä viskoo!!! Kunnon sakot sille, joka heittää!!! Ilmiannosta pieni korvaus. Todellakaan kenenkään työttömän EI kuulu alentua keräämään muiden viskomia roskia. Tähän jos lähdetään että työttömät keräävät roskat, niin se lisää vaan välinpitämättömyyttä roskien heittäjissä ja jotkut alkavat jopa tahallaan ja enemmän viskelemään, vit tuillakseen että laitetaanhan lisää roskatöitä nyt sillekin maisterin paperien omistavalle työttömälle, joka ei ole saanut muuta työtä. PISTE.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvä ajatus äkkiseltään, mutta käytännössä tulisi ongelmia heti.
Pitäisi siis velvoittaa sitten työnantajan ottamaan näitä työttömiä töihin. Herää kysymys, haluavatko he ottaa töihin ihan kenet vaan?
On työttömiä ja on työttömiä. Ottakaa huomioon.
Jotkut työttömät ihmiset saattavat olla työttömiä juuri sen takia, että kukaan ei halua heitä palkata.
Jouduin näkemään tämän ilmiön, kun omalla työpaikallani alettiin järjestää näitä kaikenlaisia kursseja pitkäaikaistyöttömille. Siellä oli ihan oikeasti motivoituneita ja potentiaalisia hyviä työntekijöitä, mutta aika iso osa oli myös sellaisia, joista näki jo päälle, että kukaan ei halua heitä. En halua eritellä tässä, minkälaisia, moni osaa varmaan itsekin kuvitella.
Eli työnantajille laitettaisiin sitten samalla vastuu ottaa töihin ja koko ajan neuvoa ja opastaa, olla lähettyvillä katsomassa, että työ tulee tehdyksi jne.
En halua todellakaan tässä väittää, että kaikki työttömät olisivat tätä kaliberia, ei, mutta muistakaa, että tällaisiakin heissä sitten on. Ja samat lait ne sitten heitäkin koskisivat.
Ja totta se on, että jos pakotetaan työttömät tekemään erilaisia kunnossapitotöitä vaikka kaupungille, niin on heille siitä maksettava sitten oikea palkkakin. Ja heitä koskisivat sitten samat lait kuin ketä tahansa muutakin työssäkäyvää, samoin työnantajalla sama vastuu. Vai uskotteko tosissaan, että tätä ei sitten alettaisi käyttää hyväkseen, maksamalla pientä korvausta, olemalla vapaa muista lakisääteisistä maksuista jne.?
Huonosti motivoituneet pitäisi työllistää sellaisille aloille missä on hyvä valvonta. Eli joko työn tulokset helposti todettavissa tai toinen työntekijä koko ajan läsnä.
No onpa tosi järkevää palkata joku työntekijä koko aikaisesti vahtimaan jotain epämotivoitunutta työtöntä vastikkeellisen työttömyyskorvauksen vuoksi. HUOH!
No ei sitä tietenkään palkata vahtimaan sitä toista, vaan se toinen tekee omaa työtään ja vahtii sivusilmällä.
Esim. työllistetyn koulunkäyntiavustajan työskentely on aika kattavasti opettajan valvonnassa, ja äkkiä jää laiskottelusta kiinni.
Tässä voi käydä myös näin: Jos vastikkeellinen työnteko kulkisi esim joidenkin yhdistysten kautta, niin joku virkeä ja toiminnallinen just eläkkeelle jäänyt 66v nainen voisi saada ilmaisen haravoinnin, ilmaisen ruuanlaiton, ilmaiset leipomiset, ilmaisen kauppa-avun, ilmaiset ikkunanpesut koska olisi mukana siinä yhdistystoiminnassa. Toinen 90v kotona vielä asuva taas ei, jos hän ei osaisi eikä jaksaisi lähteä kyselemään ko yhdistyksen apuja mistään. Kummalle olisi hyödyllisempää?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvä ajatus äkkiseltään, mutta käytännössä tulisi ongelmia heti.
Pitäisi siis velvoittaa sitten työnantajan ottamaan näitä työttömiä töihin. Herää kysymys, haluavatko he ottaa töihin ihan kenet vaan?
On työttömiä ja on työttömiä. Ottakaa huomioon.
Jotkut työttömät ihmiset saattavat olla työttömiä juuri sen takia, että kukaan ei halua heitä palkata.
