Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Bechdelin testi todistaa että naisia väheksytään elokuvissa
26.03.2020 |
Naisille ei anneta edes välttämättä tasapuolisesti ruutuaikaa tai merkittävää roolia koko elokuvassa. Elokuva läpäisee niin kutsutun Bechdelin testin, jos siinä:
1. esiintyy vähintään kaksi nimettyä naishahmoa
2. jotka keskustelevat keskenään
3. jostakin muustakin kuin miehistä.
Kaikkien kriteerien tulee toteutua ja pitää läpäistä testi jotta elokuvaa voidaan sanoa nykystandarteilla hyväksi ja laadukkaaksi.
Kommentit (319)
Barbara Broccoli, Bondien tuottaja, on ainakin nimestä päätellen nainen. Kukaan ei siis estä naisia pääsemästä elokuvamaailman huipulle ja tekemästä sellaisia elokuvia kuin tykkää.
Broccoli on vaan ollut fiksu ja valinnut tehdä sitä mikä myy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ohis, mutta mä en puhu IKINÄ miehistä, en siis koskaan. Niissä ei ole mitään kiinnostavaa. Puhun vain rakastamastani tieteenalasta. T. Tiedenainen
Mua kyllä aina jaksaa ihmetyttää naiset jotka kitisee että "leffa mikä leffa, oli naiset missä roolissa vaan". Se nyt on fakta että elokuvissa ja taiteessa yleensäkin on paljon piilotettua misogyniaa, joka _vaikuttaa_ siihen miten näemme naiset todellisuudessakin. Leffoissa myös naisten kroppia näytetään suurimman osan ajasta, kun taas miehellä kasvot näkyvät enimmäkseen. Tämä on tutkittua, että pelkkien kasvojen ja ylävartalon näkyminen yhdistetään älykkyyteen. Sanomattakin on selvää, että vartalon kuvaaminen saa ihmisen näkemään ihmisen objektina. Tämä siis osittain vahvistaa sitä, miten miehiä pidetään älykkäämpinä ja dominoivempina ja naisia seksiobjekteina.
Niin kuin aiemmin joku mainitsikin, miehet käsikirjoittavat ja ohjaavat ja suurelta osin myös näyttelevät elokuvat. Siellä on siis suuri miesverkosto päättämässä, millaista viihdettä meille muille annetaan, eikä naisen ole esimerkiksi sinne ohjaajan paikalle helppo päästä.
Elokuvat on fiktiota. Satua.
Ihan sama, ei niissä mikään muukaan ole totta.
Vierailija kirjoitti:
Elokuvat on fiktiota. Satua.
Ihan sama, ei niissä mikään muukaan ole totta.
Niin ovat kirjatkin. Ne ovat vain sanoja paperilla.
Oliko sulla joku pointtikin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Antakaa nyt jotain esimerkkejä niistä hyvistä naiselokuvista, että tiedän mitä tässä nyt oikein haetaan, että feminatsit olisivat tyytyväisiä??
Ghostbusters (2016)
Cats
Charlien enkelit
Men in Black International
Terminator: Dark Fate
Jostain syystä kaikki floppeja ja/tai uudelleen lämmitettyjä MIESTEN luomia tarinoita woke-feminismin hengessä.
Chalien enkelit oli Elizabeth Banksin (feministi)
- käsikirjoittama
- ohjaama
- tuottama
Juuri tuota enempää ei voi NAINEN vaikuttaa elokuvan tekemiseen, kun vastaa koko tuotannon pyhästä kolminaisuudesta.
Charlien enkelit on Aaron Spellingin luomus. Jos vaivaudut ottamaan asioista selvää. Ja niin, Aaron oli mies.
Vierailija kirjoitti:
Ap voisi luetella alkuun vaikka vain 5 tällaista elokuvaa, jotka ovat olleet kassamagneetteja ja suunnattomia menestysleffoja?
En ole ap, mutta heti tulee yksi mieleen: Schindlerin lista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Antakaa nyt jotain esimerkkejä niistä hyvistä naiselokuvista, että tiedän mitä tässä nyt oikein haetaan, että feminatsit olisivat tyytyväisiä??
