Lue keskustelun säännöt.
Työttömyystuen tulisi olla vastikkeellista
02.04.2020 |
Jokaisen työttömän tulisi tehdä yhteiskuntaa hyödyttävää työtä saamiensa ilmaisien rahojen eteen.
Esim. 20 tuntia viikossa. Siivoamista, maataloustöitä, hoiva-alan töitä.
Kommentit (146)
Olen työttömänä ollessani ollut roskia keräämässä koska siihen on velvoitettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se mikä itseäni aina näissä vaatimuksissa tehdä työttömyyskorvauksista vastikkeellisia ihmetyttää on todellinen tosiasioitten kieltäminen ja ylipäänsä asioiden yksinkertaistaminen.
Väitän, että jos koulutettu ihminen ei ikään katsomatta löydä osaamistaan vastaavaa työtä on yhteiskunta epäonnistunut pahasti perusasioissa. Tämä ei sulje pois tarvetta alanvaihdolle tai lisäkoulutukselle tms. Mutta koska 50+ ei enää palkata minnekään kyseessä on valtaapitävien epäonnistuminen.
Ensinnäkin (kun jätetään elämäntapainkkarit tästä pois, muutama mätämuna ei saa olla toimien peruste), työtön ei todellakaan nauti työttömyydestä, päinvastoin. Jokapäiväinen huoli toimeentulosta, kasaantuvat laskut, huoli asunnottomuudesta, pieni eläke jne. eivät ole kivoja mietteitä yöllä valvoessa. Työttömyyskorvaus on pieni ja sillä on tarkoitus auttaa työtöntä ylitse työttömyyden tuomasta taloudellisesta ahdingosta.
Toisekseen, työttömän työtä on työnhaku. Jos sen tekee oikein, siihen kuluu aikaa ja vaivaa. Mitä paremmin työnhaun tekee, sitä nopeammin työtön on taas palkkatyössä ja veronmaksaja. Paitsi jos ikää on "liikaa", ks. yllä.
Ihmettelen sitäkin että mikä tällaisten väittämien esittäjien motiivi on. Lyö lyötyä? Vai onko pohjalla silkka perisuomalainen kateus? Kuvitellaan että työttömät on paremmin tienaavaa eliittiä jota pitää nöyryyttää laittamalla matalapalkka-alalle minimipalkalla töihin, mieluiten korjaamaan muiden passkoja ja oksuja. Eikö ainoa järkevä suunta ole huolehtia että koulutetuille on keski- ja hyväpalkkaisia töitä joista valtio kerää yhteiseen kassaan verotuloja? Lisäksi, matalapalkka-alatkin vaativat (useimmat) koulutusta ja osaamista. Miksi väheksytte ihmisten työtä ja ammattitaitoa törkeästi? Sekin on fakta että on ihmisisä joiden valinta on kouluttautua/hakeutua matalapalkka-aloille, miten luulette heidän käyvän jos aloille valutetaan pakkotoimenpiteillä orjatyövoimaa? Minäpä kerron. Heistäkin tehdään työttömiä koska kuka maksaa palkkaa kun ilmaisiakin työntekijöitä saa.
Jos koulutettu ydinfyysikko ei saa Kiteeltä töitä, niin onko se valtion vika?
Hyvin on ydinsanoma ymmärretty. Not.
Onhan tämä yksi whataboutismin muoto. Et taida muuhun kyetä.
En lukenut ketjun kommentteja, saattaa olla sama ajatus jollain toisellakin; tuo tehtäisiin joka tapauksessa liian monimutkaiseksi kuten suomalaisella byrokratialla taipumus on!
Kuten: Ei varmasti onnistuisi auttaa esim naapurin yksinäistä ja apua tarvitsevaa mummoa suoraan, vaan pitäisi tietenkin jonkun yhdistyksen tahi muun tahon työlistoille mennä. Yhdistys saisi jonkun palvelusetelin käyttöönsä, joka maksettaisiin yhdistykselle puolen vuoden päästä pitkien hakumuskäsittelyjen jälkeen. Naapurin mummonkin pitäisi liittyä siihen yhdistykseen ja vanha jäärä kun on niin hän ei taatusti suostuisi, koska sehän vaanisi vain hänen perintöään, mummon mielestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työstä pitää maksaa PALKKAA.