Jouduin näkemään tämän ilmiön, kun omalla työpaikallani alettiin järjestää näitä kaikenlaisia kursseja pitkäaikaistyöttömille. Siellä oli ihan oikeasti motivoituneita ja potentiaalisia hyviä työntekijöitä, mutta aika iso osa oli myös sellaisia, joista näki jo päälle, että kukaan ei halua heitä. En halua eritellä tässä, minkälaisia, moni osaa varmaan itsekin kuvitella.
Eli työnantajille laitettaisiin sitten samalla vastuu ottaa töihin ja koko ajan neuvoa ja opastaa, olla lähettyvillä katsomassa, että työ tulee tehdyksi jne.
En halua todellakaan tässä väittää, että kaikki työttömät olisivat tätä kaliberia, ei, mutta muistakaa, että tällaisiakin heissä sitten on. Ja samat lait ne sitten heitäkin koskisivat.
Ja totta se on, että jos pakotetaan työttömät tekemään erilaisia kunnossapitotöitä vaikka kaupungille, niin on heille siitä maksettava sitten oikea palkkakin. Ja heitä koskisivat sitten samat lait kuin ketä tahansa muutakin työssäkäyvää, samoin työnantajalla sama vastuu. Vai uskotteko tosissaan, että tätä ei sitten alettaisi käyttää hyväkseen, maksamalla pientä korvausta, olemalla vapaa muista lakisääteisistä maksuista jne.?
Huonosti motivoituneet pitäisi työllistää sellaisille aloille missä on hyvä valvonta. Eli joko työn tulokset helposti todettavissa tai toinen työntekijä koko ajan läsnä.
No onpa tosi järkevää palkata joku työntekijä koko aikaisesti vahtimaan jotain epämotivoitunutta työtöntä vastikkeellisen työttömyyskorvauksen vuoksi. HUOH!
No ei sitä tietenkään palkata vahtimaan sitä toista, vaan se toinen tekee omaa työtään ja vahtii sivusilmällä.
Esim. työllistetyn koulunkäyntiavustajan työskentely on aika kattavasti opettajan valvonnassa, ja äkkiä jää laiskottelusta kiinni.
Nykypäivän hommissa EI tuosta vaan kukaan kerkiä katselemaan sivusilmällä toisen hommia, varsinkaan jotain vastikkeellisen tuen saajaa. Älyhoi!
Jos kerran löytyy kaikille työttömille vastikkeellista työtä, miksi siitä ei sitten voi maksaa oikeaa palkkaa? Sehän olisi kaikkien etu (verotuloja+ kulutusta enemmän ja vielä terveyskin säilyisi kun kuuluisi muiden joukkoon). Miksi työttömiä pitää nöyryyttää? Joku märkäkorva pääsee suhteilla työpaikkaan josta saa hyvää palkkaa ja samaa työtä 30v tehnyt pistetään pihalle ja hän päätyy tekemään samaa työtä työttömyyskorvauksella. Miksi toinen on palkan arvoinen ilman kokemusta ja toinen kovalla kokemuksella joutuu ilmaistyöhön? Sadististen ihmisten keksintöä koko vastikkeellisuus. Sairas ihminen saa tyydytystä siitä ja kokee itsensä "paremmaksi" ihmiseksi. Tätähän ei tietenkään omalla kohdalla koskaan katsota tarpeelliseksi toimenpiteeksi, mutta kaikki muut kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Veronmaksaja kirjoitti:
Esitän tässä nyt väitteen, joka pitää paikkansa: Kaikki työttömät, jotka ovat terveitä ja työhön kykeneväisiä ovat vapaaehtoisesti työttömänä. Joko laiskuuttaan tai liian hyvien etujen takia, kun elintaso ei nouse tarpeeksi työhön mentäessä
Ja perustelut:
Esim siivousalan ja muidenkin töitä on koko ajan tarjolla. Jos sitä oman alan kivaa hommaa ei ole tarjolla on syytä tyytyä muuhun.
Aina voi muuttaa töiden perässä. Ei ole mikään syy olla työtön siksi, että asuu jossain böndellä. Ei muuta kun talo myyntiin halvalla ja kerrostaloon lähiöön.
Silloin kun olin työtön, hain kahteen siivousalan paikkaan. Kumpaakaan työtä en saanut, kumpikin työnantaja jatkoi rekryämistä edelleen. Toisessa paikassa ilmeisesti olisi pitänyt olla oma auto, vaikka sitä ei suoraan sanottu. Toinen ilmaisi rivien välistä, että olen ylikoulutettu -- hän ei aikonut laittaa aikaansa minun perehdyttämiseeni, koska epäili, että lähden heti, kun saan koulutustani vastaavaa työtä. Sinänsä ymmärrettävää, mutta kyllä kiukutti seuraavat viikot, kun etsin avoinna olevia paikkoja ja siellä edelleen killuivat nämä molemmat ilmoitukset.