Ghostbusters (2016)
Cats
Charlien enkelit
Men in Black International
Terminator: Dark Fate
Jostain syystä kaikki floppeja ja/tai uudelleen lämmitettyjä MIESTEN luomia tarinoita woke-feminismin hengessä.
Chalien enkelit oli Elizabeth Banksin (feministi)
- käsikirjoittama
- ohjaama
- tuottama
Juuri tuota enempää ei voi NAINEN vaikuttaa elokuvan tekemiseen, kun vastaa koko tuotannon pyhästä kolminaisuudesta.
Charlien enkelit on Aaron Spellingin luomus. Jos vaivaudut ottamaan asioista selvää. Ja niin, Aaron oli mies.
Jos vaivaudut ottamaan asioista selvää, niin siitä tehtiin uusi elokuva viime vuonna.
Uuden version elokuvakäsikirjoittaja, ohjaaja ja vastaava päätuottaja on Elizabeth Banks (feministi).
Vierailija kirjoitti:
Mua kyllä aina jaksaa ihmetyttää naiset jotka kitisee että "leffa mikä leffa, oli naiset missä roolissa vaan". Se nyt on fakta että elokuvissa ja taiteessa yleensäkin on paljon piilotettua misogyniaa, joka _vaikuttaa_ siihen miten näemme naiset todellisuudessakin. Leffoissa myös naisten kroppia näytetään suurimman osan ajasta, kun taas miehellä kasvot näkyvät enimmäkseen. Tämä on tutkittua, että pelkkien kasvojen ja ylävartalon näkyminen yhdistetään älykkyyteen. Sanomattakin on selvää, että vartalon kuvaaminen saa ihmisen näkemään ihmisen objektina. Tämä siis osittain vahvistaa sitä, miten miehiä pidetään älykkäämpinä ja dominoivempina ja naisia seksiobjekteina.
Niin kuin aiemmin joku mainitsikin, miehet käsikirjoittavat ja ohjaavat ja suurelta osin myös näyttelevät elokuvat. Siellä on siis suuri miesverkosto päättämässä, millaista viihdettä meille muille annetaan, eikä naisen ole esimerkiksi sinne ohjaajan paikalle helppo päästä.
Ylipäätään ohjaamaan merkittävää elokuvaa ei ole helppo päästä ja se on hyvä se. Ansiot voittavat sukupuolen tässäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Antakaa nyt jotain esimerkkejä niistä hyvistä naiselokuvista, että tiedän mitä tässä nyt oikein haetaan, että feminatsit olisivat tyytyväisiä??
Ghostbusters (2016)
Cats
Charlien enkelit
Men in Black International
Terminator: Dark Fate
Jostain syystä kaikki floppeja ja/tai uudelleen lämmitettyjä MIESTEN luomia tarinoita woke-feminismin hengessä.
Chalien enkelit oli Elizabeth Banksin (feministi)
- käsikirjoittama
- ohjaama
- tuottama
Juuri tuota enempää ei voi NAINEN vaikuttaa elokuvan tekemiseen, kun vastaa koko tuotannon pyhästä kolminaisuudesta.
Charlien enkelit on Aaron Spellingin luomus. Jos vaivaudut ottamaan asioista selvää. Ja niin, Aaron oli mies.
Jos vaivaudut ottamaan asioista selvää, niin siitä tehtiin uusi elokuva viime vuonna.
Uuden version elokuvakäsikirjoittaja, ohjaaja ja vastaava päätuottaja on Elizabeth Banks (feministi).
Miehen luomus, josta tuli feministin käsissä täydellinen floppi. Fair enough.
Vierailija kirjoitti:
Alienissa Ripley pelastaa myös miehet.
Paskat se mitään pelasti. Vai oliko se kissa kolli? Jos nyt saa sanoa "kolli" kun senhän pitäis kait olla Koirasoletettu Pentuin Siittäjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alienissa Ripley pelastaa myös miehet.
Samoin Resident Evil -elokuvien päähahmo on Milla Jovovicin esittämä Alice. Tosin ei elokuvasta tee hyvää tai huono siinä olevien miesten tai naisten määrä, tai jos siinä mukana laskelmoidusta muutama kiintiöhomo tai kiintiövärillinen.