Ja työttömyystuen eteen TÄYTYY TEHDÄ JOTAKIN eikä vain lojua kotona muiden siivellä
Työttömän työtä on työnhaku. Kun sen tekee oikein, siihen kuluu aikaa ja hikeä. Sinähän tosin et sitä tiedä kun et ole eläissäsi palkkatyötä tehnyt.
40+v palkkatyötä takana, paljonko sinulla?
Miksi kaduilla on roskia, joita työttömien pitäisi kerätä? Miksi ihmiset sotkevat? Otetaan mieluummin periaatteeksi se, että Suomi pysyy siistinä, eikä se, että on ok sotkea, kun työttömät sitten siivoaa.
Minä voisin ehkä mennä puistopoliisiksi, jos saisin luvan sakottaa ja vaikka kepillä vähän huitaista niiden jalkoihin, jotka heittelevät roskia. Sakot tulojen mukaan myös, niin rikkaammallekin kansanosalle tulee selväksi, mitä heidän porsastelustaan ajatellaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeiston moninaamaisen linjan mukaan työtön ei saa tehdä esim. ilmaiseksi yhtään vapaaehtoistyötä, jos se aiheuttaa markkinahäiriöitä, eli käytännössä mitään ei saa tehdä, mutta kuitenkin pitäisi.
Vierailija kirjoitti:
En lukenut ketjun kommentteja, saattaa olla sama ajatus jollain toisellakin; tuo tehtäisiin joka tapauksessa liian monimutkaiseksi kuten suomalaisella byrokratialla taipumus on!
Kuten: Ei varmasti onnistuisi auttaa esim naapurin yksinäistä ja apua tarvitsevaa mummoa suoraan, vaan pitäisi tietenkin jonkun yhdistyksen tahi muun tahon työlistoille mennä. Yhdistys saisi jonkun palvelusetelin käyttöönsä, joka maksettaisiin yhdistykselle puolen vuoden päästä pitkien hakumuskäsittelyjen jälkeen. Naapurin mummonkin pitäisi liittyä siihen yhdistykseen ja vanha jäärä kun on niin hän ei taatusti suostuisi, koska sehän vaanisi vain hänen perintöään, mummon mielestä.
Kukahan tätä byrokratialla jarruttaa? - demarien neliraajahalvaus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No onhan se tämänkin hallituksen päätöksillä, työttömien pitää osallistua niihin yksilöllisiin työkykykartoituksiin ja ottaa hänelle suositeltu työpaikka tai karenssi napsahtaa.
Taitaa kyllä nyt Koronan vuoksi olla tilapäisesti jäähyllä koko projekti.
Kaikki hallituksen lupaamat korotukset tukiin (ei ehkä Afrikka edelleä projektiin) perustuvat siihen, että työllisyys nousee 75 prosenttiin. Se on oikein hallitusohjelmaan kirjattu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se mikä itseäni aina näissä vaatimuksissa tehdä työttömyyskorvauksista vastikkeellisia ihmetyttää on todellinen tosiasioitten kieltäminen ja ylipäänsä asioiden yksinkertaistaminen.
Väitän, että jos koulutettu ihminen ei ikään katsomatta löydä osaamistaan vastaavaa työtä on yhteiskunta epäonnistunut pahasti perusasioissa. Tämä ei sulje pois tarvetta alanvaihdolle tai lisäkoulutukselle tms. Mutta koska 50+ ei enää palkata minnekään kyseessä on valtaapitävien epäonnistuminen.
Ensinnäkin (kun jätetään elämäntapainkkarit tästä pois, muutama mätämuna ei saa olla toimien peruste), työtön ei todellakaan nauti työttömyydestä, päinvastoin. Jokapäiväinen huoli toimeentulosta, kasaantuvat laskut, huoli asunnottomuudesta, pieni eläke jne. eivät ole kivoja mietteitä yöllä valvoessa. Työttömyyskorvaus on pieni ja sillä on tarkoitus auttaa työtöntä ylitse työttömyyden tuomasta taloudellisesta ahdingosta.
Toisekseen, työttömän työtä on työnhaku. Jos sen tekee oikein, siihen kuluu aikaa ja vaivaa. Mitä paremmin työnhaun tekee, sitä nopeammin työtön on taas palkkatyössä ja veronmaksaja. Paitsi jos ikää on "liikaa", ks. yllä.