"Jokaisen työttömän tulisi tehdä yhteiskuntaa hyödyttävää työtä saamiensa ilmaisien rahojen eteen.
Esim. 20 tuntia viikossa. Siivoamista, maataloustöitä, hoiva-alan töitä."
Jos työntekijän saa samaan työhön ilmaiseksi niin sittenhän sullekaan ei tarvitse maksaa palkkaa tai otatko mieluummin potkut?
Jos tällainen vastikkeellisuus tulee, niin pitää huomioida todella monia seikkoja. Työttömistä osa on todella korkeasti koulutettuja ja kunnollisia ihmisiä, tekevät työn hyvin. Joukossa on myös huumeiden käyttäjiä, sekakäyttäjiä, päihdeongelmaisia, näpistelijöitä ym ym. Kukaan ei kerta kaikkisesti kuin unelmissa vahtimaan esim. vanhusten hoitolaitoksissa tuollaista narkkaria. Mä en suostu tähän, jos se narkkari ja rahavaras tulee samaan hoitokotiin "töihin" missä mun mummoni on!
Miten ilmaistyöläiset jaetaan julkiselle sektorille ja yrityksille jotta markkinoille ei synny häiriöitä ja kilpailulainsäädännön vastaista vastikkeetonta hyötyä.
Vierailija kirjoitti:
Veronmaksaja kirjoitti:
Esitän tässä nyt väitteen, joka pitää paikkansa: Kaikki työttömät, jotka ovat terveitä ja työhön kykeneväisiä ovat vapaaehtoisesti työttömänä. Joko laiskuuttaan tai liian hyvien etujen takia, kun elintaso ei nouse tarpeeksi työhön mentäessä
Ja perustelut:
Esim siivousalan ja muidenkin töitä on koko ajan tarjolla. Jos sitä oman alan kivaa hommaa ei ole tarjolla on syytä tyytyä muuhun.
Aina voi muuttaa töiden perässä. Ei ole mikään syy olla työtön siksi, että asuu jossain böndellä. Ei muuta kun talo myyntiin halvalla ja kerrostaloon lähiöön.Silloin kun olin työtön, hain kahteen siivousalan paikkaan. Kumpaakaan työtä en saanut, kumpikin työnantaja jatkoi rekryämistä edelleen. Toisessa paikassa ilmeisesti olisi pitänyt olla oma auto, vaikka sitä ei suoraan sanottu. Toinen ilmaisi rivien välistä, että olen ylikoulutettu -- hän ei aikonut laittaa aikaansa minun perehdyttämiseeni, koska epäili, että lähden heti, kun saan koulutustani vastaavaa työtä. Sinänsä ymmärrettävää, mutta kyllä kiukutti seuraavat viikot, kun etsin avoinna olevia paikkoja ja siellä edelleen killuivat nämä molemmat ilmoitukset.
Ymmärrän työnantajankin pointin, perehdyttäminen on raskasta kun omat työt kaatuu päälle ja aika on kortilla. Mutta eihän kenestäkään työntekijästä voi koskaan olla varma kuinka kauan talossa pysyy! Nuoret voi lähteä opiskelemaan tai jäädä äitiyslomalle, keski-ikäinen voi sairastua vakavasti, vanha vielä varmemmin ja lähteä eläkkeellekin. Kenet sitten voi huoletta palkata? Ei ketään. Työnantajat on asenteellisia tässä asiassa. Jos hakevat siivoustyön ammattilaista jolla lapset tehtynä ja itse huippukunnossa, eikä mitään muuta tavoitetta työelämässä, niin miksi ei sitten laita hakuehdoiksi.
Vierailija kirjoitti:
Se on jo nyt vastikkeellista, edellyttää TYÖTTÖMYYTTÄ.
Veronkanto-oikeudellinen yhteiskunta maksaa työttömälle korvausta, koska yhteiskunta ei ole pystynyt hänelle järkkäämään sopivaa työtä.
TYÖSTÄ taas maksetaan PALKKAA.
Ja kyllähän etuus on jo vastikkeellista, hakijan on oltava työmarkkinoiden käytettävissä. Eihän se ole työnhakijan vika, jos kukaan ei halua palkata ketään.
Ala sinäkin laiskottelemaan jos se sinusta kuulostaa niin kivalle, onhan ne tuetkin tosi ruhtinaallisia, kuulostat kateelliselta :)
t. 2v työtön