Niissä Jane Austenin kirjoissa tehdyissä elokuvissa lienee riittävästi naistenkin rooleja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muita esimerkkejä on vaikea keksiä koska naispääosa-leffoja ei vain tehdä. Ja jos tehdään, on se nainen todella huonosti ja epärealistisesti kirjoitettu.
Ehkä sinua ei vain kiinnosta sellaiset leffat, etkä siksi huomaa niiden olemassa oloa.
Minulle tuli heti mieleen Paistetut vihreä tomaatit, jossa kyllä keskustellaan miehistäkin, mutta ei ainoastaan. En pidä naisia siinä huonosti tai yksipuolisesti kirjoitettuina ollenkaan.
Pianossa on vahva nainen pääosassa. Tosin se on todellakin miehiin keskittyvä elokuva, ja kumpikin miehistä on sarjaa JSSAP, vaikka moni romantisoi Bainesin ja Adan salaista suhdetta. Minusta se oli kiero ja ällöttävä.
Pianokaan ei täytä ap:n kriteereitä: Adahan ei puhu sanaakaan toisen naisen kanssa koko elokuvan aikana, kun ei puhu mitään.
Se on kyllä hyvä elokuva. Itse en isommin tykkää naispäähenkilöistä, koska en niihin pysty samaistumaan. Adaan pystyin. Tykkäsin erityisesti siitä kohdasta missä se hiveli Alistairin takapuolta.
Olen muuten tässä miettinyt että eikös pianon luulisi kelluvan? Sehän on vaan puulaatikko jossa on rautalankaa sisällä.
Kyllä täyttää kriteerit.
Ada ei ehkä puhu ääneen, mutta kommunkoi kyllä tyttärensä kanssa (jolla on nimi) elekielellä monenlaisista asioista. Elokuvassa on myös nimellisiä naissivuosahahmoja, jotka keskustelevat mm. Adasta ja harjoittelemastaan näytelmästä. Myös Flora (tytär) puhuu heidän kanssaan.
Bechelin testin läpäisee hyvin yksinkertaisilla asioilla, eikä sääntöihin kuulu, että juuri pääosanaisen pitäisi puhua kenenkään kanssa ääneen.
Upea elokuva. Katsoin juuri Areenasta ja oli vielä parempi mitä muistin. Ada on upea hahmo ja Holly Hunterin tulkinta täydellinen.
Ahaa, siis naispuolisen LAPSEN kanssa kommunikointi lasketaan myös? Ja sivuosan esittäjien pahantahtoinen juoruilu? Ja näillä tehdään laadukas elokuva? Tämä selvä.
Kill Billeissä muuten naiset puhuvat keskenään ja niillä on kaikilla nimi. Ne lasketaan siis hyviksi elokuviksi.
Kieltämättä Kill Bill 1-2 elokuvissa on useita näkyviä naisrooleja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se etu koronastakin jälkiseurauksineen että unohtuu tämä feminismihullutus kun ihmisillä oikeitakin huolia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Antakaa nyt jotain esimerkkejä niistä hyvistä naiselokuvista, että tiedän mitä tässä nyt oikein haetaan, että feminatsit olisivat tyytyväisiä??
Ghostbusters (2016)
Cats
Charlien enkelit
Men in Black International
Terminator: Dark Fate
Jostain syystä kaikki floppeja ja/tai uudelleen lämmitettyjä MIESTEN luomia tarinoita woke-feminismin hengessä.
Chalien enkelit oli Elizabeth Banksin (feministi)
- käsikirjoittama
- ohjaama
- tuottama
Juuri tuota enempää ei voi NAINEN vaikuttaa elokuvan tekemiseen, kun vastaa koko tuotannon pyhästä kolminaisuudesta.
Charlien enkelit on Aaron Spellingin luomus. Jos vaivaudut ottamaan asioista selvää. Ja niin, Aaron oli mies.
Jos vaivaudut ottamaan asioista selvää, niin siitä tehtiin uusi elokuva viime vuonna.
Uuden version elokuvakäsikirjoittaja, ohjaaja ja vastaava päätuottaja on Elizabeth Banks (feministi).
Miehen luomus, josta tuli feministin käsissä täydellinen floppi. Fair enough.
Jaa luomus :D
Vierailija kirjoitti:
Barbara Broccoli, Bondien tuottaja, on ainakin nimestä päätellen nainen. Kukaan ei siis estä naisia pääsemästä elokuvamaailman huipulle ja tekemästä sellaisia elokuvia kuin tykkää.