Ihmettelen sitäkin että mikä tällaisten väittämien esittäjien motiivi on. Lyö lyötyä? Vai onko pohjalla silkka perisuomalainen kateus? Kuvitellaan että työttömät on paremmin tienaavaa eliittiä jota pitää nöyryyttää laittamalla matalapalkka-alalle minimipalkalla töihin, mieluiten korjaamaan muiden passkoja ja oksuja. Eikö ainoa järkevä suunta ole huolehtia että koulutetuille on keski- ja hyväpalkkaisia töitä joista valtio kerää yhteiseen kassaan verotuloja? Lisäksi, matalapalkka-alatkin vaativat (useimmat) koulutusta ja osaamista. Miksi väheksytte ihmisten työtä ja ammattitaitoa törkeästi? Sekin on fakta että on ihmisisä joiden valinta on kouluttautua/hakeutua matalapalkka-aloille, miten luulette heidän käyvän jos aloille valutetaan pakkotoimenpiteillä orjatyövoimaa? Minäpä kerron. Heistäkin tehdään työttömiä koska kuka maksaa palkkaa kun ilmaisiakin työntekijöitä saa.
Jos koulutettu ydinfyysikko ei saa Kiteeltä töitä, niin onko se valtion vika?
Hyvin on ydinsanoma ymmärretty. Not.
Onhan tämä yksi whataboutismin muoto. Et taida muuhun kyetä.
Valtiotahan juuri täällä syytetään ettei alan töitä löydy joka paikasta - luetunymmärtäminen vaikeaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No onhan se tämänkin hallituksen päätöksillä, työttömien pitää osallistua niihin yksilöllisiin työkykykartoituksiin ja ottaa hänelle suositeltu työpaikka tai karenssi napsahtaa.
Taitaa kyllä nyt Koronan vuoksi olla tilapäisesti jäähyllä koko projekti.
Kaikki hallituksen lupaamat korotukset tukiin (ei ehkä Afrikka edelleä projektiin) perustuvat siihen, että työllisyys nousee 75 prosenttiin. Se on oikein hallitusohjelmaan kirjattu.
Taloudessa ja hallituksella on edessä vaikeat ajat koska tuo työllisyysaste on entistä vaikeampi saavuttaa. Ei ole kenenkään syytä vaan vain realismia että koviin leikkauksiin joudutaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:llä oli varmaan mielessä me aidot työnvälttelijät avausta tehdessään ja todettakoon nyt jälleen kerran tämä sama viisaus, kuin satoja kertoja aiemminkin: Me vaikka saikutamme, joten minkäs teet? Töihin et meitä saa. Ikinä.
Jos ei töihin saa, niin sitten tuet kokonaan pois - minkäs sitten teet?
Tuokin aika vielä teille lokeille vielä tulee, usko pois.
Tämä on asia mikä ei teille työttömiä víhaaville mene jakeluun. Tiedän kuuluvani vähemmistöön nautiskelevana työttömänä. Olen vasta päälle kolmekymppinen, enkä aio enää koskaan mennä töihin. Lomailen vaan loppuelämäni. Olen jo nyt ollut 6 vuotta työttömänä, eikä työkkäri mahda minulle mitään. Voihan se ärsyttää, kun víhaamasi työtön onkin maailman huipulla määräämässä itse omista tekemisistään. Ähä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työstä pitää maksaa PALKKAA.
Ja työttömyystuen eteen TÄYTYY TEHDÄ JOTAKIN eikä vain lojua kotona muiden siivellä
Hyvinvointivaltiossa kukaan ei maksa toisten elämistä.
Opiskele vähän asioita.
Rahahan tulee seinästä, sinä olet selvästikin opiskellut kansantaloutta
Ahaah, vanhakunnon "taikaseinä"-kortti.
Sehän on toki vain ajan kysymys näissä keskusteluissa.
Ei tainnu kirjoittajan vanhemmat kieltäytyä lapsilisästä tai "ilmaisesta" koulutuksesta, tai kouluruuasta...
Vierailija kirjoitti:
Hyvä idea. 1-2 päivää viikossa tulisi tehdä edes jotain, vaikkapa sitten kunnan puhtaanapitoa eli roskien keräilyä tai sellaista. Toimisi edes jonkunlaisena "unilukkarina" ja säilyisi tuntuma työelämään.
Minä teen työkseni tätä puhtaanapitoa. Saan siitä ihan kunnon palkkaa. Mihin minä joutuisin jos siihen tulisi joku työtön tekemään samaa hommaa ilmaiseksi, vai pitäisikö minun kenties itse alkaa tekemään työtäni ilman palkkaa? V*tuttaa tämmöiset jotka kuvittelee että näitä "paskahommia" ei kukaan tekee saatikka saa siitä oikeasti rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onhan se tämänkin hallituksen päätöksillä, työttömien pitää osallistua niihin yksilöllisiin työkykykartoituksiin ja ottaa hänelle suositeltu työpaikka tai karenssi napsahtaa.
Taitaa kyllä nyt Koronan vuoksi olla tilapäisesti jäähyllä koko projekti.
Kaikki hallituksen lupaamat korotukset tukiin (ei ehkä Afrikka edelleä projektiin) perustuvat siihen, että työllisyys nousee 75 prosenttiin. Se on oikein hallitusohjelmaan kirjattu.
Taloudessa ja hallituksella on edessä vaikeat ajat koska tuo työllisyysaste on entistä vaikeampi saavuttaa. Ei ole kenenkään syytä vaan vain realismia että koviin leikkauksiin joudutaan.
Leikataan varakkailta vaihteeksi: poistetaan tarpeettomat suuryritysten tuet, estetään veronkierto, suurennetaan pääomien veroprosenttia alkaen esim 500 000 eurosta per vuosi, poistetaan varakkaiden lapsilisät (alk nettotulot 100 000 e/vuosi, lisät menee vain lasten sijoitussalkkuun eikä käyttöön)
Työttömyystuista ja muilta vähäosaisilta on leikattu jo pitkään, on vain reilua leikata vaihteeksi muilta.
Vierailija kirjoitti:
Mutta silloinhan työttömät veisivät työtä työllisiltä tuolla alalla ja näinollen heistäkin uhkaisi tulla työttömiä jotka laitetaan 9e päivärahalla tekemään töitä. Huomaatko mikä mikä vaara koko systeemissä on? ja tätä niin monet yritykset käyttävät hyväkseen että oikeen hävettää heidän puolestaan.
Mielestäni kyseinen systeemi pitäisi lopettaa koska se edesauttaa sitä että ei palkata koska ei ole pakko. Toinen on vuokrafirmat, ne pitäisi lailla kieltää, törkeää ihmisten hyppyyttämistä, täysin luonnotonta jos vähääkään ymmärtää psykologiasta.
En haluaisi elää yhteiskunnassa missä ei makseta veroja sen ylläpitämiseksi tai ei maksettaisi kunnon työttömyysturvaa, ymmärrätkö millainen uhka siinä piilee että ihminen kokee että hän ei pärjää.
rikollisuus väkivalta, haluatko tulla pahoinpidellyksi kadulla tai ryöstetyksi? Niin, tämä kaikki on väärin ja ei omaa syytä mutta niin se ihminen vain muuttuu kun se ajetaan "nurkkaan".
Vuokrafirmat on olemassa, koska ihmisen irtisanominen on liian vaikeaa. Jos AY-valtaa heikennettäisin voisi firmat palkata tekijät suoraan. Samalla he säästäisivät kuluissa, kun vuokrafirma ei ota välistä ja samalla tekijöillekkin voisi maksaa parempia palkkoja
Vierailija kirjoitti:
Hyvä idea. 1-2 päivää viikossa tulisi tehdä edes jotain, vaikkapa sitten kunnan puhtaanapitoa eli roskien keräilyä tai sellaista. Toimisi edes jonkunlaisena "unilukkarina" ja säilyisi tuntuma työelämään.
No miten tuota valvottaisiin? Luotetaan että työttömät tekee orjatöitä vapaaehtoisesti? Palkataan ihmisiä valvomaan tätä tienvarsien putsausta? (huom. tästä tulisi aika roimasti lisäkuluja) Työttömät päivän päätteeksi tuovat keräämänsä roskat valvojalle? (huom. tästäkin lisäkuluja, ja miten vahditaan ettei väki tuo vaan omia talousjätteitään sinne tarkastettavaksi)
Ihan älyvapaata settiä taas kerran.
Miksi kukaan sitten pitäisi palkallista työvoimaa enää, kun saa ilmaiseksikin? Käytä hetki miettien sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se mikä itseäni aina näissä vaatimuksissa tehdä työttömyyskorvauksista vastikkeellisia ihmetyttää on todellinen tosiasioitten kieltäminen ja ylipäänsä asioiden yksinkertaistaminen.