Broccoli on vaan ollut fiksu ja valinnut tehdä sitä mikä myy.
Ikävää nyt murskata kuvitelmasi, mutta naisetkin ovat vain ihmisiä. Kun meille tyrkytetään tiettyjä malleja koko elämämme, emme ole sille immuuneja.
Vierailija kirjoitti:
Itselle ei ole lähtökohtaisesti mitään merkitystä sillä onko elokuvan tehnyt nainen tai näytteleekö siinä naisia tai miehiä kunhan se vain on hyvä eikä sisällä yhtään mitään woke-propagandaa.
Niin. Mutta näet vain ne leffat mitä sinulle päätetään näyttää.
Äh, edellinen kirjoitus ei ilmeisesti mennyt läpi niin kokeilen uudestaan.
Anu Silfvenbergin artikkeli Ohuet maisemat oli mielestäni hyvä kirjoitus tästä aiheesta, kannattaa lukea.
Hän mm. pohtii, että jos saisi olla yhden päivän ajan mies, niin kuluttaisi koko päivän miehille suunnattua kulttuuria. Katsoisi elokuvaa, jossa alaston tyttö löytyy tapettuna jostain, ja rikoksen selvittäminen vaatisi vierailua strippiklubilla. Muitakin huvittavia esimerkkejä siitä, miten jokaiseen elokuvaan on saatava se naishahmo ja mielellään väkivalta naista kohtaan mukaan.
Itselle tuli tuosta kirjoituksesta mieleen surkuhupaisa kohtaus Hohdosta. Mies löytää vanhan ja varmaan jo mädäntyneen naisen kuolleena kylpyammeesta. Yhtäkkiä tämä kuollut vanhus muuttuukin nuoremmaksi, alastomaksi naiseksi, joka alkaa keikistelemään miehelle. Musta toi on jotenkin niin hyvä esimerkki siitä, että oikeasti se alaston nainen on saatava jokaiseen elokuvaan vaikkei juonen kannalta sille mitään tarvetta olisikaan. Ja naisena se itseäni ehkä hieman häiritsee. Miehet ja muut kiinnostuneet voisivat katsoa niitä alastomia naisia niin miljoonasta muustakin paikasta, niin musta elokuvissa tollaset on jotenkin turhia.
Vierailija kirjoitti:
Äh, edellinen kirjoitus ei ilmeisesti mennyt läpi niin kokeilen uudestaan.
Anu Silfvenbergin artikkeli Ohuet maisemat oli mielestäni hyvä kirjoitus tästä aiheesta, kannattaa lukea.
Hän mm. pohtii, että jos saisi olla yhden päivän ajan mies, niin kuluttaisi koko päivän miehille suunnattua kulttuuria. Katsoisi elokuvaa, jossa alaston tyttö löytyy tapettuna jostain, ja rikoksen selvittäminen vaatisi vierailua strippiklubilla. Muitakin huvittavia esimerkkejä siitä, miten jokaiseen elokuvaan on saatava se naishahmo ja mielellään väkivalta naista kohtaan mukaan.
Itselle tuli tuosta kirjoituksesta mieleen surkuhupaisa kohtaus Hohdosta. Mies löytää vanhan ja varmaan jo mädäntyneen naisen kuolleena kylpyammeesta. Yhtäkkiä tämä kuollut vanhus muuttuukin nuoremmaksi, alastomaksi naiseksi, joka alkaa keikistelemään miehelle. Musta toi on jotenkin niin hyvä esimerkki siitä, että oikeasti se alaston nainen on saatava jokaiseen elokuvaan vaikkei juonen kannalta sille mitään tarvetta olisikaan. Ja naisena se itseäni ehkä hieman häiritsee. Miehet ja muut kiinnostuneet voisivat katsoa niitä alastomia naisia niin miljoonasta muustakin paikasta, niin musta elokuvissa tollaset on jotenkin turhia.
No voi voi. Olisko sillä, että se laho akka esiintyy myös Stephen Kingin romaanissa, mitään osutta asiaan?
Alue: Aihe vapaa
Alienissa Ripley pelastaa myös miehet.