Väitän, että jos koulutettu ihminen ei ikään katsomatta löydä osaamistaan vastaavaa työtä on yhteiskunta epäonnistunut pahasti perusasioissa. Tämä ei sulje pois tarvetta alanvaihdolle tai lisäkoulutukselle tms. Mutta koska 50+ ei enää palkata minnekään kyseessä on valtaapitävien epäonnistuminen.
Ensinnäkin (kun jätetään elämäntapainkkarit tästä pois, muutama mätämuna ei saa olla toimien peruste), työtön ei todellakaan nauti työttömyydestä, päinvastoin. Jokapäiväinen huoli toimeentulosta, kasaantuvat laskut, huoli asunnottomuudesta, pieni eläke jne. eivät ole kivoja mietteitä yöllä valvoessa. Työttömyyskorvaus on pieni ja sillä on tarkoitus auttaa työtöntä ylitse työttömyyden tuomasta taloudellisesta ahdingosta.
Toisekseen, työttömän työtä on työnhaku. Jos sen tekee oikein, siihen kuluu aikaa ja vaivaa. Mitä paremmin työnhaun tekee, sitä nopeammin työtön on taas palkkatyössä ja veronmaksaja. Paitsi jos ikää on "liikaa", ks. yllä.
Ihmettelen sitäkin että mikä tällaisten väittämien esittäjien motiivi on. Lyö lyötyä? Vai onko pohjalla silkka perisuomalainen kateus? Kuvitellaan että työttömät on paremmin tienaavaa eliittiä jota pitää nöyryyttää laittamalla matalapalkka-alalle minimipalkalla töihin, mieluiten korjaamaan muiden passkoja ja oksuja. Eikö ainoa järkevä suunta ole huolehtia että koulutetuille on keski- ja hyväpalkkaisia töitä joista valtio kerää yhteiseen kassaan verotuloja? Lisäksi, matalapalkka-alatkin vaativat (useimmat) koulutusta ja osaamista. Miksi väheksytte ihmisten työtä ja ammattitaitoa törkeästi? Sekin on fakta että on ihmisisä joiden valinta on kouluttautua/hakeutua matalapalkka-aloille, miten luulette heidän käyvän jos aloille valutetaan pakkotoimenpiteillä orjatyövoimaa? Minäpä kerron. Heistäkin tehdään työttömiä koska kuka maksaa palkkaa kun ilmaisiakin työntekijöitä saa.
Jos koulutettu ydinfyysikko ei saa Kiteeltä töitä, niin onko se valtion vika?
Hyvin on ydinsanoma ymmärretty. Not.
Onhan tämä yksi whataboutismin muoto. Et taida muuhun kyetä.
Valtiotahan juuri täällä syytetään ettei alan töitä löydy joka paikasta - luetunymmärtäminen vaikeaa?
Ja jokainen suomen puolesta miljoonasta työttömästä on Kiteelle muuttanut ydinfyysikko. Luetko edes kommentoimiasi viestejä? Ainakaan et niitä ymmärrä.
Mutta täytyisi jonkun pitää yllä tuota työttömien projektia, missä työttömät poimivat noita roskia.
Vai olisko se niin, että aamulla työttömät lähtee itsekseen kuka mihinkin puistoon tai kadulle ilman mitään valvontaa tai ohjeistusta?
Luulen, että olisi niin, että puisto A keräsi paljon keräilijöitä ja puisto B, C ja D ei niinkään paljon.
Mukavampi poimia yhdessä porukalla kuin mennä yksittäisesti johonkin kolkkaan.
Tarvitaan työnjohto ja kyllä vakuutuksien pitää olla kunnossa ja jonkun ne maksaa. Muun kuin työttömän.
Voihan siellä tapahtua vahiko tai vaikka väkivaltaa. Kadulla voi joku työttömiä vihaava töytäistä tahallaan, ihan vaan huvikseen. Tai puistossa tirvaista hiukan turpaan.
Ja vahinkoja voi sattua ihan millä tavalla vaan.
Kerro myös se, mitä tekisit kiinteistöhuollon parissa työskenteleville joiden työnkuvaan kuuluu roskien keruu ja siistiminen. Työttömäksi vaan että saadaan muutama korkeakoulutettu luutimaan, vai?